Dwóch nastolatków nie przeżyło imprezy, prawdop...

[gresiek]

mimo wszystko wspolczuje bardzo...

Dwóch nastolatków nie przeżyło imprezy, prawdop...

[ch3heg]

Darwin miał rację.

[joanna_can]

gresiek napisał:

> mimo wszystko wspolczuje bardzo...

oczywiscie. ale dlaczego "mimo wszystko"? wspolczucie rodzicom sie
nalezy, stracili dzieci.

ciekawe w którym laboratorium spece wykryli substa

[adamschodowy]

ncję o nazwie "ekstaza", i jak zmierzyli jej ilość?

Ekstaza jest nieszkodliwa.

[nick3]

Ekstaza (MDMA), choć jest produktem syntentycznym, należy do mało
szkodliwych (i raczej nieuzależniających) substancji psychoaktywnych.


en.wikipedia.org/wiki/MDMA#Harm_assessment

[edit] Harm assessment
The chief executive of the U.K. Medical Research Council stated that
MDMA is "on the bottom of the scale of harm", and was rated to be of
lesser concern than alcohol, tobacco, as well as several classes of
prescription medications, when examining the harmfulness of twenty
popular recreational drugs. The U.K. study placed great weight on
the risk for acute physical harm, the propensity for physical and
psychological dependency on the drug, and the negative familial and
societal impacts of the drug. Based on these factors, the study
placed MDMA at number 18 in the list of 20 popular drugs.
[101]

David Nutt, chairman of the U.K. Advisory Council on the Misuse of
Drugs, stated in the Journal of Psychopharmacology in January 2009
that ecstasy use compared favorably with horse riding in terms of
risk, leading to around 50 deaths a year compared to about 100 from
horse riding.[102]

wiec duzo jej dziennie bierzesz, nick???

[rooboy]

a poza tym, a w zasadzie przede wszystkim, bo twoje narkotyczne
zascianki sa mi obojetne, nie wprowadzaj ludzi w blad nt ecstasy...
sama w sobie jest faktycznie mniej grozna niz inne, ale w polaczeniu
z alkoholem jest juz duzo bardziej grozna... w przewazajacej ilosci
przypadkow ludzie mixuja wlasnie te dwa drugi... co jak rozumiem
bylo rowniez w przypadku tych dwoch biednych chlopcow...

Kropla w morzu potrzeb

[misiogoqo]

Na ziemi jest obecnie ponad 3 miliardy ludzi za dużo.

[czysty_jogurt]

Kto jest nauczycielem "misiogoqo"?
Taki pan z wasikiem, nazywal sie Hitler?
Czy inny pan z wasem, nazywal sie Stalin?

[gresiek]

przeciez twoj przedmowca nie napisal nic co by wskazywalo, ze chce
rozwiazac "problem" nadmiarowych 3mld, he?

Zwolennicy legalizacji ćpania odezwijcie się

[representation1]

Gdzie są te chu-je, co na forum o narkotykach toczą pianę domagając się
legalizacji tzw. miękkich narkotyków. Wszystkie narkotyki powinny być zakazane.
Trzeba zniszczyć zalążki cywilizacji śmierci.

[anonim10]

nie biję nigdzie piany ale owszem jestem za legalizacją, chłopcy
zatruli się mieszanką legalnego alkoholu i nielegalnych narkotyków,
co można zmienić twoim zdaniem? zakazać alkoholu? owszem, jeśli
chesz napędzać jeszcze większej kasy miejskiej gangsterce.

jeśli naparwdę wierzysz, że zakazy uchronią ludzkość przed dążeniem
do samozagłady to człowiekiem wielkiej wiary być musisz. a poważnie-
lepiej edukować, wychowywać, kochać co oczywiście nie da nam 100%
pewności, że nasze dziecko nie zaćpa sie np. na śmierć, gdyż tak
ktoś skontruował ten cholerny świat , że dostaliśmy wolną wolę.

[representation1]

Jeśli alkohol piją już małe dzieci, zwłaszcza te w łonie matki, to znaczy że
społeczeństwo jest na pewnej drodze do degeneracji. Należałoby się zastanowić,
czy liberalizacja handlu alkoholem nie zaszła u nas zbyt daleko. Można
twierdzić, że zakaz nic nie da i ludzie i tak kupią sobie narkotyki na czarno.
Ale legalizacja oznacza dla mnie kapitulację. Zdaję sobie sprawę, że wojny z
narkotykami być może nie da się wygrać. Jednak nie znaczy to, że należy przestać
walczyć. Jeśli dostęp do narkotyków będzie trudniejszy, to może przynajmniej
niektórych uchroni to przed zgubą. Picie alkoholu stało się normą. Nie możemy
dopuścić do tego, żeby zażywanie narkotyków także uznane zostało za coś normalnego.

