Karpi śpiew

[3cik]

Przydałoby się prawo podobne do tego w USA:
Artyści postawcie sprawę jasno - dajecie koncert, czy pokaz.
A my wiemy wtedy czy warto kupować bilety.

To wina braku edukacji

[dfgfdg]

"Publiczność nie zawsze wie, że wykonawca, zamiast śpiewać, ''robi karpia'', ale
generalnie playbacku nie lubi"

Prawie nikt z moich znajomych ogladajac koncert w tv nie potrafi rozroznic czy
leci z playbacku czy na zywo. Prawie zawsze z gory zakladaja ze idzie na zywo a
jak mowie 'playback' to sie wszyscy patrza jak na idiote i pytaja 'taaa jasne
skad wiesz'. I nie wierza jak mowie ze to przeciez slychac. Generalnie
publicznosc w Polsce tego nie wie poniewaz edukacja muzyczna lezy. Nie ma w
szkole chociaz prob nauki na jakimklowiek instrumencie, nie uczy sie teorii i
historii muzyki a takie podstawy by sie bardzo przydaly. Moze by nasz narod byl
troche bardziej umuzykalniony i wyluzowany.

[gryzli]

to masz mało rozwiniętych znajomych. Skoro piosenka w TV lub na
koncercie brzi idealnie identycznia jak na płycie czy w teledysku
tego wykonawcy to wiadomo, że "cos nie gra".

[luukasz4]

Podczas takich telewizyjnych koncertow warto sie przygladnac, czy
perkusja i wzmacniacze gitarowe sa naglosnione, tzn. czy sa
omikrofonowane. Ich brak jednoznacznie swiadczy o plejbeku. Chociaz
niektorzy spryciarze ustawiaja mikrofony przy perkusji i
jednoczesnie stosuja plejbek.

[gringoss]

> to masz mało rozwiniętych znajomych. Skoro piosenka w TV lub na
> koncercie brzi idealnie identycznia jak na płycie czy w teledysku
> tego wykonawcy to wiadomo, że "cos nie gra".

To chyba ty kolego jestes mało rozwinięty, spoko nie możesz zakumac,
że na potrzeby koncertu jest przygotowana specjalnie ścieżka
dźwiękowa, włącznie z przerwami w spiewaniu i zabawianiem
publicznosci. Koncerty teraz produkuje się inaczej niż program "Jaka
to melodia" z gościnnym występem Thomasa Andersa i scieżką dźwiękową
z lat 80'tych, to była jazda.

[gematria]

dfgfdg napisał:
> Generalnie
> publicznosc w Polsce tego nie wie poniewaz edukacja muzyczna lezy

Generalnie to playback jest popularny w całym świecie, panie specjalisto.

Większość pelikanów przychodzi na popłuczynowe widowiska w celu pooglądania na scenie wygibasów i kolorowych światełek. Na cholerę im wokal na żywo?

U Wojewódzkiego nie ma playbacku?

[jhwh]

Talk-show Wojewódzkiego oglądałem kilka razy i za każdym razem zespoły grały z
playbacku :|

[turysta86]

Też się zdziwiłem, gdy to przeczytałem. Playback w tym programie zdarza się
nader często.

"Zdarza sie to nawet Britney Spears"

[the_rapist]

wygląda tak jakbyście napisali "zdarzało sie to nawet Pavarottiemu". Jasne, że zjawiska pokroju Britney Spears ZAWSZE dają koncerty z podkładem, inaczej się po prostu nie da. Po pierwsze oni po prostu nie umieją śpiewać, po drugie nawet jakby umieli to nie da się śpiewać i biegac, skakać po całej scenie przez godzinę lub dwie. Amerykańskie prawo jest w tym przypadku jak najbardziej na miejscu, koncert/show z playbacku jest ok jeśli taka informacja widnieje na bilecie. Ktoś to lubi to sobie pójdzie.

[billy.the.kid]

jager-mimo wieku nadal skacze i spiewa.

