Rozpoznaję go po krokach

[ynruj]

I po raz kolejny urzędas narzeka. Za wiele stresów? Proszę zmienić pracę. NIe
każdy musi być urzędnikiem. Dzięki zmianom kwalifikacji ulice mogą być
dokładniej wysprzątane.

[lukas2406]

A Pan zapewne sprawuje odpowiedzialną, dyrektorską posadę...

Fajny temat prowokacyjny :)

[kosmosiki]

Np. ja sprowokuję w ten sposób, że z dwojga złego:

- urząd w którym wiem jakie są zasady, mogę sobie przeczytać ustawy i wszystko
jest formalne do bólu
- dział obsługi klienta jakiejś firmy

To ja wybieram jednak urząd.

[ajmax]

kosmosiki napisał:

> ...urząd w którym ...wszystko jest formalne do bólu...
Niestety, tu w Polsce jeszcze nie osiągnęliśmy tego poziomu. Jeszcze
decyduje uznaniowość urzędnika. Albo klikasz zza granicy, albo
jesteś urzędasem, któremu się wydaje...

[badjuk]

Tak, a ten Marcinek z artukułu to by tak chcial caly dzien siedziec
przy kawce i moze jeszcze gazetce. Jak tak to niech sobie robote w
kiosku z gazetami znajdzie.

[goodwater]

Ludzie sie denerwuja juz samym faktem, ze w dobie internetu musza stac w
kolejkach. Np. ja ostatnio zlozylem wniosek o wtornik prawa jazdy. Zaznaczylem
opcje "prosze o wyslanie prawa jazdy poczta" . I co? I nic, czekam 3 tyg.,
dzwonie i okazuje sie, ze moj urzad nie wysyla. To po co jest taka opcja? To po
co trzeba podac telefon do siebie? Chyba nie po to zeby mogli zadzwonic i
wyjasnic watpliwosci? Jest was za duzo, banki preferuja korzystajacych z
bankomatow, zeby ludzie nie blokowali okienek, czy tak samo nie moze byc w
urzedzie?

[kretek_bladzi]

goodwater napisał:

> Ludzie sie denerwuja juz samym faktem, ze w dobie internetu musza
stac w
> kolejkach. Np. ja ostatnio zlozylem wniosek o wtornik prawa jazdy.
Zaznaczylem
> opcje "prosze o wyslanie prawa jazdy poczta" . I co? I nic, czekam
3 tyg.,
> dzwonie i okazuje sie, ze moj urzad nie wysyla. To po co jest taka
opcja?

A składałeś i podpisywałeś wniosek przy urzędniku? Jak tak, to
dziwne.
Ja wysłałem pocztą wniosek i potwierdzenie wpłaty, odczekałem ze dwa
tygodnie i w okienku prawko odebrałem - ale to dlatego, żeby
urzędnik zweryfikował, że ja to ja. Przecież list moze
wysłać/odebrać każdy i skraść tożsamość.

To po
> co trzeba podac telefon do siebie? Chyba nie po to zeby mogli
zadzwonic i
> wyjasnic watpliwosci?

Heh, do mnie kiedyś zadzwonili, ale z innego urzęu - że można już
odebrać paszport (tydzień przed czasem). Opadająca szczęka wybiła
dziurę w podłodze.

Jest was za duzo, banki preferuja korzystajacych z
> bankomatow, zeby ludzie nie blokowali okienek, czy tak samo nie
moze byc w
> urzedzie?

A

[osmanthus]

kretek_bladzi napisał:


>
> A składałeś i podpisywałeś wniosek przy urzędniku? Jak tak, to
> dziwne.
> Ja wysłałem pocztą wniosek i potwierdzenie wpłaty, odczekałem ze
dwa
> tygodnie i w okienku prawko odebrałem - ale to dlatego, żeby
> urzędnik zweryfikował, że ja to ja. Przecież list moze
> wysłać/odebrać każdy i skraść tożsamość.

A u mnie prawo jazdy zalatwia sie od reki, w ciagu ca 10 minut. Kwit
do wypelnienia przysylaja do domu co 5 lat (tyle jest wazne prawo
jazdy -zeby bylo latwiej to data waznosci = data urodzin). Idziesz
do shopfront, placisz, dostajesz wydruk, na ktorym sie podpisujesz,
robia ci zdjecie (jeszcze pytaja uprzejmie czy ci odpowiada, a moze
chcesz , zeby ci pstrykneli kolejne?), wydruk + zdjecie przenosza na
plastik, prosze, dziekuje i do widzenia. Prawo jazdy = tutaj dowod
osobisty (ktorego nie ma). Jest na nim adres, gdy zmieniasz miejsce
zamieszkania wykonujesz telefon do urzedu i na drugi dzien wyjmujesz
ze skrzynki koperte a w niej samoprzylepna etykietka z twoim nowym
adresem, ktora sonbie przyklejasz na rewersie prawa jazdy.


>
> Heh, do mnie kiedyś zadzwonili, ale z innego urzęu - że można już
> odebrać paszport (tydzień przed czasem). Opadająca szczęka wybiła
> dziurę w podłodze.

A jezeli chodzi o paszport, to podanie sklada sie na poczcie.
Paszport tutejszy MSZ prysyla listem poleconym do domu (zabiera im
to tydzien).

to może zróbcie Państwo tak:

[pavle]

To może zacznijcie Państwo nas obsługiwać tak, żebyśmy czuli
że Wam zależy na tym, żeby nam pomóc (czyli załatwić sprawę),
a nie tylko spławić, pozbyć się, przerzucić na kogoś innego.

My, petenci (pardon - ISO kazało Wam nazywać nas klientami,
i macie z tego wyraźnie niezły ubaw!) też dzielimy urzędników
na różne sposoby. Głównie po kompetencji, ale też po nastawieniu
do wykonywania swojej pracy.

A Państwo jak jeszcze dzielą? Czy na jedzących tylko czosnek?
Czego jeszcze nie wolno jeść przed przyjściem do urzedu? Kebab?
Bigos? To może trzeba ustanowić zasadę, że do Wielce Urzędu
tylko na czczo? Ale wtedy nam, peten.. sorki, KLIENTOM będzie
burczało w brzuchach...

[soul_coffin]

> My, petenci też dzielimy urzędników na różne sposoby.

Tak Ci się tylko wydaje, że głównie po kompetencji, ale też po
nastawieniu:) Klienci (jeżeli wolisz nazywać siebie petentem droga
wolna) mają naprawdę różne kryteria. Dzielą urzędników na tych w
okularach i tych bez okularów. Na tych ubranych na jasno i na tych
ubranych na ciemno. Na tych siedzących przy oknie i na tych
siedzących przy drzwiach. Merytoryczne kompetencje urzędnika zwykle
są drugo lub trzeciorzędnym kryterium oceny, o ile w ogóle występują.

> Czego jeszcze nie wolno jeść przed przyjściem do urzedu? Kebab?
> Bigos?

Być może Ty lubisz nieświeży oddech (czosnek, nieumyte zęby, smród
papierosów). Ale nie każdy lubi. Odwróć sytuację i wyobraź sobie, że
urzędnik do którego przychodzisz śmierdzi czosnkiem. Odpowiada Ci
to? Czy też może wolałbyś wprowadzić zasadę, że urzędnik musi
przychodzić do pracy na czczo a pierwszy posiłek może zjeść dopiero
po zamknięciu urzędu?

[zigzaur]

Akurat przychodzenie do urzędu skarbowego w starych łachach, nieogolony, z
zapachem najtańszych papierochów, ze zmierzwionymi włosami itd.

jest bardzo inteligentnym postępowaniem.