[kalkstain]

To w takim razie polskie społeczeństwo jest na drodze do degeneracji już od paru wieków. Na szczęście społeczeństwo to nie monolit jakby tego chcieli panowie narodowcy. Są środowiska patologiczne, za komuny jak nie było narkotyków to klej wąchali i proszek iksi palili i też niejeden się przekręcił. Legalne narkotyki, typu dopalacze, są przynajmniej pod jakąś kontrolą, gdyby ci chłopcy mogli sobie je kupić to pewnie by żyli. Ale nie mogli bo są tylko w dużych miastach a do tego drogie więc wciągali tanią amfetaminę, bo jest tania i pili tani alkohol niewiadomego pochodzenia. Zlikwiduj biedę cwaniaczku a potem pomyśl o zakazywaniu

[representation1]

> To w takim razie polskie społeczeństwo jest na drodze do degeneracji
> już od par u wieków.

Tak, tą drogą idziemy już od dawna. Degeneracja jednak postępuje. Chodzi o to,
by powstrzymać ten proces. Inaczej pójdziemy w ślady Rosji.

> Na szczęście społeczeństwo to nie monolit jakby tego chcieli
> panowie narodowcy.

Nie jestem narodowcem.

> Są środowiska patologiczne.

Patologiczna może stać się też elita narodu, jak pokazuje przykład starożytnego
Rzymu. Jesteśmy na najlepszej drodze ku temu. Poza tym ćpanie występuje często w
sferach, których formalnie nie zalicza się do marginesu społeczeństwa.

> za komuny jak nie było narkotyków to klej wąchali i proszek iksi palili
> i też niejeden się przekręcił.

Wąchanie pojawiło się na fali mody narkotykowej, która przyszła z Zachodu.
Ta moda osiągnęła dziś apogeum. Kiedy ja chodziłem do szkoły, nikt nie wąchał
kleju, a narkotyki to było coś bardzo egzotycznego i rzadko się o tym mówiło.

> Legalne narkotyki, typu dopalacze, są przynajmniej pod jakąś kontrolą,

O jakiej kontroli mówisz? Chyba kontroli skarbowej.

> gdyby ci chłopcy mogli sobie je kupić to pewnie by żyli.

To już jest bzdura i naiwność do kwadratu. Oni by się wyśmiali z takich babskich
specyfików. Chłopaki potrzebują pokazać klasę i zaimponować innym. Mieliby palić
słabą i do tego (tfu!) legalną trawkę? To tak jakbyś im kazał pić piwo
bezalkoholowe.

> Ale nie mogli bo są tylko w dużych miastach a do tego drogie więc
> wciągali tanią amfetaminę, bo jest tania i pili tani alkohol
> niewiadomego pochodzenia.

"Stwierdziliśmy ogromne ilości amfetaminy i mniejsze stężenia ecstasy. Można
powiedzieć, że w przypadku tego pierwszego narkotyku stężenia wykraczają wręcz
poza możliwość pomiaru"

Tak napisano w artykule. Nawet gdyby to był towar przedniej jakości, to i tak
przy takiej dawce i zabójczej mieszance by z tego nie wyszli. Oni po prostu szli
na całość. A byle dopalaczem "ambitnej" młodzieży nie zadowolisz.

> Zlikwiduj biedę cwaniaczku a potem pomyśl o zakazywaniu.

Nie wiem czy w ogóle znasz znaczenie słowa cwaniaczek? Bieda nie jest tu żadnym
argumentem. Już pisałem o Rzymie. Jego upadek zaczął się od degeneracji bogatych
elit.

[abgan]

Po pierwsze - amfa to twardy narkotyk, nie miękki.
Po drugie - żeby ją przedawkować to trzeba naprawdę się postarać.
Po trzecie - denaci pili alkohol 'niewiadomego pochodzenia'. Może po prostu
zatruli się metanolem?

Picie alkoholu jest dużo bardziej szkodliwe niż wciąganie amfetaminy. W dodatku
trwale niszczy organizm i uzależnia fizycznie. A jest legalne. Narkotyki są u
nas nielegalne, bo przybyły 'zza morza' i nie były zakorzenione w tradycji i
kulturze tak jak alkohol. Dzięki temu że są nielegalne kwitną fortuny
przemytników i jest mnóstwo tragedii ludzi którzy wejdą im w drogę. Na czym Al
Capone zrobił pieniądze? Nie na prochach - na nielegalnej wódce. Dawno temu
ekonomiści odkryli że 'rynek nie znosi niezaspokojonego popytu' - póki są ludzie
którzy chcą kupić zioło czy inne prochy, póty znajdą się sprzedawcy. Można
zalegalizować, opodatkować i kontrolować (tak jak obrót alkoholem), a dochód z
podatków (przynajmniej w części) przeznaczyć na pomoc ofiarom uzależnień i
przedawkowań. Tylko że mafia narkotykowa jest w stanie dużo zapłacić naszym
politykom, żeby broń Boże nie legalizować prochów! Akurat mafia doskonale wie że
to byłby dla niej większy cios niż powołanie CBŚ czy innego CBA. Mamy więc
nielegalne prochy i udajemy że problem jest rozwiązany - bo przecież zakazano!