[rebeliant21]

Jak się nie da jak się da?

www.youtube.com/watch?v=ahNWc6OnNDY - Iron Maiden - The Trooper - Rock In
Rio - połowa koncertu. Zobacz gdzie się podziewa Bruce (wokalista) podczas tego
koncertu i czym wywija, a przecież musi jeszcze złapać oddech, w końcu śpiewa.

www.youtube.com/watch?v=iSTBlbylMzM - Iron Maiden - Hallowed Be Thy Name
- Rock In Rio, do końca koncertu jeszcze kilkanaście minut. Zobacz jak wymiatają
na scenie gitarzyści. Tak od 4 minuty. I zobacz na solowe partie, zwłaszcza tę
najlepszą (właśnie na tym koncercie) partię Janicka 4:56, kiedy to w 5:20 nie
wierzy, że zagrał to tak perfekcyjnie.


Jakość YouTube jest żałosna, nie ma to jak DVD, gdzie każdorazowo przy odsłuchu
czuję się po prostu świetnie :)


Pozdrawiam

[gematria]

Chciałeś się koleś podzielić ukochanym koncertem, spoko, ale czemu kompletnie z
czapy i nie w temacie?

Bo nie chcesz chyba porównywać kiwania się Dickinsona do cyrkowych choreografii
gwiazdeczek pop? Albo problemów z oddechem wokalisty i gitarzysty?

[rebeliant21]

Tak, pot na czole świadczy tylko o tym, że się on tylko kiwa. Proszę Cię. :)


Bruce jest jednym z najlepszych frontmenów i spala on podczas koncertu równie
wiele kalorii co perkusiści czy gitarzyści. On się po prostu bawi z fanami, a
oni bawią się z nim. A pokaz tańca to pokaz tańca. Udawanie, że się śpiewa, bo
inaczej nie da się tańczyć to po prostu wyrażenie szacunku w kierunku swoich
fanów, a raczej braku tego szacunku wyrażenie, a nie pokaz tańca. Poza tym te
gwiazdeczki wcale nie tańczą, tylko niemalże stoją i ukazują swe wdzięki wśród
profesjonalnych tancerzy, którzy wykonują zadany układ choreograficzny. Gwiazdy
są tylko tłem tych tańców, ale stawia się je na czele i pozwala na odgrywanie
ścieżki wokalnej z taśmy, nie wspominając o wykonujących aranżacje muzyczne
muzykach, których najczęściej w ogóle nie ma. Wczoraj śmiałem się z wycia
Brytfanienki, w dobrej kompilacji z jej "występów na żywo". Szczyt pogardy dla
fanów. Dobrze, że nie ma mnie wśród nich.


Czy nie w temacie? Nie mi to oceniać. Odnosiłem się do tylko wypowiedzi, na
którą odpowiadałem, zatem podałem pierwszy przykład jaki mi przyszedł do głowy,
który będzie bardzo łatwo zobrazować przez YouTube.

Pozdrawiam

Co do Iron Maiden, to mylicie dwie rzeczy...

[tw.zenek]

Koncert z playbacku z późniejszym dogrywaniem śladów do nagrań koncertowych. Mam
bootleg z Rock In Rio w wersji "surowej" i zapewniam, że grali na żywo - łącznie
ze wszystkimi wpadkami. Natomiast to, że potem brzmi to tak idealnie, to jest
kwestia dogrania i poprawiania pewnych partii w studio.

Praktyka powszechna i stara jak świat - tylko autor widać o tym nie wie
Są płyty koncertowe praktycznie w całości nagrane w studio, na których jedynymi
dźwiękami z koncertu są dialogi z ludźmi i sama publiczność.

Oczywiście to też jest oszustwo, ale względem tych, co kupują płytę. Natomiast
publiczność w czasie koncertu słyszała zespół na żywo

Można znaleźć w sieci nagranie Iron Maiden, kiedy faktycznie kazano im grać z
playbacku (bodajże w niemieckiej TV) - z zemsty na producentach IM zrobił z tego
występu cyrk.

[rebeliant21]

Tak, w studio są poprawki. Na żywo słychać to co grają, na płycie to samo, ale z
dodatkowych dziesiątków mikrofonów, sprzętu nagrywającego i w ogóle przez stół
przepuszczone wszystko, mastering musi być.

Na żywo nie jest tak czysto, jak na płycie. Dzięki postprodukcji.