Święte słowa Drogi Forumowiczu

[2-pswiecki]

Z tekstu wynika,że urzędas lekko kruszeje,Unia mu kazała,ale dalej
ma ludzi w głębokim niepoważaniu. Ponieważ nigdy w życiu nie zadał
sobie pytania, czy on w ogóle jest do czegokolwiek ekonomii
potrzebny.Jakoś naszego życia określa ekonomia, a nie przekładanie
papierków, których zawsze jest za mało dla urzędnika. Gdyby
popracował w biznesie, wiedziałby, że klient ma ZAWSZE
rację.Ponieważ przynosi mu dochód.

[sokolasty]

Różnica jest taka, że urząd ma monopol i klient gdzie indziej nie pójdzie.

[carlfrost]

masz bardzo naiwne spojrzenie na "biznes", w działach klienta nie jest tak, że
klient ma zawsze rację, tylko klientowi przyznaje się racje (nic nie
załatwiając) aż w końcu zdenerwuje się i sobie pójdzie

[koraz89]

Po wypowiedzi widać, że należysz do ludzi którzy mylą empatię z
telepatią.

Urzędnik to pasożyt i hiena

[dzyndzelbaum]

Zmęczenie i frustracja osobnicza urzędnika to jedyna skuteczna broń na
urzędniczą hubę.
Oczywiście urzędnik nie odpowiada osobiście za prawne gnioty generowane w
zabójczym tempie przez sejmowych nieuków.
Lecz czy rzeczywiście nie ma wpływu?
Przecież musi dostrzegać powszechną głupotę wielu ustaw?
Zaniechanie postulowania rozsądnych rozwiązań to jest bezsprzeczna wina tej
formacji.
Gradacja zachowań petenta to najzwyczajniej bezczelność.
Ludzie tam nie idą z chęci obcowania z gryzipapierowym menem lecz z narzuconej
potrzeby,którą się im uprzykrza do granic wytrzymałości nerwowej za ich własne
środki z resztą .

Niestety jedyną skuteczną drogą załatwiania zwykłych spraw jest notoryczne nękanie.

Sprawy które można załatwić od ręki z minimum dobrej woli są celowo komplikowane
utrudniane i zdane na długie terminy.

Dlatego społeczeństwo się broni przed niekompetentnym i szkodliwym prawem.

[blacklord1]

Elementarna nieznajomość tematu.

Ustawy tworzą i zmieniają posłowie. Regulaminy urzędów tworzą
wójtowie/burmistrzowie/prezydenci miast lub inni właściwi kierownicy tych urzędów.

Uważasz, że warto dla osoby która ma dla ciebie jedynie chamską odzywkę
ryzykować konflikt z przełożonym od którego zależy Twoja ocena?
2 razy otrzymasz negatywną ocenę i automatycznie jesteś pozbawiony pracy. Prawo,
które miało mieć na celu dbanie o poziom urzędników, służy do zamykania ust
krnąbrnym.
Ustawy piszą posłowie, żeby coś zdziałać musisz zebrać setki tysięcy podpisów, a
i to nic nie da jeżeli posłowie zechcą znowu na czymś zarobić na boku.
W apolitycznej służbie urzędniczej twój awans i szansa na objęcie kierowniczego
stanowiska zależą od twojej przynależności partyjnej, a każda kolejna władza
robi czystki. Takie chore środowisko nie ma prawa mieć wysokiego morale.
Btw. dzięki nowej ustawie o służbie cywilnej już nikt nie kryje się z tym, że
konkurs konkursem a i tak naczelnik decyduje np. o przeniesieniu kogoś z innego
stanowiska (np sprzątaczki:P, żartuje... musi być urzędnik). Kochani posłowie
zadbali o to by ktoś im dał stołki jak kadencje pokończą! :)

W sumie może są tu jakieś błędy merytoryczne, bowiem do egzaminu z prawa
urzędniczego jeszcze sporo czasu, ale wydaje mi się, że dobrze zapamiętałem to
co na wykładzie usłyszałem.

Pozdrawiam :)

[zigzaur]

W urzędach powinni zatrudniać osoby, które jakiś czas przepracowały w rynkowej
firmie w dziale obsługi klienta. Osoby takie powinny być nauczone grzeczności i
pokory.

[kropekuk1]

I z tym się zgadzam. Nawet jeżeli napluje w twarz urzędnikowi to
powinien twarz wytrzeć i z uśmiechem przyznać mi racje i to nawet w
przypadku jeżeli tej racji nie mam.

[paszczakur]

to miał być sarkazm jakiś?

[carlfrost]

taa i w tym dziale obsługi klienta nauczyłby się co najwyżej tego jak spławiać
ludzi z uśmiechem na ustach, macie naprawdę bardzo naiwne podejście

Dobrze, ze nie jestem urzednikiem czy dzialem obsl

[kylax]

ugi klienta.
Juz po pieciu sekundach z trudnym petentem/klientem zakonczylbym spor
poderznieciem gardla jegomosciowi.

[dzyndzelbaum]

Do > Elementarna nieznajomość tematu.

> Uważasz, że warto dla osoby która ma dla ciebie jedynie chamską odzywkę
> ryzykować konflikt z przełożonym od którego zależy Twoja ocena?

Oto typowy schemat "myślenia" urzędnika.

Jak nie będę ludziom szkodził swą niekompetencją to będę bezrobotny.
ZOMO UB SB oprawcy i esesmani identycznie się tłumaczyli był rozkaz.

[fibius]

Mam nadzieję że w pracy masz do czynienia z klientami i nie możesz ukazywać
emocji gdy przyjdzie ci cham. Bo widzę że brak ci wyobraźni dziecko

Proponuję dyskusję o urzędnikach...

[godeep]

Witam. Proponuję dyskusję o Państwa doświadczeniach w obcowaniu z urzędnikami,
od których naprawdę coś zależy. Mam na myśli tych, w których gestii leży
przyznawanie koncesji, mieszkań komunalnych, wszelkiego rodzaju świadczeń itp.
Zapraszam serdecznie.

Rozpoznaję go po krokach

[sommernachtstraum]

Nie ma co, fajny temat na jedynkę. Przecież ani w Polsce ani na świecie nic
ciekawego właśnie się nie dzieje. I ten czosnek taki zabawny.

[zat4ra]

>w Polsce ani na świecie nic
>ciekawego właśnie się nie dzieje

No wlasnie, czyzby jakies chwilowe zaburzenia w Matrixie
i zrobilo sie jakos tak "zdrowo"?

Jaroslawie Kaczynski, przybywaj na odsiecz!

[skrzydlate]

eee tam, mamy Rydzyka i dyskryminację ze względu na płeć i wiek, nie wystarczy?

Empatia empatią ...

[deerzet]

Empatia empatią - ale kto to proponuje kontakt z urzędem jedynie
drogą internetową?
Któż to wdrażał w wielu magistratach zamykanie KRATĄ głównych wejść
w rejon ubiurkowany urzędu - dla dania urzędnikom czasu na spokojną
[=bez klientów=petentów] robotę? Papierkową.

A nazwę "minister" w rządzie państwa tłumaczyć należy jako "służący"
społeczeństwu...
To słowo pokrewne "ministrantowi". Ten sam źródłosłów, Szanowni
Państwo Urzędnicy i Urzędniczki.

Wiele lat w swej jednej i drugiej pracy miałem comiesięczny
PRZYDZIAŁ herbaty.

Nie lubię herbaty.

[zigzaur]

Pierwsza czynność urzędnika:
nalać wody do czajnika.

Rozpoznaję go po krokach

[mattika]

Cytat:
Mam umowę z pracownikami: po spotkaniu z trudnym klientem odchodzisz od biurka i spacerujesz po korytarzu. Czasem wystarczy rundka w tę i z powrotem, czasem trzeba obejść cały budynek.
--------

Może stąd te kolejki przy okienkach - wszyscy urzędnicy spacerują i kółko się zamyka.