Najlepiej uchwalić prawo, że nie wolno być wrednym, chamskim i ogólnie niedobrym
dla innych! Wtedy będzie pięknie! A jeszcze lepiej - uchwalmy że wszyscy są
młodzi, piękni i bogaci! Będzie raj na ziemi! Przejaskrawiam, ale to tylko
pójście dalej drogą 'zakazywaczy'.

do oszołoma, czytaj uważnie !

[ivrp]

Czy denaci palili marihuanę ? Nie. Czy znany jest przypadek śmierci
wskutek zażywania THC ? Nie. Czy znane są przypadki zgonów wskutek
używania legalnej substancji zwanej alkoholem ? Tak, to setki
tysięcy ludzi na całym świecie. Czy uzależnienie od nikotyny
prowadzi do śmierci millionów ludzi na świecie? Tak. Więc daj sobie
spokój z durnymi wypowiedziami na poziomie szkolnego katechety.

[representation1]

No proszę, specjalista od prochów się odezwał. Tu nie chodzi tylko o to, czy
dana substancja jest groźna dla życia i prowadzi do ubytku zdrowia, tak jak
alkohol i tytoń. Dlaczego mam akceptować zażywanie substancji, które ingerują w
działanie mózgu, zmieniają postrzeganie świata i psychikę. Dla mnie jest to
niszczenie własnego człowieczeństwa. A po dłuższym czasie niewinnego ćpania może
przyjść ochota na coś mocniejszego. Wystarczy, że zrobi się pierwszy krok, a
społeczeństwo przyzwyczai się do używania narkotyków, jako do czegoś naturalnego.

To jest właśnie upadek naszej cywilizacji, że osobę, która opowiada się za walką
z uzależnieniami i ograniczeniem używek nazywa się oszołomem.

[abgan]

Słusznie. Upadek języka, że nazwano Cię oszołomem.

Nie wiem jakie określenie do Ciebie pasuje i wstydzę się własnej niewiedzy.

Ad rem:
Postulujesz ograniczenie wolności innych ludzi do spożywania darów Bożych.
Uzasadniasz to tym, że ludzie ci robią sobie w ten sposób krzywdę. Jest to
karygodne, naganne i powinno być piętnowane.

Wolność osobista jednego człowieka powinna być ograniczana wyłącznie
wolnością innego! Jeśli ktoś chce niszczyć swoje człowieczeństwo w zaciszu swego
domu - jest jego prawem robić to. Jeśli ktoś obżera się bez umiaru - grzeszy
przeciw Bogu i przeciw sobie, ale wolno mu to robić. Jeśli leni się - podobnie.
Czemu więc wyjątek chcesz robić dla tych, którzy palą trawę czy wciągają amfę?
Czemu oni, grzesząc wyłącznie przeciw sobie i Bogu (o ile w ogóle grzesząc),
mają być ograniczani w swej wolności, gdy lenie, żarłoki i pijacy wolnością
swoją mogą się cieszyć?

Masz swoje, ugruntowane, poglądy na temat życia, człowieczeństwa i moralności.
Wspaniale. Pozwól mieć je innym i żyć tak jak oni chcą. Możesz ich pouczać,
możesz wskazywać drogę - wykładem lub przykładem, ale NIE ZAKAZUJ POPEŁNIAĆ
BŁĘDÓW! Trochę pokory - uznaj innych za samodzielne istoty, zdolne do myślenia i
decydowania o własnym losie.

[nick3]

> Dla mnie jest to
> niszczenie własnego człowieczeństwa.

A dla mnie twoje subiektywne opinie (bo takimi one są) nie stanowią
postawy, by kogokolwiek wsadzać do więzienia.

> A po dłuższym czasie niewinnego ćpania może
> przyjść ochota na coś mocniejszego.

Badania psychologiczne wykazały, że nie ma tu związku przyczynowego.

(Podobnie: większość tych, co skończyła na piciu autowidolu
zaczynała od picia piwa. Ale w żaden sposób nie wynika stąd, że
picie piwa powoduje chęć przejścia do autowidolu.)

> społeczeństwo przyzwyczai się do używania narkotyków, jako do
czegoś naturalneg
> o.


Dlaczego coś, co rozsądnie używane jest całkowicie nieszkodliwe, nie
powinno stać się czymś akceptowanym społecznie?


