Dodaj do ulubionych

Recesja dopadnie i Polskę

23.04.09, 07:11
Z taką władzą ustawodawczą czy wykonawczą na pewno się nie uda ograniczyć recesji. BYsnemani na pewno też swoje dołożą to z definicji egoiści
Obserwuj wątek
    • logikus1 Moze nie bedzie tak zle 23.04.09, 07:58
      Inne kraje dają sobie z tym radę, to dlaczego my nie potrafilibysmy tego zrobic?! Wesoło pewnie nie będzie , ale jezeli my w Polsce, przy naszej historii, nie damy sobie z tym rady, no to kto? Nie taki diabeł straszny jak go malują!
      Głowa do gory!
      • xyz2000 My sobie dajemy radę, to rząd nas wciąga w kryzys. 23.04.09, 12:26
        Nie dość, że nie obniża podatków, to jeszcze je podwyższa. Nie dość,
        że nie ogranicza wydatków, to jeszcze je bezmyślnie zwiększa.
        • z-zgrzyt POrażka 23.04.09, 13:13
          POrażka, ... w doopę POkrakom, ale głosujcie, na nich głosujcie, to podatki wam
          podniosą jeszcze, w nagrodę :)

          liberalna jest tylko UPR, reszta to biurokraci
          • z-zgrzyt jak złodzieje i oszuści obchodzą prawo: 23.04.09, 13:23
            jak złodzieje i oszuści obchodzą prawo:

            "Min. Rostowski potwierdził tydzień temu, że o tym myśli. - Przygotowujemy różne
            warianty na wypadek lawinowego wzrostu deficytu. Jednym z nich jest podniesienie
            składki rentowej, będzie to wybór mniejszego zła. Wykluczamy podniesienie
            podatków
            , bo nie można tego robić w ciągu roku podatkowego"

            biorą przykład z palikota, palikot = oszust i kłamca
            • adamo64 Oszusci z PO, mialo byc lepiej 23.04.09, 15:09
              a tu wciaz czytamy, nowy podatek ekologiczny za samochody, podwyzka
              slkadki rentowej, od onwego roku podwyzka podatkow. A podobno to PiS
              byli glupcami, prezydent debilem? A wlasnie PiS obnizyl podatki,
              obnizyl skladke zdrowotna, rentowa. Oni umieli sobie poradzic z
              gospodarka. Wiec ktory tu jest debilnym rzadem?
              Prymitywny rzad tuska jedyne co potrafi to łupic podatnikow ktoryz
              jeszcze zostaliw kraju. A do d.u.p.y bedzie wchodzic jak sie zaczna
              wybory, emigrantom w na wyspach. Oni sie ciesza, ze u nas bieda, bo
              przyjada z tymi kilkoma funtami i dzieki rzadom tuska sa panami. A z
              tych co placa na darmozjadow zrobia dziadow.
              TUSK PODAJ SIE DO DYMISJI Z TYMI TWOIMI KOLESIAMI BO ZNISZCZYSZ DO
              RESZTY TEN KRAJ. BADZ ODPOWIEDZIALNY ZA POLSKE I ODEJDZ. Chyba, ze
              prawda jest, ze tesknisz do korzeni dziadunia ktory walczyl
              przeciwko Polsce w Wermachcie.
              • alatien Re: Oszusci z PO, mialo byc lepiej 23.04.09, 17:51
                adamo64...

                Jestem w rozterce. Naprawde nie potrafie zdecydowac ktory z twoich idotyzmow
                skomentowac jako pierwszy. Zechcialbys podzielic sie jeszcze jakimis
                madrosciami? Wtedy napewno cos sie wyklaruje.
                • adamo64 Re: Oszusci z PO, mialo byc lepiej 24.04.09, 14:47
                  alatien napisał:

                  > adamo64...
                  >
                  > Jestem w rozterce. Naprawde nie potrafie zdecydowac ktory z twoich
                  idotyzmow
                  > skomentowac jako pierwszy. Zechcialbys podzielic sie jeszcze
                  jakimis
                  > madrosciami? Wtedy napewno cos sie wyklaruje.