Niestety większość moich doświadczeń w urzędach (samorządowych i nie tylko zresztą) jest zdecydowanie negatywna. Personel bardzo często zachowuje się arogancko i nawet nie stara się udawać, że mógłby w czymś pomóc. Zwykłe pytania o szczegóły procedur, o to jak coś zostanie załatwione często odbierane są jak atak i wtedy właśnie słyszy się zazwyczaj klasyczną wymówkę "Co pan chce! My tego nie wymyślamy".
Krótko mówiąc te smętne żale raczej mnie nie poruszają. Taki już los kogoś, kto podjął pracę w obsłudze klienta - w urzędzie, hotelowej recepcji czy serwisie telefonicznym.

Mam nadzieję, że stopniowo to się zmieni - oby na lepsze.

Pozdrawiam

przyjmowac tylko klientow w krawacie

[hetmanwiechu]

bo klient w krawacie jest mniej awanturujacy sie

Jacy oni biedni...

[quant34]

Chyba się rozpłaczę nad losem biednego polskiego urzędnika. Jakiegoż oni mają
pecha! Nic nie jedzą bo przecież jak pachnie żarciem w pokoju to zły klient ten
zapach zostawił bo się "obżarł czosnkiem", jeżeli ktoś narzeka, że stał w
kolejce kilka godzin, to przecież zawsze kłamie bo urząd wtedy jeszcze nie był
czynny, a jak ktoś robi awanturę, że okienko zamknięte, to przecież tylko przez
chwilkę i co za pech, że akurat wtedy przed okienkiem znalazł się pieniacz. Ból
współczucia rozrywa moje serce jak to czytam. Autorowi tego artykułu polecam
pochodzenie po polskich urzędach, może jak się pary razy spotka z arogancją,
traktowaniem z góry, niekompetencją, nieżyczliwością, szukaniem dziury w całym,
dowartościowywaniem się zakompleksionego idioty kosztem klienta, to może
przestanie wypisywać brednie. Pewnie zdarza się, że dobrego, pracowitego i
kompetentnego urzędnika spotka nieuzasadniona przykrość, ale przypadków chamów
na stanowiskach, którzy pracę traktują jak karę, a klientów jak zło konieczne,
jest setki razy tyle. Zachowajmy proporcje i nie wciskajmy ludziom bzdetów o
złym losie urzędników. Nie odpowiadają za nic, bo nie ponoszą materialnej
odpowiedzialności za szkody wyrządzone swoją głupotą (vide: przedsiębiorstwa
doprowadzone przez skarbówkę do bankructwa), pracują w ściśle określonych
godzinach (za pięć trzecia kolejka ubranych i gotowych do wyjścia urzędników
ustawia się w kolejce pod drzwiami - widziałem wiele razy na własne oczy),
dostają regularnie wynagrodzenie bez względu na wyniki pracy i jest to
wynagrodzenie z reguły znacznie wyższe niż minimalna krajowa. Mają pewną pracę,
pewną płacę, regularne godziny pracy i zero odpowiedzialności. Jeżeli stres
wynikający z kontaktu z niektórymi klientami jest ceną za takie warunki, to jest
to cena niewielka. Większość ludzi pracuje na gorszych warunkach. Nie mam nic do
urzędników jako takich, znam kilku osobiście i są to porządni, dobrzy ludzie
(nota bene nie narzekają i doceniają swoją stabilną sytuację). Ale nie
wciskajcie kitu, że urzędnicy mają ciężkie życie i że każda pretensja klienta
jest nieuzasadniona bo aż nader często dzieje się dokładnie odwrotnie.

[stefankawalec]

Podpisuje się pod Pańskim wpisem. Wszystkim czym mogę się podpisać.
Mam identyczne doświadczenia i doznania.
Bardzo słuszna była też uwaga w poście wyżej o interakcjach z urzędnikami, od
których coś zależy.
Problem, moim zdaniem bierze się z tego, że niektórzy urzędnicy nie tylko nie
widzą przełożenia swojej pracy, czasu, wydajności na swoją pensję (po prostu nie
ma takiego :), ale też na czas, pracę i pieniądze/pensje klienta. Czyli - czymże
są moje trzy godziny wobec urzędowej wieczności. Plus dwie na dojazd w tę i z
powrotem. I każdemu dzionek minął. Urzędnikowi na plus, mnie na minus :)

--

Infundybuła chronosynklastyczna

[kupaczewski]

Ciekawe, jakoś pracowałem jako urzędnik i obsługiwać musiałem do ostatniego
klienta, nawet siedząc po 30-40 min dłużej za darmo, a jaki polak jest w
urzędzie to każdy wie co go obsługiwał, oprócz masy normalnych miłych ludzi
trafiają się takie perełki jak cham wiecznie wiedzący że urzędnik się opierd...
i pije kawę. Panowie i Panie jak jest w urzędzie tak idealnie to czemu tam nie
pracujecie? Gwarantuje, że jak będziecie chcieli to się da dostać pracę...
Spróbujcie poobsługiwać Polaków.... Niezapomniane doświadczenie, jak Ci taki
cham postanowi się wyżyć na tobie bo mu żona nie dała a szef go opierd. Darmowa
psychoanaliza jak zrównasz urzędnika z ziemią, zwyzywasz go do ostatnich bo on
ma Cię KULTURALNIE obsługiwać. A przy okazji rzędnik g... może względem
procedury. Ma mieć to a to w papierach, to nie urzędnicy są chorzy tylko państwo
i posłowie + centrala w Warszawce. Tym masz mieć to a to w papierach po każdym
kliencie, jak nie masz to nawet prokuratura na twojej głowie bo podejrzenie
korupcji itp.... lub przynajmniej postępowanie dyscyplinarne. J już na szszęscie
mam to z głowy , rzuciłem tą idealną pracę, z której wychodziłem mokry ze
zmęczenia i z nerwów i pracuję w Anglii w biurze na bezobsługowym stanowisku.
Spokojna, miła praca (czytaj zmywak dla zawistnych). Jak tak idealnie to do
urzędów do pracy wiara, tylko zaznaczcie we wniosku o pracę że chcecie
koniecznie obsługiwać petentów/klientów LOL...

[szymciolo1]

1. Od kiedy to urzędnik odpowiada za cokolwiek?
2. Co to jest/są "Warszawce"

[zigzaur]

A właśnie powinien odpowiadać za wszystkie, także pośrednie, skutki własnej
decyzji. Czasami jedna kartka z pieczątką potrafi zrujnować byt rodzinie (patrz
słynna sprawa z piekarzem darującym chleb).

[carlfrost]

mówisz o tym piekarzu, który sprzedawał "na lewo" pieczywo nie rejestrując tego
na kasie, a później lał krokodyle łzy wciskając kit że to pieczywo rozdał biednym

[6x9]

kupaczewski napisał: Panowie i Panie jak jest w urzędzie tak idealnie to czemu
tam nie
> pracujecie? Gwarantuje, że jak będziecie chcieli to się da dostać pracę...
> Spróbujcie poobsługiwać Polaków....

no nie, ale wypaliłeś, do urzędu 90% pracowników dostaje się po znajomości

[zigzaur]

Gdy jest ogłaszany konkursowy nabór na stanowisko urzędnicze, to warunki i
wymagania są tak formułowane, aby na to stanowisko dostały się urzędasy z
likwidowanego czy reorganizowanego wydziału.

Powinien być ustawowy zakaz pracy w urzędach dłużej niż przez 5 lat. Przed pracą
w urzędzie powinien być wymagany staż w prywatnym przedsiębiorstwie. A po
przepracowaniu 5 lat powinien być zakaz pracy w organach państwowych.

[kupaczewski]

Sprawdź, a się zdziwisz, w moim byłym urzędzie przyjmowali z konkursu, a oprócz
tego czy myślisz że kierownik obsługuje petentów? Robi to szary urzędas....