> To jest właśnie upadek naszej cywilizacji, że osobę, która
opowiada się za walk
> ą
> z uzależnieniami i ograniczeniem używek nazywa się oszołomem.


Gdybyś walczył z nimi nie wybiórczo (motywowany ideologią) lecz
rzeczywiście proporcjonalnie do ich siły uzależniającej i
szkodliwości, to nigdy bym cię tak nie nazwał.

Tylko że wtedy musiałbyś walczyć z tytoniem, który jest bardziej
uzależniający od heroiny (tu masz stwierdzajacą ten fakt wypowiedź
dyrektora amerykańskiej organizacji Drug Policy Alliance):

wyborcza.pl/narkopolacy/1,100609,7090756,Obama_sie_zaciagal.html


Stasiński: USA uchodzą za głównych heroldów wojny z narkotykami.
Dlaczego po marnych doświadczeniach prohibicji alkoholowej USA
upiera się przy niej?

Ethan Nadelmann: - Odpowiedź składa się z czterech części:
ignorancja, strach, przesądy i zysk.

Ignorancja jest cechą powszechną, np. przekonanie, że heroina jest
demoniczną substancją, że uzależnia o wiele bardziej niż papierosy.
To nie jest prawda, tytoń uzależnia bardziej, to jest zbadane.

Tobie jednak chodzi nie o zdrowie ludzi (gdyby o nie ci chodziło,
argumenty racjonalne by cię przekonały, że walka z narkotykami
miękkimi jest nonsensem).

Lecz o pokazanie, że twoje (i tobie podobnych prawaków) pojęcie
cywilizacji i normy będzie na wierzchu oraz ponad liberalno-
demokratycznym rozumieniem wolności jednostki.

Dla tego ideologicznego celu jesteś gotów popierać wsadzanie do
więzienia praktycznie niewinnych ludzi.

I za to słusznie nazywają cię tu oszołomem.

[figgin1]

representation1 napisał:
Dlaczego mam akceptować zażywanie substancji, które ingerują w
> działanie mózgu, zmieniają postrzeganie świata i psychikę.

Prohibicji już próbowano w USA. Skutki ciągną się do dzisiaj. Że co? Że co ma
prohibicja do rzeczy? Pisałeś o substancjach zmieniających psychikę, prawda?

[twoja-matka]

troche rozumu. Wszystko jest dla ludzi rozsądnych. Nikotyna czy procenty tez zabijaja i sa narkotykami wiec dlaczego np marihuana ma byc zakazana ?

[figgin1]

representation1 napisał:

> Gdzie są te chu-je,

Obecna :) Proszę, przytocz mi choć jeden przykład śmiertelnego nadużycia
marihuany? Jeżeli ci się uda (wiadomo, są na niebie i ziemi...) to odwdzięczę ci
się 10 przykładami na śmiertelne nadużycie alkoholu. Mało tego, to właśnie takie
tłuki jak ty, zrównujący zupełnie nieszkodliwą trawę z twardymi dragami są
współodpowiedzialni za takie tragedie.

Tak kończy margines

[angrusz1]

ale wcześniej jak się w szkole zachowuje !!

Dwóch nastolatków nie przeżyło imprezy, prawdop...

[doxy]

Tak to jest jak dzieci piją i ćpają.
Niemniej bardzo współczuję rodzinom...

Zero empatii FUJJJ!!!

[patra242]

Brzydzę się ludzmi który piszą takie rzeczy!Jak 18to i 15to latka mozna nazwac
marginesem dopiero weszli w życie,kiepsko bo taki mieli niestety start i brak
kogos kto ich pokieruje!Myślicie ze oni chcieli umierac(gdzies pod żukiem na
ulicy)teraz wiekszosc ćpa,myslicie ze gdyby wiedzieli ze to az tak sie skonczy
to by wzieli tego gowna,az tyle?Pewnie w ogole!!!To nie byli zli chłopcy,wie to
kazdy kto znał ich troche lepiej!!
zreszta szkoda komentowac chce Mi sie płakac i nie umię uwierzyc ze juz wiecej
ich nie zobaczę!
Olaf-Sylwek SPOCZYWAJCIE W SPOKOJU!

[bercik38]

Takie bzdury mógł napisać ktoś na haju albo 12 latka.

Dwóch nastolatków nie przeżyło imprezy, prawdop...

[polityk-a]

Poza skalę pomiaru?? To ile wziął ?? Gruba impreza. Za gruba

Zatrucie ecstasy ratuje się przeszczem wątroby

[doomsday]

W samym Toronto jest okolo 25 zatruć śmiertelnych tabletkami ekstasy
rocznie ( 4 mln. mieszkańców ).
Mlodych przeważnie ludzi Amerykańskie i Zachodnio-Europejskie
szpitale ratują za pomocą przeszczepu wątroby, o ile jest wlaśnie
dawca.