Veniran, czyli Wenezuela pod rękę z Iranem

[otwarteusta]

Niech ten lewicowy palant przyjmuje jak najwiecej terrorystow z Guantanamo.
Moze go w koncu ktos wysadzi w powietrze?

Veniran, czyli Wenezuela pod rękę z Iranem

[otwarteusta]

I niech ktos powie, ze ten Chavez jest normalny. Ale dobrze, niech przyjmie
terrorystow z Guantanamo. Nie zdziwilbym sie jakby ktorys wysadzil go pozniej
w powietrze.

Żałosne

[blagam_nie_podwazajcie_sojuszy]

Wenezuela musi zużywać kosmiczne... ilości paliwa, skoro produkcja
najwiekszego na świecie kompleksu rafineryjnego Centro de Refinación
de Paraguaná, przerabiającego mniej wiecej dwa razy tyle ropy co
razem wzięte nasze rafinerie w Płocku i Gdańsku nie wystarcza na
pokrycie ich krajowego zapotrzebowania.

Reszta informacji na tak żałosnym poziomie, że w zasadzie nie ma
czego komentowac.

Wszystko sprowadzone do kabaretu, który choć mocno obecny w
dziwacznym zbrataniu się Iranu i Wenezueli, to przecież jest tylko
folklorem slabo skrywajacym istotę zagadnienia. Szczególnie że Iran
od lat konsekwentnie rozwija wspólpracę z lewicowo-populistycznymi
rządami Ameryki Południowej, nie szczedząc pieniędzy na wsparcie
tych biedniejszych od Wenezueli. Nie tyle umacniając swoje wpływy na
kontynencie, co starajac się czule pielęgnować rosnący tam
antyamerykanizm. Jest to zresztą dobrym przykladem pragmatyzmu
irańskiej polityki zagranicznej.

Wspólpraca gospodarcza Wenezueli i Iranu, również bardzo
pragmatyczna, może oczywiście z pewnej perspektywy śmieszyć, choć
najbardziej śmieszne jest to że śmieszy ona mieszkańców kraju nad
Wisłą, dla którego skala join venture w dziedzinie chemi jak zakład
produkcji metanolu w Assaluji jest na chwilę obecną nieosiągalna...

W każdym razie redakcji działu zagranicznego, która z cieżkim sercem
przyjęła wykreślenie Iranu z Osi Zła tekst musiał się spodobać.
Moze więc autor nie jest tak żenująco głupiutki, jakby wskazywało to
co był spłodził, tylko przebiegle wyrachowany:)

[billy.the.kid]

śmieszne te busiowo-obamowe przydupasy.
jak ktokolwiek,gdziekolwiek,kiedykolwiek na świecie niepokorny wobec
usa-natycvhmiast zyskuje miano POPULISTYCZNY.Walnijcie się w dynię
gamonie.

sam jestes zalosny

[zuercher]

blagam_nie_podwazajcie_sojuszy napisał:

> Wenezuela musi zużywać kosmiczne... ilości paliwa,

Na przyszlosc nie krytykuj, jesli nie znasz tematu. Bo sam sie osmieszasz. Od
ponad roku Wenezuela jest importerem benzyny. I traci na tym gigantyczne sumy
pieniedzy.

english.eluniversal.com/2007/08/03/en_eco_art_no-fuel-for-export-i_03A910037.shtml
espanol.upi.com/Economia/2008/05/30/venezuela_aumenta_sus_importaciones_de_gasolina/7335/

[blagam_nie_podwazajcie_sojuszy]

zuercher napisał:

> blagam_nie_podwazajcie_sojuszy napisał:
>
> > Wenezuela musi zużywać kosmiczne... ilości paliwa,
>
> Na przyszlosc nie krytykuj, jesli nie znasz tematu. Bo sam sie
osmieszasz. Od
> ponad roku Wenezuela jest importerem benzyny. I traci na tym
gigantyczne sumy
> pieniedzy.
>
> english.eluniversal.com/2007/08/03/en_eco_art_no-fuel-for-export-
i_03A910037.shtml
>
espanol.upi.com/Economia/2008/05/30/venezuela_aumenta_sus_importacion
es_de_gasolina/7335/