[6x9]

konkursy i inne takie bzdety, wszędzie warunek: "Doświadczenie zawodowe minimum
6 miesięcy(czasami 5 lat) w urzędach administracji publicznej", skąd zdobędziesz
doświadczenie jak musisz go mieć aby pracować w urzędzie.Koło się zamyka!

[stefankawalec]

Mam również doświadczenia z obsługą klienta, bo prowadzę firmę budowlaną:)
Dlatego w urzędach zachowuję się, tak jakbym chciał, żeby klienci zachowywali
się wobec mnie. Czyli staram się wiedzieć, po co przychodzę. Na ile to możliwe,
jestem przygotowany od strony formalnej. Ubieram się w sposób nie naruszający
zasad szeroko pojętych wizyt. Nie żuję gumy. Ściągam okulary przeciwsłoneczne.
Nie gadam przez komórkę w trakcie rozmowy z urzędnikiem. Itp, itd. A i tak
zdarza mi się doświadczyć jaśniepańskiego traktowania.
I cały czas mam poczucie zanurzenia w doskonale Kafkowskiej atmosferze
wszechmocnego urzędu.
Mimo wcześniejszych telefonów, żeby zasięgnąć języka, zdarza się, że po
godzinnym oczekiwaniu i odsyłaniu z pokoju do pokoju, dowiaduję się, że nie mam
jakiegoś zaświadczenia. A ja wiem, że dana osoba może mi to zaświadczenie
wydrukować i podbić na miejscu. Bo tak było wcześniej, tylko urzędnik był
normalny. Ale teraz ktoś musi mi pokazać, że będę tańczył jak mi zagrają.
I nie trafia do mnie argument, że "siedząc po 30-40 min dłużej za darmo". Po
prostu, jak JA MAM INTERES do zrobienia, to zależy mi na kliencie. Od jego
decyzji zależy moja pensja. A w przypadku urzędów po prostu, jak już napisałem,
takiej zależności nie ma.
A czy praca w urzędzie taka wspaniała. Nie do końca. Jak dla mnie, to stanowczo
za monotonnie.

[urzednik.ilawa]

quant34 napisał:

> Nie odpowiadają za nic, bo nie ponoszą materialnej
> odpowiedzialności za szkody wyrządzone swoją głupotą (vide:
przedsiębiorstwa
> doprowadzone przez skarbówkę do bankructwa)

oj to coś nowego ! :) niestety ponoszą odpowiedzianość
majątkową ,natomiast nie odpowiadają materialnie za decyzje które są
wydane w oparciu o niejasne przepisy. Za to niech odpowiada
prawodawca


, pracują w ściśle określonych
> godzinach (za pięć trzecia kolejka ubranych i gotowych do wyjścia
urzędników
> ustawia się w kolejce pod drzwiami - widziałem wiele razy na
własne oczy),

ja też ale nie we wszystkich urzędach - spójrz na godzinę kiedy
umieszczam ten post i pomyśl sobie, że za 20 minut wychodzę do
pracy. a za nadgodziny nie mam płacone bo to praca umysłowa!!!

> dostają regularnie wynagrodzenie bez względu na wyniki pracy i
jest to
> wynagrodzenie z reguły znacznie wyższe niż minimalna krajowa.

:):):):):):) "z reguły znacznie wyższe" yhym proponuję dowiedzieć
się dokładnie ile zarabiają urzednicy niższego szczepla /poza
ministerstwem i W-awą/


> wynikający z kontaktu z niektórymi klientami jest ceną za takie
warunki, to jes
> t
> to cena niewielka. Większość ludzi pracuje na gorszych warunkach.

czy w gorszych nie wiem, ale cena stresu to cena jaką można
spokojnie zapłacić, tu się muszę zgodniż jak ktoś nie potrafi
pracować w służbie cywilnej to przykro mi i powinien się
przekwalifikować



Ja na "nadpobudliwych" klientów mam kilke metod. W zależności od
przypadku, a jeśłi jakiś urzędnik na atak petenta odpowiada
strachem, no to nie nadaje się do pracy

Jeszcze mała uwaga
Drodzy forumowicze, każdy z nas jest petentem, klientem, lub
beneficjentem jakiegoś urzędu. Apeluję o jedno, jeśli nie
odpowiadają wam przepisy to nie wyżywajcie się na urzędnikach którzy
siedzą w okienku, bo przecież na skrzynce pocztowej przed wysłaniem
dokumentów też sięnie wyżywacie. Jeśli coś wam nie pasuje - godziny
pracy urzędu, kolejkli itd usiądzcie policzcie do 10, jeśłi nadal
jesteście zdenerwowani to piszcie skargi i pisma ale na urząd a nie
na urzedników!

[morqadir]

urzędnicy to pasożyty i nic tego nie zmieni .
Trzeba dążyć do tego żeby było ich jak najmniej i mieli jak najmniej do powiedzenia.

[zigzaur]

Zwykła urzędnicza pchła
zagryźć może nawet lwa.

Szanowny Urzędniku, pewne rzeczy muszą być robione

[2-pswiecki]

tak przynajmniej myślimy wychowani przez system socjalistyczny( w
Anglii jest 3 x mniej urzędników, a ekonomia jakoś ciągnie;
Amerykański kryzys to i tak mniejsza stopa bezrobocia jak w
biurokratycznej Europie). Jednak czy można wszystko zganiać na Urząd
jako taki? Pracownicy powinni słuchać klientów i przekazywać ich
uwagi w górę, ponieważ sądzę, że inicjatywa ustawodawcza, a więc i
zmiana krępujących rozwój gospodarczy przepisów, powinna wychodzić
od urzędów. Od biznesu są biznesmani, od leczenia lekarze. Służba
cywilna to chyba elastyczne tworzenie dobrego prawa, a nie gorset
tłumiący wzrost gospodarczy.

[urzednik.ilawa]

2-pswiecki napisał:

> Jednak czy można wszystko zganiać na Urząd
> jako taki? Pracownicy powinni słuchać klientów i przekazywać ich
> uwagi w górę,

powinni
ale mają zakaz
niestety skarga petenta odnośnie niejasności jakoiegoś zapisu lub
jakiejś "niedogodności" liczy się 100 razy bardziej niż uwaga
urzędnika. Dlaczego tak jest? nie wiem. Ale dochodzi do śmiesznych
sytuacji gdy urzędnicy sami piszą anionymy do urzędu z sugestiami co
należy zmienić - dopiero wtedy porzełożeni sietym zajmą.

[ready4freddy]

2-pswiecki napisał:

> Amerykański kryzys to i tak mniejsza stopa bezrobocia jak w
> biurokratycznej Europie).

bo inaczej liczona, specjalisto z bozej laski. przestan powtarzac jak papuga
opinie innych i doczytaj :)

[radiska.sl]

inna sprawa sa niejasne czesto przepisy, a inna stosunek do petenta.
uwage na niekompletnosc dokumentow, mozna przekazac spokojnie, a nie wykazywac
wyzszosc i czesto politowanie. nikt nie jest nieomylny,tym bardziej urzednik
panstwowy. petent rowniez to dotyczy.
problem polega na tym, ze czesciej spotykamy sie z brakiem kultury u
obslugujacej nas osoby niz ze zrozumieniem. nastepnym razem, udajac sie do
jakiegos urzedu z gory zakladamy, ze bedzie zle. osoba przed nami moze miec jak
najlepsze intencje, a my jestesmy nastawieni na "nie".
w moim miescie sa II Urzedy Skarbowe. kiedy slucham opowiesci o perypetiach
znajomych w pierwszym z urzedow, nie moge wyjsc z podziwu dla urzedu pod ktory
ja naleze. nie wiem, na jakich zasadach mozna sie zalapac na kontrole, ale
mialam taka. osoba, ktora mnie sprawdzala ( sprawdzala jedynie 3 lata wstecz,
osoba fizyczna nie prowadzaca dzialalnosci gospodarczej,odpisy na remont) byla
uprzejma i sluzyla pomoca. kontrola nie byla masakra. co wiecej, na koncowe
podpisanie protokolu nie dostalam wezwania, tylko umowilysmy sie na telefon.
mozna, jak sie chce!
ale mile doswiadczenie sypie sie w proch przy probie zalatwienia malej nawet
sprawy w ZUS!
wiecej zalezy od nastawienia urzednika niz petenta.
tego drugiego mozna do siebie przekonac, pierwszy bywa niereformowalny.