                  Chlkopczyku a ktore z moich zdan to idiotyzmy? Prawda POpaprancow
                  boli, choc moze to stwierdzenie jest glupie, bo swinie nie boli ze
                  sa swiniami
    • 3xm Recesja dopadnie i Polskę 23.04.09, 08:04
      "Ale sytuacja się pogarsza, dowodem prognoza MFW."
      Prognoza jet dowodem na to, że sytuacja się pogarsza? Trochę logiki szanowni
      "dziennikarze".
    • pklimas Recesja dopadnie i Polskę 23.04.09, 08:45
      Tylko dlaczego skladka rentowa?
      Rencistow nam przybyło czy jest dziura w budżecie?
      Bo jak to drugie to powinni podnisc podatki a nie skladki rentowe.
      No i dlaczego wojsko, policja, sądownictwo czy emeryci maja znowu
      byc uprzywilejowani? Ich podwyzka składki rentowej nie obejmie.
      • sifenty ważne że rolnicy nadal nic nie dopłacą 23.04.09, 10:21
        tylko na całej linii będą pasożytować na budżecie państwa;

        ich nikt nie ruszy - a jak zwykle składki podniesie się tym, którzy
        i tak już płacą najwięcej;

        a rolnik dalej będzie "szacował" swoje dochody - czyt. nie wykazywał
        żadnych, najwyżej straty;

        • ereta Re: ważne że rolnicy nadal nic nie dopłacą 23.04.09, 13:12
          sifenty napisał:

          > tylko na całej linii będą pasożytować na budżecie państwa;
          >
          > ich nikt nie ruszy - a jak zwykle składki podniesie się tym,
          którzy
          > i tak już płacą najwięcej;
          >
          > a rolnik dalej będzie "szacował" swoje dochody - czyt. nie
          wykazywał
          > żadnych, najwyżej straty;
          >
          Najprostsze, zostań rolnikiem. Znowu mylisz zwykłych, ciężko
          pracującycg rolników z kombinatorami, którzy wykupili setki hektarów
          by brać dopłaty unijne, tanio się leczyli itp
          • babaqba Re: ważne że rolnicy nadal nic nie dopłacą 23.04.09, 13:54
            ereta napisał: > Najprostsze, zostań rolnikiem. Znowu mylisz
            zwykłych, ciężko
            > pracującycg rolników z kombinatorami, którzy wykupili setki
            hektarów
            > by brać dopłaty unijne, tanio się leczyli itp (...)

            To, co proponujesz, czyli dołączyć do grupy pasożytującej na
            reszcie, jest niemoralne. Prawdziwi rolnicy to może 10-15% całej tej
            czeredy. Zresztą napisz mi, dlaczego "zwykły, ciężko pracujący
            rolnik" ma mieć prawo do życia za moje pieniądze? Dlaczego ja mam na
            niego zapracować? Skąd ten przymus?
            • ereta Re: ważne że rolnicy nadal nic nie dopłacą 23.04.09, 14:13
              babaqba napisała:

              >
              > To, co proponujesz, czyli dołączyć do grupy pasożytującej na
              > reszcie, jest niemoralne. Prawdziwi rolnicy to może 10-15% całej
              tej
              > czeredy. Zresztą napisz mi, dlaczego "zwykły, ciężko pracujący
              > rolnik" ma mieć prawo do życia za moje pieniądze? Dlaczego ja mam
              na
              > niego zapracować? Skąd ten przymus?
              ######## A jak myślisz ile dochodu ma rolnik na kilku ha harujący z
              całą rodziną (łącznie z dziećmi uczącymi się), od świtu do nocy,w
              piątek,świątek i niedzielę niezależnie od pogody, nie mający dostępu
              do kin, teatrów, oper czy muzeów, też dotowanych dla Ciebie przez
              całe spoleczeństwo również to małomiasteczkowe i wiejskie płacące
              podatki takie jak inni itp.
              • kebir Re: ważne że rolnicy nadal nic nie dopłacą 23.04.09, 14:58
                >A jak myślisz ile dochodu ma rolnik na kilku ha

                Masz rację, z kilku ha nie ma żadnego dochodu, więc posiadacz
                takiego areału żyje zupełnie z czego innego, np. pracując na czarno
                i psując rynek pracy. Przypadkiem znam trochę wieś i wiem, jak to
                wygląda. Dziadek ma rentę z KRUS, bo przepisał 2 ha synowi, który ma
                firmę budowlaną, ale trzyma ziemię, żeby ZUS-u nie płacić, i
                wnuczce, która od lat zarabia kupę kasy za granicą, ale nie
                ubezpieczy się uczciwie, bo po co - przecież za jej ubezpieczenie
                zapłaci frajer, czyli podatnik.