--------------------------------------------------------------------

Rafinefie w Wenezueli
1)Centro de Refinación de Paraguaná (CRP) (PDVSA) 956,000 bdp (Amuay-
Cardón-Bajo Grande) (start-up 1997)
2)Puerto La Cruz Refinery (PDVSA) 200,000 bpd (start-up 1950)
3)El Palito Refinery (PDVSA) 140,000 bpd (start-up 1954)

Upgraders
(Extra Heavy Oil Joint Ventures with PDVSA at Jose)
Petrozuata (PDVSA) 140,000 bpd (start-up 2000)
Operadora Cerro Negro (ExxonMobil, Aral AG, and PDVSA) 120,000 bpd
(start-up 2001)
Sincor (Total S.A., Statoil, and PDVSA) 180,000 bpd (start-up 2001)
Ameriven (ConocoPhillips, ChevronTexaco, and PDVSA) 190,000 bpd
(start-up 2004)

Plock Refinery, (PKN Orlen), 276,000 bbl/d (43,900 m³/d)
Gdansk Refinery, (Grupa LOTOS), 120,000 bbl/d (19,000 m³/d)

en.wikipedia.org/wiki/List_of_oil_refineries
Spółki zajmujące się przerobem ropy, które należą do PDVSA lub join
venture poza granicami kraju.

Citgo Petroleum Corporation, USA - Citgo is 100% owned by PDVSA.
Ruhr Öl, Germany - PDVSA holds 50% of Ruhr Öl, the other half
belonging to BP's German unit Aral AG.
Nynäs Petroleum, Sweden - PDVSA owns a 50% stake with Finland's
Neste Oil Oyj holding the other 50%.
Bahamas Oil Refining Company (BORCO), Bahamas - PDVSA is the sole
owner of this oil storage terminal in the Caribbean.
Hovensa LLC refinery, US Virgin Islands - Hovensa is jointly owned
by PDVSA and Hess Oil Virgin Islands Corp.
Isla refinery, Curaçao - PDVSA leases the Isla refinery in the
Netherlands Antilles. (320,000 bpd)
BOPEC, Bonaire petroleum corporation 100% owned by PDVSA.
en.wikipedia.org/wiki/PDVSA
Do PKN Orlen: Mazeikiu Refinery, (Mazeikiu Nafta - PKN Orlen),
263,000 bbl/d (41,800 m³/d)
en.wikipedia.org/wiki/List_of_oil_refineries

[oil.trader]

Widzę, że należysz do sporej niestety grupy forumowych komentatorów, którzy
ochoczo zabierają głos w sprawach o których wiedzą niewiele, albo wręcz nic.

W Wenezueli już od wielu lat obserwuje się proces równie szybkiego wyrostu
popytu na paliwa płynne, co spadku ilości wydobywanej i rafinowanej ropy.

Powodów jest kilka, ale przede wszystkim niedosteczna ilość wykwalfikowanego
personelu (obecnie bardziej niż kompetencje liczą sie poglądy polityczne), oraz
dramatyczny brak inwestycji w istniejącą infrastrukturę, oray wyrzucenie z kraju
niektórych zagranicznych kontrahentów, których know-kow okazał się nie do
zastąpienia.

W efekcie Wenezuela rzeczywiście zmuszona jest importować benzynę. Głównie z
Kolumbii. Gdzie powstaje ona głównie z wenezuelskiej ropy.

Socjalistyczne rewolucja Chaveza ma naprawdę wielką moc niszczenia. Nawet
przemysł naftowy staje się jej ofiarą. Piszę to na podstawie własnych
obserwacji. Pracuje w tym biznesie i regularnie odwiedzam Wenezuelę. Rafineria w
Paraguana jest cieniem tego czym byla w przeszłości.