[jarekp661]

Racja , panie szanowny . Święta racja ! :-)

Ja również jestem urzędnikiem

[ola.ola2]

Nie narzekam na swoją pracę, lubię ją, lubię pracę z klientem nwet tym trudnym. Ale zdarza się tak jak ostatnio, że przychodzi klient ja go o wszystkim informuję tak jak on sobie życzy, bez uśmiechu na twarzy bo bez przesady, sam sympatyczny nie był, a on kilka dni później przychodzi odebrać dokument i mówi, że nie był o niczym informowany (koleżanka w tym samym dniu również go informowała o wszystkim, bo był w tym dniu 2 razy). I ja jako urzędnik muszę zacisnąć zęby i słuchać przykrych opini na mój temat, ale cóż. A co z jedzeniem, ja akurat mam fatalne warunki, bo nie mam gdzie zjeść jak tylko przy biurku i często się zdarza, że wchodzi klient a ja jem, ale co mam zrobić 8 godzin bez jedzenie i picia, nawet dyrektor nie pozwolił zamknąć pokoju na 15 min. tak jak jest ustawie, mamy nic do gadania.Wiem bywają niemili urzędnicy sama się z takimi spotykam nie raz, ale nie wolno stawiać wszystkich pod jednym murem, niestety są przepisy i my urzędnicy jak się do nich nie będziemy stosować to "bekniemy", spróbuj wjechać pod znak zakazu, albo poprostu nie przestrzegać przepisów drogowych zobaczysz co się stanie.

[ola.ola2]

Zresztą ty chyba jesteś jednym z tych uroczych klientów, co uważają, że wszystkie przepisy trzeba dostosować do ciebie, do tego czego ty oczekujesz.

> Chyba się rozpłaczę nad losem biednego polskiego urzędnika.
Nikt ci płakać nie karze i my tego nie oczekujemy i tak będziemy robić swoje, a wkurzających klientów i tak będziemy traktować jak na to zasługują :)

[kupaczewski]

Ciekawe, jakoś pracowałem jako urzędnik i obsługiwać musiałem do ostatniego
klienta, nawet siedząc po 30-40 min dłużej za darmo, a jaki polak jest w
urzędzie to każdy wie co go obsługiwał, oprócz masy normalnych miłych ludzi
trafiają się takie perełki jak cham wiecznie wiedzący że urzędnik się opierd...
i pije kawę. Panowie i Panie jak jest w urzędzie tak idealnie to czemu tam nie
pracujecie? Gwarantuje, że jak będziecie chcieli to się da dostać pracę...
Spróbujcie poobsługiwać Polaków.... Niezapomniane doświadczenie, jak Ci taki
cham postanowi się wyżyć na tobie bo mu żona nie dała a szef go opierd. Darmowa
psychoanaliza jak zrównasz urzędnika z ziemią, zwyzywasz go do ostatnich bo on
ma Cię KULTURALNIE obsługiwać. A przy okazji rzędnik g... może względem
procedury. Ma mieć to a to w papierach, to nie urzędnicy są chorzy tylko państwo
i posłowie + centrala w Warszawce. Tym masz mieć to a to w papierach po każdym
kliencie, jak nie masz to nawet prokuratura na twojej głowie bo podejrzenie
korupcji itp.... lub przynajmniej postępowanie dyscyplinarne. J już na szszęscie
mam to z głowy , rzuciłem tą idealną pracę, z której wychodziłem mokry ze
zmęczenia i z nerwów i pracuję w Anglii w biurze na bezobsługowym stanowisku.
Spokojna, miła praca (czytaj zmywak dla zawistnych). Jak tak idealnie to do
urzędów do pracy wiara, tylko zaznaczcie we wniosku o pracę że chcecie
koniecznie obsługiwać petentów/klientów LOL...

[zigzaur]

90 % (jeśli nie więcej) tzw. prywatnych szkół wyższych przygotowuje do pracy w
urzędach. Taki jest cel życiowy większości młodych ludzi po maturze.

Z drugiej strony, nic dziwnego, skoro założenie prywatnej działalności
gospodarczej powoduje, że delikwent staje się a priori przestępcą podatkowym.
Podatnik w sporze z urzędem skarbowym ma mniej praw niż aresztant w NKWD czy Żyd
w Birkenau.
Jeśli urząd skarbowy ma roszczenia podatkowe, to powinien ich dochodzić metodą
pozwu cywilnego. W razie przegranej urzędas ma z własnej kieszeni ponosić koszty.

W Anglii się robi konkrety,dlatego praca jest miła

[2-pswiecki]

Minimum biurokracji, papiery służą do komunikowania się ludzi ze
sobą, a nie do budowania czyjegoś ego, są więc i pieniądze, i
satysfakcja z wysiłku. Ostatnio urzędniczka w Skarbowym Wwy pyta
mnie jak chcę nazwać swoje pismo: Odwołanie? czy coś tam jeszcze? bo
słów takich nawet nie znam. Zapytałem ją: "Może list? Polska jest
nadal przesycona terminologią quasi-militarną modo-sovieticus,która
z człowieczeństwem ma niewiele wspólnego, a podkręca jedynie emocje.
Zmywak w Anglii daje czyste, higieniczne talerze; kucharz gotuje
dobre potrawy; Co daje wypełnianie formularzy? Oprócz wpieniania
wolnych ludzi?

od 7 do 15

[szjk]

praca od 7 do 15, wolne weekendy i wolne wszelkie możliwie "długie weekendy",
13ki, brak odpowiedzialności. Do tego praca z członkami rodziny. Biedni, biedni...

[urzednik.ilawa]

szjk napisał:

>
> praca od 7 do 15, wolne weekendy i wolne wszelkie możliwie "długie
weekendy",
> 13ki, brak odpowiedzialności. Do tego praca z członkami rodziny.
Biedni, biedni
> ...


praca od 6 do 18tej /często bez wykazywania/
od marca do wrześnie 3 soboty w miesiącu pracujące /nieodpłatnie!/
w okresie maja pracuje siętez w niedzielę /nieodpłatnie/
od września do stycznia praca na dwie zmiany od 6-15 i od 13-
22 /wykazane 8 h/

nie generalizujmy drodzy forumowicze bo urząd urzędowi nie jest
równy i urzędnik urzędnikowi też nie

Rozpoznaję go po krokach

[jacgg]

Też jakoś nie mogę wczuć się w straszną niedolę polskiego urzędnika...

Poza tym kawusię niech sobie popija na przerwie tam, gdzie nie obsługuje się
klientów - to jest elementarz.

Ponadto niejeden zdenerwowany klient uspokoi się, a nawet poczuje głupio -
jeżeli będzie miała do czynienia z urzędnikiem kompetentnym i rzeczowym, mającym
ZAWODOWY DYSTANS do ludzi, których OBSŁUGUJE.
Który jak trzeba wytłumaczy cierpliwie krok po kroku, jak trzeba - pokiwa głową
ze zrozumieniem nawet, jeżeli nie podziela opinii klienta. Empatię ma przede
wszystkim wykazywać ten, kto pracuje - za to mu płacą. Tzw. zawodowa uprzejmość
nic nie kosztuje, wiele daje.