                Żeby wyżyć z rolnictwa, trzeba mieć co najmniej kilkanaście ha i/lub
                większą hodowlę. 80% ubezpieczonych w KRUS nie żyje zupełnie z czego
                innego. Wielu nie ma nawet nic wspólnego ze wsią poza tym, że
                posiada ziemię rolną. Bandyckie przepisy pozwalają ubezpieczać się w
                KRUS-ie nawet osobom prowadzącym działalność gospodarczą na dużą
                skalę w sektorach nie mających nic wspólnego z rolnictwem.

                80 PLN miesięcznie, w tym zero na NFZ, to kwota skandalicznie niska
                w porównaniu z ZUS-em. Wystarczyłoby jednak wyrzucić z KRUSu tych,
                którzy nie żyją z rolnictwa, a w budżecie przybyłoby parę miliardów,
                nawet gdyby pozostali, "prawdziwi" rolnicy, płacili nadal tak mało.

                To nie byłoby trudne, ale rząd musiałby chcieć, a nie chce, bo celem
                rządu nie jest podnoszenie wskaźników gospodarczych, tylko wyników
                sondaży.
      • wj_2000 Re: Recesja dopadnie i Polskę 23.04.09, 11:34
        pklimas napisał:

        > No i dlaczego wojsko, policja, sądownictwo czy emeryci maja znowu
        > byc uprzywilejowani? Ich podwyzka składki rentowej nie obejmie.

        Robaczku! Gdy najpierw ograniczano składki ZUS - owskie do 250%, to kadry wysoko
        kwalifikowane, POZA SĘDZIAMI, sporo zyskały! Na obniżeniu składki rentowej dla
        wszystkich, znów tylko sędziowie nie skorzystali. W hierarchii zarobków tak
        spadli, jak nikt. Jeśli teraz odzyskają 2% ze straconych co najmniej 20%, to Ty
        piszesz że "znowu mają być uprzywilejowani".
        To że nie płacą ZUS jest uwzględnione w kalkulacji ich zarobków netto ustalanych
        arbitralnie przez Państwo.
        Gdyby rzemieślnik, producent butów czerwonych był z ZUS zwolniony, a butów
        granatowych nie był, a na starość obaj by dostawali emeryturę z ZUS to byłby
        skandal. Sędziowie nie płacą składek, resort nie dostaje z budżetu na składki
        (ani w części tzw "pracodawcy", nie dostał w swoim czasie na "ubruttowienie").
        ale KURNA sędziowie z ZUS też i nie dostają NICZEGO na starość. W
        przeciwieństwie do górników, którzy płacą normalne składki, ale krótko, a
        potem biorą duże emerytury i na dodatek długo (bo zaczynają brać w
        młodym wieku. I to biorą z ZUS z tych składek, które my wszyscy płacimy. To jest
        skandal. Gdyby zwolnić górników ze składek ZUS i zobowiązać kopalnie by płaciły
        górnikom dożywotnio (skoro ich tak eksploatują za młodu), to chyba byśmy my, ZUS
        owcy (nie jestem sędzią, choć występuję w ich obronie, bo rozumiem o co w tym
        wszystkim chodzi), byli zadowoleni. Nieprawdaż?
      • ereta Re: Recesja dopadnie i Polskę 23.04.09, 13:07
        pklimas napisał:

        >
        > No i dlaczego wojsko, policja, sądownictwo czy emeryci maja znowu
        > byc uprzywilejowani? Ich podwyzka składki rentowej nie obejmie.
        ######## Emeryc są uprzywilejowani, czym? Tymi ochłapami
        waloryzacji. Pamiętaj, że emeryci dostają waloryzację uzależnioną od
        inflacji i to nie co roku. Poprawa płać jest większa od inflacji.
        Porównaj co dawniej można było kuić a emeryturę, a co teraz. Dawniej
        emeryci mieli darmowe leki i biley. A teraz znacznej części emerytów
        nie stać na wykupienie potrzebnych lekarstw. Czy brk porządnego
        leczenia nie jest eutanazją?
        • roland.zerek Re: Recesja dopadnie i Polskę 23.04.09, 15:09
          Policjant albo "górnik" na emeryturze w wieku 45 lat! Jakiś jeszcze komentarz
          jest potrzebny?
    • cloclo80 Re: Recesja dopadnie i Polskę 23.04.09, 09:40
      Recesja a zatem i spadek dochodów budżetowych to problem przede wszystkim dla rządu, ale nie zwykłego człowieka. Co najwyżej podniosą podatki, które w pewnej części uda się ominąć np. ograniczając konsumpcję, ale jeśli rządowi zabraknie forsy będzie cienko piszczeć.
    • krzys.august Recesja dopadnie i Polskę 23.04.09, 10:32
      I znowu wyszło że to PIS ma racje a nie te bezmózgi z PO
      tak krzyczeli "w Polsce nie ma kryzysu" i co!!!!
      jestem ciekawy co powie teraz ten mądry Niesiołowski
      "to znowu wina PIS"
      Niesiołowski zajmi się swoimi zwierzątkami bo na polityce i ekonomi
      Ty sie nie znasz
      PIS DO WŁADZY!!!
    • ak8131 A GWno chwalilo Slowacje ze to niby ma euro 23.04.09, 10:41
      i recesja jej nie grozi. Dwa inne Gwniane autorytety Balcerowicz i
      Winiecki przytaliwaly.
      • aegis_of_heart No to porównaj sobie, PiSowski młotku, 23.04.09, 10:46
        No to porównaj sobie, PiSowski młotku, sytuację na Słowacji i tradycyjnie
        bogatszych Węgrzech i Czechach.

        I przestań pieprzyć.

        Od wielu lat najprędzej rozwijającym się krajem jest de facto Słowacja, dzięki
        infrastrukturze i zwolnieniom podatkowym.
        I mimo kryzysu w motoryzacji oni i tak wyjdą w regionie najlepiej.
        • wilq9 Re: No to porównaj sobie, PiSowski młotku, 23.04.09, 11:15
          Od lat, o których piszesz to Słowacja nie miała Euro. Rozwijała się
          najprędzej właśnie bez Euro, które ma od stycznia dopiero (i właśnie
          w tym czasie wpada w recesję). Dlatego wcześniejszy sukces Słowacji
          nie miał nic współnego z euro. Twój poprzednik porównywał Słowację
          do Polski a nie do Czech czy Węgier , które to Węgry mają kłopoty
          już od dwóch lat z powodu zycia ponad stan. POlska natomiast dzięki
          braku Euro nagle zwiększyła swoją konkurencyjnośc równoważąc tym
          samym spadek popytu na jej towry za granicą. Naturalny mechanizm
          zachowania się waluty, której siła dostosowuje się do sytuacjiw
          handlu zagranicznym.
          • aegis_of_heart Tia. 23.04.09, 12:39
            Po pierwsze, mój post był odpowiedzią na bełkot przedmówcy nt. Słowacji.

            Po drugie, na Słowacji i z euro na żaden wielki kryzys się nie zanosi.
            Przeciwnie, Słowacy są zadowoleni a ich perspektywy sa najlepsze w regionie.

            Po trzecie @Twój post - szkoda, że rzeczywistość jest bardziej skomplikowana niż
            wykresiki na pierwszym semestrze studiów.

            Podstawowym plusem wspólnej waluty jest jej stabilność oraz łatwiejsze
            pozyskiwanie kapitału z zachodniej Europy, gdzie jest on znacznie tańszy.
            Z powodu różnych sztywności oraz niewielkiej elastyczności cenowej (np. importu
            surowców) to też nie jest tak, że słabsza waluta = poprawa bilansu handlowego.
            Może zdarzyć się nawet dokładnie odwrotnie.
            • dc99 Kurs walutowy to chore bredzenie liberałów 23.04.09, 12:59
              > Podstawowym plusem wspólnej waluty jest jej stabilność

              W ogóle zauważyć należy że pieniądz nie jest towarem którym można by spekulować
              w szulerniach zwanych giełdami. Pieniądz jest MIARĄ wartości innych rzeczy, tak
              samo jak metr czy gram. "Ratowanie" gospodarki przez manipulacje kursem
              walutowym przypomina "obniżanie zużycia paliwa" poprzez manipulowanie "kursem
              wymiany" metrów na kilometry. Wyobraźmy sobie komunikat prasowy: "Hossa na
              giełdzie odległości trwa, dzisiaj wskaźnik Metr-20 przekroczył psychologiczny
              poziom 1km=900m. Eksperci z niezależnego instytutu im. Adama Forda twierdzą że
              spowoduje to co najmniej 10% spadek zużycia paliwa, ponieważ zużycie podawane
              jest w litrach na 100 km, a kurs kilometra na giełdzie ciągle spada. Itd. bla
              bla bla".