Karpi śpiew

[furia1]

Zasadniczo, owszem playback jest zły. Mało kto go zauważa, to też jest fakt. I
zgadzam się z przedmówcą, że to jest wina naszej koszmarnej "edukacji
muzycznej". Ale jest też druga strona medalu, jeżeli oczywiście mówimy o
występach w TV (bo koncert z taśmy, np. w klubie, to skandal). Nasi
"specjaliści" od dźwięku, zwłaszcza w telewizji publicznej, potrafią tak
nagłośnić zespół grający na żywo, że to jest po prostu KOSZMAR!!! Co z tego, że
grupa jest "fair" i gra a nie udaje, skoro słychać tylko wokal, buczący bas,
fragment bębna i jakieś hałasy w tle, które podobno są gitarą. Znam wiele kapel,
które nie zdecydowały się na granie na żywo w TV, bo było zbyt mało czasu na
wielogodzinną próbę (która dawała gwarancję jakiegoś brzmienia) i playback był w
tym momencie jedynym sensownym wyjściem - skoro występ ma służyć promocji a nie
zniechęceniu słuchaczy. I skąd taka teza, że w TV jest coraz mniej playbacku???
W tych show o których piszecie, owszem, ale poza tym playback ma się ŚWIETNIE...

Karpi śpiew

[a-estrela-do-mar]

No i właśnie dlatego w maju jadę na koncert Simply Red, przy którym
Britney czy inne Madonny mogą się schować :D

Przecież łatwo poznać, że ktoś spiewa z playbacku

[rebeliant21]

Skoro ja nie będąc fanem gwiazd pop, będąc na co poniektórych ich "koncertach"
organizowanych w plenerze miejskim z różnych okazji, gdy słyszę, że śpiew jak
i muzyka są zbyt identyczne z wersjami studyjnymi (wałkowanymi w radio po 20x
na dobę) i już wtedy wiem, że leci playback, to co dopiero fani tychże
sztucznych i kreowanych na potrzeby chwili gwiazd? Chyba tak głusi to oni nie
są i słyszą to od razu, szybciej niż ja. Problemem jest to, że ci fani
najprawdopodobniej pozbawieni są własnego zdania i nie potrafią wybierać
samodzielnie tego czego słuchają. Tacy fani słuchają, bo myślą, że to modne.
Są tak samo patetyczni jak ci "artyści" dymający ich na kasę grając na żywo z
taśm.


Na szczęście popkultura to nie to co jest IMHO czymś słusznym i właściwym, ba,
jest odwrotnie. Wolę posłuchać jak grają kapele metalowe a i czasem coś
lżejszego, rockowego, ale bynajmniej szczerze, od serca, na żywo, jak
chociażby Perfect, Acid Drinkers czy też Piersi, na których koncertach bawiłem
się przednio, słysząc, że grają właśnie dla mnie (oczywiście i dla pozostałych
fanów też), a nie np. rok wcześniej dla mikrofonów w studio. A koncertów Iron
Maiden po prostu nie opuszczam, bo tam naprawdę słuchać kto jak gra a nie, że
jakieś mistyfikacje i granie z taśmy. I na dodatek jest to show, którego i
Madonna by się nie wstydziła. IM to wirtuozi grania na żywo. Slayer zresztą
też. ;]


Ani razu nie kupiłem biletu na koncert ani płyty audio artysty, którego uważam
za śmiecia (tak, śmiecia) grającego z taśmy i robiącego dobrą minę do złej
gry, dymającego przy tym swoich fanów (jacy by oni nie byli). Ale to chyba
dlatego, że mam inne niż "typowe gusta muzyczne" i wśród zespołów, których
słucham, playback niemalże nie istnieje (bo wiadomym jest, że różnego rodzaju
"intra" czy też wstawki gra się z taśmy, jako że nie są one wykonane na
instrumencie jaki muzyk trzyma w ręku podczas koncertu). Myślę, że wyjątki od
tej reguły by się znalazły, to że rockowiec, nie znaczy, że szczery. To dwie
inne kategorie wartości.

Pozdrawiam

Jacy są? Patetyczni???

[pacal2]

Nóż mi się w kieszeni otwiera, gdy widzę takie dziwolągi językowe.