Płacą za mało? Nie podoba się? Nikt cię nie zmusza. Przyjdą inni na twoje
miejsce, nie zatruwaj ludziom życia i nie każ jeszcze sobie za to płacić, nikomu
łaski nie robisz.

Ludzi niechlujnych załatwiam na zimno i jak najszybciej, żeby się ich szybko pozbyć.

Nielicznych patologicznych awanturników wyprowadza ochrona, tak jak Rokitę z
samolotu.

Z całego tekstu bije ogólna niechęć do PETENTÓW, niechęć do innych ludzi, i
tyle. Dosyć powszechna w Polsce, Polacy często nie lubią siebie nawzajem, co
widać na ich twarzach.

[jacgg]

Ludzie o takim nastawieniu, jak napisałem - nie powinni pracować na stanowiskach
wymagających intensywnego kontaktu z klientem, bo się do tego nie nadają. Nie
służy to ani im - ani instytucji, którą REPREZENTUJĄ.

[ziefco]

Ot, "petencka" mentalnosc. Urzedas to zlo wszechswiata. Pracowalem dwa lata jako
urzednik w Urzedzie Pracy przy rejestacji bezrobotnych, obslugiwalem dziennie
nawet po 120 klientow. Potem pracowalem 2 lata w handlu, rowniez z bezposrednim
kontaktem z klientem. No i... 2 lata to maks ile normalny czlowiek moze
wytrzymac. Obserwowalem to wyraznie i w urzedzie i w sklepie. 2 lata to okres po
ktorym w czlowieku frustracja zaczyna brac gore nad "zawodowstwem".

Ile mozna wytrzymac traktowania cie jak gowno? Darcia na ciebie ryja? Bluzgania,
wyzywania, grozenia, ponizania? Grozono mi poderznieciem gardla, rzucano sie na
mnie, rozwalano sprzet urzedniczy, okradano sklep w ramach "zemsty" za moja
obsluge, mimo, ze smiem twierdzic, ze bylem jednym z najmilszych i najbardziej
kompetentnych urzednikow i handlowcow w mojej pracy.

Niestety, po 2 latach sie wypalalem, ja i wspolpracownicy. Oni reagowali
obojetnoscia, przedluzona kawka, dluzsza przerwa, zrzucaniem spraw na innych. Ja
z moim charakterem dziekowalem za prace i odchodzilem. Oni zostawali bo czesto
nie mieli alternatywy, kobiety pozachodzily w ciaze i popadali w rutyne. Jestem
ostatni ktory bedzie ich tlumaczyl, ale bede tez ostatnia ktora bedzie ich
obwiniac o cale zlo wszechswiata.

[super_maupa]

> Ot, "petencka" mentalnosc. Urzedas to zlo wszechswiata. Pracowalem dwa lata jak
> o
> urzednik w Urzedzie Pracy przy rejestacji bezrobotnych, obslugiwalem dziennie
> nawet po 120 klientow. Potem pracowalem 2 lata w handlu, rowniez z bezposrednim
> kontaktem z klientem. No i... 2 lata to maks ile normalny czlowiek moze
> wytrzymac.

Zgadzam się z Tobą w 100%. Też mam takie spostrzeżenia po 2 latach pracy w
obsłudze klientów (w firmie, nie urzędzie). Ci którzy tutaj najbardziej na
urzędników narzekają to są właśnie ci przez których taka praca po pewnym czasie
staje się koszmarem. Niektórych drażni sam artykuł o urzędnikach, domyślam się
jak się zachowują w urzędzie. "Petencka" mentalność - świetne określenie. Drodzy
narzekacze - to o Was opowiadają urzędnicy w tym artykule. Zamiast negować to co
mówią, spróbujcie wczuć sie w ich rolę i spojrzeć na siebie ich oczami.

[jacgg]

Są ludzie, którzy się do tej pracy nadają i tacy, którzy też się nadają - ale do
innej (przynajmniej miejmy taka nadzieję...).

Nie cuchnę czosnkiem, nie tupię na korytarzu, nie trzaskam drzwiami, nie żuję
gumy podczas rozmowy wbrew twoim sugestiom. Znam prawo i procedury w
przeciwieństwie do większości urzędników, z którymi się w życiu zetknąłem.

[viper39]

ciekawe... jak mozna rozpoznac petenta po krokach....

w Polsce najwiekszym problemem jest to ze urzedas ma mozliwosc
interpretacji przepisow, a interpretuje je kiedy i jak chce poniewaz
przepisy sa niedokladne, tak sie sklada ze ostatnio mnie i mojej
zonie zdarzylo sie to przy wyrabianiu dowodu, prawa jazdy i
paszportu w Polsce, poprostu komedia ktorej nie powstydzilby sie
Bareja.

jaka moze byc alternatywa? mieszkam w USA, zalatwienie czegos
takiego jak dowod osobisty / prawo jazdy (to samo biuro), jest
rzecza prosta i bezstresowa, jest druk, na nim pisze to co trzeba
przyniesc, dowod / prawo jazdy (w USA w zasadzie nie istnieje cos
takiego jak dowod osobisty) przychodzi poczta pod podany adres, to
potwierdza w zasadzie adres podany na druku, cala operacja trwa
kilka minut przy okienku

to samo dotyczy rejestracji samochodu, czy innych kwitow

to samo tyczy sie tez paszportu wyrabia sie to np na poczcie

lazenie po urzedach nigdzie nie nalezy do przyjemnosci ale moze byc
szybkie i bezstresowe jesli urzedasowi odbierze sie mozliwosc
interpretacji przepisow, taki urzedas przestaje sie kreowac na kogos
wiecej niz jest, w Polski urzedach komuna nadal nie padla

[miszawa_24]

co do tej przerwy to bardzo chętnie bym korzystała z tych 15 minut przysługujących na zjedzenie posiłku i wypicie herbaty, ale niestety przy biurku nie można a pokoju socjalnego nie mamy, więc nie wiem dla kogo jest to elementarz.
Mam dziwne wrażenie, że ludzie rzeczywiście w urzędzie przestają nad sobą panować. Co urzędnik ma zrobić jak przychodzi interesant, który kładzie mu się przy biurku i zaczyna opowiadać o swoim napletku? oczywiście ze stoickim spokojem wypytywać interesanta w jakiej sprawie przyszedł, co chce załatwić i pomóc mu załatwić jego sprawy. Co do przyszłych stwierdzeń, że trzeba pomyśleć i wezwać ochronę, to informuję, że ochrony nie posiadamy, by nie wydawać niepotrzebnie pieniędzy podatników.

[luni8]

urzędnikiem nie byłem.
Ot sprzedawca w sklepie wielobranzowym i jakoś wczuć sie moge.
ludziska potrafiący sie wykłócac że w jakimś sklepie na drugim koncu miasta fajki są taniej więc i u mnie musza takie być.
Albo babka oskarżająca mnie od złodzieii bo sama nie potrafiła naładować konta w telefonie. I tak siedziała godzinie w sklepie i marudziła kiedy ok. 500 metrów dalej był punkt tej sieci.

Ludziska są dziwni.
Osobiście z urzędnikami nie miałem większych problemów. Problem w tym że głupie przepisy i pojedyncze przypadki są przerzucane na całość zawodu.

[jabba25]

> Poza tym kawusię niech sobie popija na przerwie tam, gdzie nie obsługuje się
> klientów - to jest elementarz.

Ta, elementarz... A jak żadna przerwa nie przysługuje? A jak nie ma żadnego zaplecza socjalnego? To co wtedy? O suchym pysku cały dzień? Oczywiście to już do głowy nie przyszło, prawda?