              Brzmi absurdalnie? Tak właśnie wygląda chore bredzenie M. Friedmanna o płynnych
              kursach walutowych jeżeli zetrzeć z niego pozłotkę pseudonaukowej terminologii i
              liberalnej nowomowy.
              • nikodem_73 Re: Kurs walutowy to chore bredzenie liberałów 23.04.09, 13:39
                DOSKONAŁE! Pomimo tego, żem zadeklarowanym libertarianinem uważam, że to co
                napisałeś (no może poza ostatnim akapitem, bo to już są jakieś wycieczki
                osobiste) doskonale obrazuje obecny stan.

                Dokładnie tak jest! Pieniądz przestał być towarem. Podam inny przykład - mleko
                jest sprzedawane w kartonach o wielkości 1u (jednostka umowna) i rząd w
                połączeniu z bankiem centralnym określa ile litrów zawiera się w tym 1u.
                Przecież inflacja/deflacja (czy zabawa z kursem walutowym) to nic innego jak
                rozłożone w czasie zmniejszanie/zwiększanie pudełka z mlekiem.

                Myk jest jednak taki, że niemała część liberałów (liberalizm to nie tylko
                Friedman!) domaga się aby pieniądz ponownie stał się towarem - miał w czymś
                pokrycie (niekoniecznie w złocie - może być srebro, miedź). Wtedy można by nim
                swobodnie handlować bez zabawiania się modyfikowanie wielkości pudełka.
                • dc99 Re: Kurs walutowy to chore bredzenie liberałów 24.04.09, 22:01
                  > no może poza ostatnim akapitem, bo to już są jakieś wycieczki
                  > osobiste

                  Tak się składa że ostatni akapit to cytat z Roberta Mundella (laureata nobla z
                  ekonomii w 1999), który dosłownie brzmi: "Za najbardziej głupia i szkodliwą
                  teorię ekonomiczną XX wieku uważam poglądy M.Friedmana o płynnych kursach
                  walutowych". Ja go jedynie przeredagowałem dostosowując do poziomu forum GW.

                  > liberalizm to nie tylko Friedman

                  Liberalizm to Friedman i jego wyznawcy. Powtarzający swoją sekciarską mantrę
                  "prywatyzować, prywatyzować, prywatyzować, deregulować, deregulować,
                  deregulować". Niezależnie od tego czy ma to sens czy nie, w końcu jeżeli fakty
                  przeczą ideologii tym gorzej dla faktów. Pamiętasz może jak liberałowie leczyli
                  kryzys azjatycki spowodowany tamtejszą kulturą klanową (szef banku po prostu nie
                  mógł nie udzielić kredytu komuś z klanu, nawet jeżeli wiedział że kredyt nigdy
                  nie będzie spłacony) poprzez ... deregulację sektora finansowego (tzn. szef
                  banku mógł udzielać jeszcze więcej kredytów krewniakom itd.)?

                  > aby pieniądz ponownie stał się towarem - miał w czymś
                  > pokrycie (niekoniecznie w złocie - może być srebro, miedź)

                  Kolejne ideologiczne fantasmagorie.
                  1) Wyobrażasz sobie że wszystkie liczące się na świecie państwa i organizacje
                  usiądą sobie do stołu i uzgodnią WSPÓLNY towar który miałby pełnić rolę
                  pieniądza? A może będą to negocjowane co roku "koszyki"?
                  2) A co będzie jak nagle zostaną odkryte ogromne źródła "pieniężnego" towaru
                  (patrz srebro i złoto po podboju Ameryki przez Hiszpanię) albo przeciwnie
                  "pieniężny" towar na skutek postępu technicznego straci swoje znaczenie (tak jak
                  obecnie traci węgiel)?
            • z-zgrzyt jakim trzeba być matołkiem 23.04.09, 13:32
              jakim trzeba być matołkiem, nie obrażając koziołka matołka, żeby wierzyć, że
              wprowadzenie euro polepszy sytuację w czasach kryzysu

              własna waluta jest świetnym kołem ratunkowym w czasach kryzysu

              jeżeli kryzys potrwa dłużej, Słowacja będzie gorzko płakać, że wprowadziła euro,
              stali się mniej konkurewncyjni
              • babaqba Re: jakim trzeba być matołkiem 23.04.09, 13:58
                z-zgrzyt napisał: > własna waluta jest świetnym kołem ratunkowym w
                czasach kryzysu (...)