A może jakieś dane oil.traderze?

[blagam_nie_podwazajcie_sojuszy]

Bo rzeczywiście mogą importować benzynę choćby z antyli
holenderskich ... z leasingowanej przez siebie Isla Refinery.

Ze własnych rafinerii w Stanach czy tych którymi są
współwłaścicielami w Europie chyba nie warto, mimo że nie słychać by
nafciarze masowo uciekali z Niemiec i Szwecji przez wzgląd na
olbrzymią moc socjalistycznej gospodarki Chaveza.

A może masz na ten temat też masz jakieś informacje?

[oil.trader]

Dane publikowane przez Wenezuelę nie są wiarygodne. Przyznaje to nawet OPEC. A
import nawet z zagranicznej rafinerii kontrolowanej przez wenezuelską firmę,
jest zawsze importem. Niczym innym.


Poczytaj sobie jak mi nie wierzysz:
www.reuters.com/article/latestCrisis/idUSN14311927

[oil.trader]

2008-05-30

CARACAS (AFP) - Venezuela, the first oil exporter in Latin America, imported
diesel and gasoline in the first quarter worth 1.595 million dollars,
representing an increase of over 98% over the same period of 2007, reported the
Central Bank (BCV).

[blagam_nie_podwazajcie_sojuszy]

Skoro dane Wenezuelskie są niewiarygodne sięgnijmy do nieomylnych
rządowych danych amerykańskich:)
www.eia.doe.gov/cabs/Venezuela/Oil.html
Ich wymowy nie zmienią anegdotyczne notki o awarii w jednej z
rafinerii, strajkach czy innych kataklizmach, zmuszajacych Wenezuelę
do czasowego importu benzyny czy według innego źródła jej
komponentów. Co ma miejsce przy jednoczesnym eksoprcie całego
spektrum produktów ropopochodnych w tym również zakontraktowanego
wcześniej paliwa...

Jk to Ty doktorze instytutu naukowego z Płocka?:))

[nplus]

Tfuj, jak zawsze, Dr. J.K.
chemik i ekonomista
byly pracownik instytutu naukowo-badawczego
przy rafinerii w Polcku
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=90758314&v=2&s=0

ropa jest tu bez znaczenia

[caraquena]

Naprawde to czy Wenezuela importuje, czy tez eksortuje jest tu bez znaczenia.
Tu przeraza najbardziej, ze Chavez sie brata z najwiekszymi bandytami swiata.
Swoj do swojego ciagnie, chcialoby sie powiedziec.

[blagam_nie_podwazajcie_sojuszy]

No nie wiem czy tak zawsze ciągnie swój do swego. Te bandyckie jak
mowisz władze Iranu, proszone na wniosek Ameryki przez NATO do
udziału w konferencji poświeconej Afganistanowi, gdzie mają odegrać
istotną role stabilizującą, właśnie rozważają otrzymane zaproszenie
i być może łaskawie je przyjmą.

Skoro udało - za pomocą nieomylnych amerykanskich danych - a wbrew
rozpaczliwym staraniom autora tego żenująco prymitywnego tekściku,
który mam nieprzyjemnośc komentowac, jako tako ustalić kwestie paliw
płynnych w gospodarce Wenezueli. To może i domniemany bandytyzm
władz Iranu drogą certyfikatu wydanego przez najważniejszy organ
wolnego świata, przyjdzie - nawet najbardziej twartogłowym, acz
uznającym jego kierowniczą role - zweryfikować. I kto wie czy za
kilka miesięcy peanów na cześć Iranu nie będą nam wyśpiewywać w
rytmie gospel;-)

[caraquena]

Nie zagladalam w twoje dane, ale jesli chodzi o import benzyny to prawda.
Mieszkam tutaj i rzad wcale tego nie kryje. Importuje sie jej coraz wiecej.
Chavez ostatnio przebakuje cos nawet o mozliwosci podwyzki cen benzyny.
Niezbyt rozumiem czego sie tak tej Gazety czepiasz. Ja w tym co zostalo w tym
gazetowym tekscie napisane nie widze niczego co byloby niezgodne z prawda.
A co do Iranu i Sudanu, wybacz ale nie bede dyskutowac. Do tego, ze kraje te
przestrzegaja praw czlowieka, mnie nie przekonasz.