[jacgg]

Zgodnie z kodeksem pracy: jeżeli dobowy wymiar czasu pracy wynosi co najmniej 6
godzin - pracownikowi przysługuje minimum 15-minutowa przerwa w pracy, WLICZANA
DO CZASU PRACY. Podczas przerwy piję kawusię, nie potrzeba pomieszczenia
socjalnego do picia kawusi czy np.: herbatki według rytuału japońskiego. W
większości bardzo obszernych i licznych w naszym kraju urzędów są zresztą
niezliczone pomieszczenia, do których osoby postronne nie wchodzą, w tym
kuchenki, łazienki i palarnie.

Urząd, który tego nie przestrzega - łamie kodeks pracy.

Jeżeli pracuję krócej, niż 6 godzin dziennie: piję kawusię przed pracą albo po
pracy.

Rozpoznaję go po krokach

[111slavo]

W Polskich urzedach od czasow 'Misia' czy innych 'Alternatyw' nie
zmienilo sie nic, urzedasy sa jacy sa gdyz: petenci sa gotowi
pomyslec, ze my tutaj jestesmy dla nich!!! ;-)
Proponuje wyjazd na zachod od Odry by zmienic nastawienie o
urzedasach, policjantach, sklepikarzach i w ogole o ludziach.
Tak czy owak jak urzedasowi sie nie podoba droga wolna

pozdr

[josef_miejski]

111slavo napisał:

> W Polskich urzedach od czasow 'Misia' czy innych 'Alternatyw' nie
> zmienilo sie nic, urzedasy sa jacy sa gdyz: petenci sa gotowi
> pomyslec, ze my tutaj jestesmy dla nich!!! ;-)
> Proponuje wyjazd na zachod od Odry by zmienic nastawienie o
> urzedasach, policjantach, sklepikarzach i w ogole o ludziach.
polaczkowate scierwo rozpycha sie , jak moze od 50 lat - komplene debile,
burakowaty syndrom, 0 kultury- to katoland w oczach calego swiata. Jestescie durni!
> Tak czy owak jak urzedasowi sie nie podoba droga wolna
>
> pozdr

Rozpoznaję go po kroku

[toksol]

"polaczkowate scierwo rozpycha sie , jak moze od 50 lat - komplene
debile,
burakowaty syndrom, 0 kultury- to katoland w oczach calego swiata.
Jestescie durni!"
Przedstawiłeś stan swojej głowy. Rzeczywiście powinieneś czuć swą
niższość wobec Polaków, nawet nielubienych urzedników.
A twój tatuś kim był w czasie II wojny?

czy "urzędnik" znaczy klerykał?

[mr.hell]

jakaś fobia antyklerykalna.. ]:O/

Rozpoznaję go po krokach

[kamilo_82]

Problem w tym, że -przynajmniej w Wawie- młodzi i energiczni ludzie nie garną
się do pracy w urzędach. Dlatego w wielu z nich pracują osoby, które hołdują
zasadom rodem z poprzedniej epoki. Oczywiście nie chcę generalizować, bo miałem
też do czynienia z wieloma urzędnikami "zasiedziałymi" ale kompetentnymi.

Poza tym załatwianie wielu spraw, np. wykup lokalu komunalnego trwa latami.
Urzędnicy gubią dokumenty, źle interpretują przepisy. Często jedynym wyjściem
jest zlecenie wielu spraw adwokatom, którzy po prostu nie dadzą się zbyć.

W korporacji w zasadzie nie ma teoretycznie godzin pracy. Pracujesz aż zrobisz.
I wbrew pozorom wynagrodzenie wcale nie jest wysokie. A na dodatek znacznie
częściej łamie się przepisy prawa pracy i stosuje mobbing. W urzędzie -
spotykałem panie urzędniczki wracające z siatami z zakupów w godzinach pracy. Na
pół godziny przed końcem pracy panuje "wesoła atmosfera końca dnia". A czego nie
zrobiło się dziś - zrobi się później. Proste sprawy załatwiane są tygodniami. Z
resztą, przestałem się dziwić, jak zobaczyłem, jakie są umiejętności niektórych
pracowników np. w zakresie obsługi komputera.

Dlatego - jak chcesz coś załatwić, to nierzadko musisz wydzwaniać do znudzenia
lub chodzić i ciągle się dopytywać.

Ale - podkreślam - wiem, że nie wszyscy urzędnicy są tacy.

Rozpoznaję go po krokach

[assa5]

ciekawe co to za urzednik, który przejmuje sie petentami -
klientami. Chciałabym go zobaczyc bo realia sa takie, ze to banda
niedouczonych leni z muchami w nosie

[anez44]

Na pewno jest bardziej wykształcony od ciebie assa5 i bardziej
kulturalny.Zapraszam do pracy w jakimkolwiek urzędzie.Ciekawe jak
byś sobie dała radę??Według mnie w ogóle.A należysz, po twojej
wypowiedzi to widać , do tych chamskich klientów, którzy już na
początku wszystko wiedzą najlepiej, a tak naprawdę to ....nic nie
wiedzą.Nie mają pojęcia o obowiązującym prawie, nadrabiają to
ubliżaniem innym.

Rozpoznaję go po krokach

[waldemar591]

Cyt. "Kłopoty wróży pojawienie się klienta objedzonego czosnkiem..."
_______________________________________________________________________

Coś w tym musi być... :)

A tak powazniej, parę lat temu, przy okazji załatwiania dowodu osobistego po
powrocie z zagranicy po 20 latach miałem przeprawę z klasyczną biurwą w USC
drącą na mnie jadaczkę "a pesel gdzie ma?".
Nie byłem w stanie babie wytłumaczyć, że nie wiem co to jest pesel i skąd go wziąć.

Z drugiej strony byłem BARDZO mile zaskoczony uprzejmym i profesjonalnym
podejściem urzędniczki w wydziale finansowym, (gdzie zawsze wszystko było
najtrudniej załatwić) starając się o umorzenie podatku za samochód sprowadzony
na mienie przesiedleńcze.
Młoda dziewczyna bardzo sprawnie, szybko pomogła wypełnić mi wszystkie niezbędne
formularze i w niecałe pół godziny sprawa była załatwiona.

Rozpoznaję go po krokach

[obywatelpiszczyk]

Problem z polską biurokracją jest problemem złożonym. Składa się z:
1. upierdliwych i wkurzonych "klientów".
2. leniwych, durnowatych i apatycznych urzędasów
3. idiotycznych przepisów
4. zbyt rozbudowanej biurokracji.

Z naszej strony ("klientów") postarajmy się trochę częściej uśmiechać do siebie
i innych.
Zobaczymy czy urzędnicy wykonają swój kawałek pracy.

dobry tekst!

[jotembi]

congrats, bardzo fajny tekścik (a ostatnio coś rzadko mam okazję się
czymś zachwycić niestety)
a co do urzędników - jestem do nich nastawiona raczej życzliwie,
może dlatego że nieczęsto mi się zdarza coś u nich załatwiać... ale
zauważyłam zmianę standardów obsługi klienta - na lepsze
jednocześnie niestety zauważyłam też zmianę poziomu tychże klientów -
na znacznie gorsze :(
epicentrum chamstwa zdecydowanie przeniosło się na tą zewnętrzną
stronę okienka
i współczuję urzędnikom, niektórzy klienci to musi być katorga brrr
fajny pomysł z tą przerwą na spacerek po trudnym kliencie!

Rozpoznaję go po krokach

[zamany]

Tak na marginesie,to z mojego doświadczenia.tam gdzie urzędnicy mają
choć trochę władzy i wpływu na załatwienie sprawy to dzieje sie żle.
Są arogantcy,a wręcz chamscy.Nie wszyscy oczywiście ale znakomita
większość.I nie ma co płakać panowie i panie,inne zawody czekają.
Nie trzeba wysłuchiwać pretensji,że przecież poprzednio pan nie
powiedział o tym,że trzeba przynieść ten dokument,a nie inny.
Trochę dobrej woli i ułatwimy sobie wzajemnie życie. Osobiście mam
niestety same negatywne odczucia po wizytach w urzędach.