                Zgadzam się. Tylko napisz jeszcze dlaczego tak jest? Ano dlatego, że
                pozwala na manipulowanie jej kursem i inflacją, co de facto oznacza
                wyjmowanie pieniędzy z kieszeni nam - skazanym na tę walutę i ten
                nieuczciwy kraj.
                • z-zgrzyt Re: jakim trzeba być matołkiem 23.04.09, 14:37
                  to zależy od punktu widzenia, jak ktoś ma 100% pewną pracę, to ktoś taki traci,
                  ale przecież traci także płacąc podatki, itp.
                  wiec niech zmniejszą podatki, a nie wprowadzają euro, poza tym kto komu zabroni
                  oszczędzać w walucie,

                  jakby nie tracił, rosło by bezrobocie, i to szybko,

                  aby nie było dużego bezrobocia, potrzebna jest elastyczna waluta

                  patrząc z punktu widzenia całej gospodarki, liczy się jej konkurencyjność, a tu
                  waluta jest kluczowa, i ten punkt widzenia jest istotny patrząc na całość państwa

                  patrząc z punktu widzenia budżetu, ważne jest by nie było bezrobotnych, bo wtedy
                  maleją wydatki na zasiłki, oraz rosną wpływy podatkowe, więc dla budżetu
                  elastyczna waluta jest korzystna
                  • babaqba Re: jakim trzeba być matołkiem 23.04.09, 17:58
                    z-zgrzyt napisał: > to zależy od punktu widzenia, jak ktoś ma 100%
                    pewną pracę, to ktoś taki traci,
                    > ale przecież traci także płacąc podatki, itp.

                    No tak, ale odbieranie nam efektów naszej pracy przy pomocy
                    manipulacji walutowych nie zastępuje podatków. Te nadal trzeba
                    płacić. Argument nie ma wartości.

                    > patrząc z punktu widzenia całej gospodarki, liczy się jej
                    konkurencyjność, a tu
                    > waluta jest kluczowa,

                    To nieprawda. Zgadzam się, że w przypadku tak prymitywnego kraju jak
                    Polska, możemy konkurować tylko jak najtańszym sprzedawaniem siły
                    roboczej. W normalnym świecie konkurencyjność osiąga się dalece
                    innymi metodami niż manipulowanie walutą.