> Tacy fani słuchają, bo myślą, że to modne. Są tak samo patetyczni
> jak ci "artyści" dymający ich na kasę grając na żywo z taśm.

Równie "patetyczni" są ludzie używający naszej pięknej mowy w ramach kalki
językowej, myśląc że to modne :)

Pathetic = www.merriam-webster.com/dictionary/pathetic
(użyte w znaczeniu 3 lub 4, na pewno nie 1, zbliżonym do polskiego)
Patetyczny = www.sjp.pl/co/patetyczny

Wybacz, nie czepiam się w necie składni, gramatyki, ortów czy interpunkcji, sam
nie jestem ideałem, ale ku..a jakieś granice są, i przekraczanie ich trzeba
tępić. Szczególnie u ludzi, którzy są w stanie wziąć to sobie do serca. Stąd mój
post.

Tak jak "koncert" z playbacku traci swoją podstawową funkcję - okazję do
posłuchania wykonawcy na żywo, tak w momencie zmiany znaczenia słów, przekaz
komunikacyjny traci swoją, bo intencja piszącego staje się niezrozumiała dla
odbiorcy.

[rebeliant21]

Dzięki. W moim przypadku za często pisząc myślę już w innym języku, zdarza mi
się szukać słowa polskiego, do automatycznie pojawiającego się w myślach słowa
angielskiego. Dzięki, za to, że dowiedziałem się, że polskie znaczenie
patetycznego pochodzi od patosu. Słowo ewentualnie też często w innym niż w
polskim znaczeniu mi się trafia zastosować, A najgorszym słowem to jest
chuligan. Słowo pochodzi od nazwiska "prekursorów" - Hoolihan.

Mistrzowie grania na żywo:

[beaviso]

Prawdziwy popis rozrywkowego grania na żywo to oczywiście konkretna muzyka
gitarowa. Moje typy:
Polska - Dżem
zagranica - Iron Maiden

Karpi śpiew

[kormiii]

I co enrique czy jakoś tam nie potrafi śpiewać bez playbacku tak samo mnóstwo
innych gwiazd, ludzie to wiedzą ale i tak uważają ich za artystów i wykonawców
godnych uwagi. Moim zdaniem powinniśmy popracować nad odbiorcami żeby nie
słuchali skompromitowanych wykonawców a jak się nie uda to wprowadzić playback
obowiązkowy.

wykopgier.pl/gry-online/94/7-seas-estate-nieruchomo%C5%9Bci/

Grzegorz Skawiński

[emplo]

Ten to dopiero potrafi "spiewac" z plejbeku.

Karpi śpiew

[te_rence]

a znacie to:
www.youtube.com/watch?v=47XW0Z1_4hE
Kazik i Jego "Suszarka" :)
nie ma jak przymus grania z playbacku na Opolu... z drugiej strony taki bunt
teraz nie do pomyślenia

Karpi śpiew

[satisfied]

Do autora artykułu: litości!! Itzhak Perlman to nie wiolonczelista!!

Karpi śpiew

[grenzik]

Osobiście uwielbiam gitary nie podłączone, co szczególnie rzuca się w oczy na
deskach stratocasterów :)

Karpi śpiew

[a1979-pl]

Ja do wyliczanki naszych "artystów" dorzucę jeszcze Andrzeja
Krzywego z De Mono. Ten to "pracuje" całą twarzą a nie tylko ustami,
ale marnie to wychodzi. Zastanówmy się nad czymś przez chwilę.
Słuchacz płacąc za bilet podpisuje z artystą umowę i ma prawo
oczekiwać czegoś więcej jak "karpiowania" i czyż "śpiewanie" z
playbacku nie jest zwykłym oszustwem...Wyobraźcie sobie sytuację,
gdy maszynista pociągu pozorowałby pracę...jaki będzie efekt?

[mauntin-wiulak]

> playbacku nie jest zwykłym oszustwem...Wyobraźcie sobie sytuację,
> gdy maszynista pociągu pozorowałby pracę...jaki będzie efekt?


Byc moze zginie kilkaset ludzi i zniszczona zostanie kosztowna
infrastruktura, a dlaczego pytasz?

Karpi śpiew

[gigli1]

Maria Peszek, którą zresztą cenię, u Kuby śpiewała z playbacku.