Rozpoznaję go po krokach

[frei10]

Klienci..Po kilku latach w urzędzie można przestać lubić ludzi:)są sprawy,
które generują określone typy klientów. a gdyby ich spróbować typować:
1)bezczelni - pójdę wyżej i sobie załatwię,
2)grożący - ja Pana zwolnię, Pan tu już nie pracuje,
3) miauczące koty - na litość /w przypadku nie załatwienia sprawy zmieniają
się w pkt.1 lub 2-wyjątkowo wredne typy/,

Może i polecą gromy na moją głowę, ale widzę jak dewaluuje się pozycja
urzędnika-ale w sumie IV władza nie oszczędza-urzędasy to, urzędasy tamto...
Załatwienie spraw niekiedy bardzo skomplikowanych wymaga sporej wiedzy i
doświadczenia- a przede wszystkim czasu.

Zresztą najciekawsi klienci i tak przychodzą w okolicach świąt i nowego
roku-wtedy w urzędach przydałby się dyżurny psychiatra -i tyle...

[ice_ice]

Jasne - a co to znaczy, że w okolicach świat i nowego roku? co to, są jakieś
INNE dni? obowiązują wtedy inne przepisy i ustawy? Ostatnio właśnie, próbując
załatwić coś w Sylwestra, ale wciąż w godzinach pracy - około godziny 10,
zastałam zamknięte drzwi i wesołe hałasy za nimi - włącznie ze stukaniem
kieliszków! gdybym ja piła alkohol w pracy, zostałabym wywalona w ciągu minuty
na pysk z pracy, którą, skądinąd, bardzo wysoko cenię. Na stukanie nikt nie
reagował, skutek przyniosła dopiero interwencja u burmistrza - no sorry, ale coś
za coś. Drzwi zamykać, żeby sobie pochlać? Jak mogą i chcą, to niech sobie piją,
ale nie kosztem pete... przepraszam, KLIENTA.

[frei10]

źle zrozumiałaś to, co napisałem:)
tam gdzie pracowałem we WSZYSTKIE dni każdą sprawę można było załatwić-nawet w
sylwestra przed 16.Klienta nasz Pan-jakkolwiek nie brzmi to realnie...chodziło
mi tylko o to, że w TAKIE dni przychodzi duża liczba osób, która ma poważne
problemy psychiczne i się uaktywnia-poparte wieloletnią praktyką.i tyle

pozdrawiam

[super_maupa]

> Klienci..Po kilku latach w urzędzie można przestać lubić ludzi:)

Po kilku latach pracy w obsłudze klientów (nie tylko w urzędzie) można przestać
lubić ludzi :)

Trafiles w sedno sprawy..)

[2-pswiecki]

Urzędy nie tworzą wiele poza chorobami psychicznymi: depresje,
wyczerpania nerwowe itd. Rozumiem: edukacja,zdrowie, może militaria
(choć gdy poseł o wysokim ego nie rozumie, że przy ostatnim nocnym
locie, w dobie terroryzmu powietrznego, siada się szybko na swoim
miejscu w samolocie zamiast naród na wojnę prowadzić) to i
ostatniego nie jestem pewny jako roli państwa. Autostrady buduje się
przez lanie asfaltu, a nie wypełnianie formularzy. Ludzie z nudów by
je położyli, gdyby nie musieli stać przy okienkach

Gdy taki w klapkach żuje.....

[prababka44]

Należy natychmiast wziąć z biurka gumę i podobnie jak on - żuć tępo i
bezmyślnie przy otwartych ustach...

Rozpoznaję go po minie.

[baseciq]

Rozpoznaje go po minie. Już wiem, że nic nie załatwię a dodatkowo człowiek mi
spierniczy cały dzień.

Urzędników dzielę na dwie grupy. Łaskawców i całą resztę. Po wizycie u
łaskawcy będę ofiarę w kościele na tacę dawał w podzięce że te 2 mm. najechane
jedną z literek na kratkę formularza nikomu nie przeszkadzają. I będę w ogóle
zadowolony że zostałem obsłużony. Po wizycie u pozostałych urzędników wyjdę
zadowolony że wszystko przebiegło bezstresowo i że mimo tego że połowę rzeczy
źle zrobiłem w składanych dokumentach, Pan(i) w okienku z cierpliwością i
uporem wartym lepszej sprawy tłumaczy mi po raz pięćdziesiąty co należy
zrobić. I nadal się uśmiecha.

Na szczęście, ta druga sytuacja jest dużo częstsza niż pierwsza. Chociażby
niedawno - wpadam o 8:00 po odbiór DR i PJ do wydziału komunikacji a o 8:12
mam pociąg do pracy :) Panie jak się o tym dowiedziały zmobilizowały wszystkie
siły i wszystkie dokumenty zostały wydane w niespełna 5 minut.

Przeciwny biegun można najczęściej znaleźć na poczcie w dużych miastach. Ale o
tym jak się Panie w pocztowych okienkach zachowują, pisać nie trzeba.

[z_jak_zwirz]

Potwierdzam, spora część urzędników bardzo dobrze pracuje, sprawy załatwia się
możliwie szybko i bez stresów generowanych przez osobę urzędnika.

biedni urzędnicy

[mal49]

Tylko dlaczego takie rzesze ciągną do tego nieznośnego miodu?
Każdy prawie konkurs w urzędzie na obsadę stanowiska jest ustawiany!

--------------
;-)

[skrzydlate]

ostatnie lata pare razy bylam w urzedach... samochod, dowod, jakies papiren w
gminie.. urzedy skarbowe... sorry... ale wszystko odbywalo sie jak w rodzinie,
poza samochodem - na Mokotowie jak zwykle dzika kolejka, dzika aczkolwiek
cywilizowana.. ale pogodnie i jasno jak w niedzielny swiateczny poranek....
temat rozdmuchany moim zdaniem na potrzeby praso-dawcy ;)

[zdzisiek_2]

Taaa - jacy ci urzędnicy dobrzy i kulturalni. Nieba by tylko klientom uchylili.
A ileż razy gdy coś załatwiałem to panienka w okienku z politowaniem zwracała mi
uwagę że jak mogłem nie wiedzieć że do wniosku X potrzeba zaświadczenia Y z
urzędu Z ? Przecież takie rzeczy to wiedzą już dzieci w przedszkolu !

[czarek.logan]

Widać nigdy nie pracował pan w obsłudze ludzi. ja przrz pięć lat
pracowałem w mcdonaldzie i doskonale wiem co to upierdliwy klijent.
wielu czuje wyższośc nad tobą i od razu wie ze ty moze sobie
pokrzyczeć. po twoim komentarzu podejzewam ze właśnie ty nalezysz to
takiej grupy ludzi. dobrze by było ja by każdy w młodości popracował
z rok lub dwa w okienku i zobaczył jak to jest, świat byłby wtedy
lepszy :-)

[zigzaur]

Bywają upierdliwi klienci ale upierdliwych urzędasów jest procentowo znacznie
więcej.

Przyczyna jest oczywista: jeśli urzędas coś komuś ułatwi, to narazi się na
podejrzenie o wzięcie łapówki. Jeśli natomiast coś utrudni, to szef go pochwali
za gorliwość.

[super_maupa]

> Przyczyna jest oczywista: jeśli urzędas coś komuś ułatwi, to narazi się na
> podejrzenie o wzięcie łapówki. Jeśli natomiast coś utrudni, to szef go pochwali
> za gorliwość.

Ale bullshit. Postaraj się bardziej.

[zigzaur]

Mój post został napisany na podstawie relacji znajomych urzędasów, zatem
odpowiada rzeczywistości.