[blagam_nie_podwazajcie_sojuszy]

Chodzi o wyjątkowo tandetną propagandę.

> Nie zagladalam w twoje dane, ale jesli chodzi o import benzyny to
prawda.


Dane nie są moje. Podaje je Energy Information Administration,
Chwaląca się "Official Energy Statistics from the U.S. Government"
Wykres kołowy na dole strony do ktorej prowadzi link:
www.eia.doe.gov/cabs/Venezuela/Oil.html

pokazuje jak gigantyczne ilości ropy przerabiają rafinerie
państwowego koncernu PdVSA w tym krajowe, bo Wenezuela jest
właścielem wielu rafinerii poza granicami kraju również w Stanach
Zjednoczonych i Europie.

Oczywiście nie musisz ich czytać, rzekłbym że masz święte prawo je
ignorować i opierac na wielokroć bardziej wiarygodnych własnych
odczuciach. Podobnie mniej szczegółowy CIA Factbook, również nie
zauważający Venezuelskiego importu "gasoline", "fuel"
czy "petrolium", jakkolwiek to ostatnie podaje jako istotną pozycję
exportową.

> Mieszkam tutaj i rzad wcale tego nie kryje. Importuje sie jej
coraz wiecej.
> Chavez ostatnio przebakuje cos nawet o mozliwosci podwyzki cen
benzyny.

Być może przebywając w tym kraju (niestety nie podajesz jak długo)
jesteś już pod wpływem lewackiej propagandy, która nieustannie
manipulowanemu wenezuelskiemu społeczeństwu próbuje w ten sposób
wmówić konieczność wyrzeczeń. Podwyżka pewnie by się przydała, tak
taniej ropy jak w Wenezueli nie ma nigdzie na świecie Iranu nie
wyłaczając, ale będąc na miejscu z pewnością o tym świetnie wiesz;-)

> Niezbyt rozumiem czego sie tak tej Gazety czepiasz.

Nie znoszę jak się tania swołocz prostytuuje uderzając przy tym w
górnolotne pozy i tony.

>Ja w tym co zostalo w tym
> gazetowym tekscie napisane nie widze niczego co byloby niezgodne z
prawda

Nie masz takiego obowiązku nawet, gdy w rzeczywistości tak jest. W
żadnym razie nie musisz się z tego tłumaczyć:)

> A co do Iranu i Sudanu, wybacz ale nie bede dyskutowac. Do tego,
ze kraje te
> przestrzegaja praw czlowieka, mnie nie przekonasz.

Ja Cię przekonywać nie mam zamiaru, ale może przekona Cię Wuj Sam,
nakazując - pod rygorem umieszczenia na osi zła - odpowiednią cześć
i respekt dla in spe nowego sojusznika.

Konsekwencje mogą być bardzo poważne. Osoby występujące przeciw
reżimom, oddającym istotne przysługi amerykanskiemu rządowi, lub po
prostu przez pomyłkę za takie uznane, były wielokrotnie porywane z
ulicy przez funkcjonariuszy amerykańskich rządowych agencji i
poddawane różnym - jak to ujęła w jednej z notatek niniejsza gazeta,
której redakcja tak chętnie chwali się opozycyjną przeszłością i
doznanymi w związku z nią represjami - "kontrowersyjnej metodzie
przesłuchań". Wyjaśniajac zaraz potem że polegała ona miedzy innymi
na nacinaniu ciała delikwenta (w tym genitaliów) skalpelem, przez
świadczacego swe profesjonalne usługi przedstawiciela medycyny
wolnego świata:)

Tak, że na Twoim miejscu bardzo bym uważał...