                    Dlaczego nie rozwijamy kraju a tylko staramy się zakonserwować XIX-
                    wieczną strukturę społeczną z milionami rolników na utrzymaniu
                    budżetu i następnymi milionami uprzywilejowanych? Wszyscy oni żyją z
                    pracy nielicznych prywaciarzy, których dusi się przepisami i
                    podatkami w imię katolickiej sprawiedliwiości na odwrót... Parszywe
                    państwo, tyle powiem. Im mniej praw dla władz w Warszawie tym lepiej
                    dla Polaków. Natychmiast wprowadzić euro i odebrać politykom tę
                    złodziejską zabawkę - złotówkę. Pamiętaj, że szef NBP "ukończył"
                    amerykańską uczelnię bez znajomości angielskiego, co samo w sobie
                    powoduje, że zasługuje on na to stanowisko.
    • ell-a18 Recesja dopadnie i Polskę 23.04.09, 11:11
      dlaczego koszty recesji mają ponosić pracujący i tak oddający duzy
      characz na rzecz państwa.Przeciez rolnicy mają realne dochody z
      dopłat, ktore niejednokrotnie są wyzsze niz dochody rodziny gdzie
      pracuje jedna osoba za minimalne wynagrodzenie.Moze wreszcie rząd
      zacznie traktowac wszystkich obywateli rowno
    • guru133 Dopadnie, nie dopadnie, czas pokaże a wróżenia 23.04.09, 11:12
      z fusów przez tak zwanych "ekspertów" sa na poziomie przepowiedni
      baby Jagi patrzacej w szklaną kulę. Gdzie byli ci eksperci kiedy
      świat zmierzał ku kryzysowi a oni tego nie widzieli? Jaka wobec tego
      jest ich wiarygodność?
    • kist22 Recesja dopadnie i Polskę 23.04.09, 11:18
      Recepta na nie podnoszenie składki jest prosta.Wystarczy egzekwować
      podatki,które są należne Skarbowi Państwa a nie zmniejszać nakłady na Urzędy
      Skarbowe a wręcz zwiększać poprzez przyznanie dodatkowych pieniędzy na
      motywację - a u nas jest odwrotnie nakłady maleją ,redukcja etatów , czasokres
      kontroli się zmniejsza brak nakładów na dokształcanie pracowników,pieskie
      pensje.kto złapał jakąś wiedzę to odchodzi.Doprowadza to do tego że
      właściciele prywatnych firm w roli księgowych ,,zatrudniają" samych siebie i
      efekt widać. A zawsze przed wyborami jedno ukrócić szarą strefę a potem jak
      zawsze.A może
      tą strefą jest obecnie PO i PSL czyli nasi przedsiębiorcy.
    • agata789 Recesja dopadnie i Polskę 23.04.09, 11:19
      Niech najpierw stara q. Gronkiewicz-Waltz odda 58 milionów, które
      ukradła dla swoich kumpli.
    • agata789 Recesja dopadnie i Polskę 23.04.09, 11:20
      A może by tak rolnicy zaczęli płacić składkę zdrowotną?
    • niewygodny Re: Recesja obowiazkowa 23.04.09, 11:22
      Wyglada na to ze jest obowiazek wpadniecia w recesje. Jesli sie z
      tego obowiazku nie wywiazemi sami, to oczywiscie nam pomoga
      miedzynarodowe instytucje finansowe.
      Ale i tak mi sie wydaje, ze zeby sie nawet z wysilku posikali to
      Chin do konca i tak nie "zatluka"
    • agata789 Recesja dopadnie i Polskę 23.04.09, 11:22
      "Według naszych rozmówców z rządu trwają poszukiwania 14-16 mld zł
      oszczędności. I dodatkowych dochodów. - W grę wchodzi tylko
      podniesienie składki rentowej, która teraz wynosi 7 proc. Każdy
      procent w górę to dodatkowe 4 mld zł - mówi jeden z naszych
      rozmówców."

      TYLKO PODNIESIENIE SKŁADKI RENTOWEJ????? A KRUS??? Przecież to
      rolnicy kradną nam co roku dokładnie 16 mld!!!

      Ludzie, powieśmy wreszcie jakiegoś sqsyna na latarni, bo inaczej sie
      nie da!!!
      • ereta Re: Recesja dopadnie i Polskę 23.04.09, 13:21
        agata789 napisała:

        > "Według naszych rozmówców z rządu trwają poszukiwania 14-16 mld zł
        > oszczędności. I dodatkowych dochodów. - W grę wchodzi tylko
        > podniesienie składki rentowej, która teraz wynosi 7 proc. Każdy
        > procent w górę to dodatkowe 4 mld zł - mówi jeden z naszych
        > rozmówców."
        >
        > TYLKO PODNIESIENIE SKŁADKI RENTOWEJ????? A KRUS??? Przecież to
        > rolnicy kradną nam co roku dokładnie 16 mld!!!
        >
        > Ludzie, powieśmy wreszcie jakiegoś sqsyna na latarni, bo inaczej
        sie
        > nie da!!!
        • ereta Re: Recesja dopadnie i Polskę 23.04.09, 13:24
          ereta napisał:

          > agata789 napisała:
          >
          > > "Według naszych rozmówców z rządu trwają poszukiwania 14-16 mld

          ######### Omyłkowy post.
    • misiu-1 Budowa socjalizmu musi sie odbić czkawką. 23.04.09, 11:28
      Niestety, historia uczy tylko tego, że nikogo niczego nie nauczyła. Ile jeszcze
      razy socjalizm musi się skompromitować, żeby można go było przebić kołkiem,
      zakopać, a ziemię posolić?
    • johnjj Recesja dopadnie i Polskę 23.04.09, 11:28
      Niech Rząd Polski ruszy do przodu z planowanymi długoletnimi inwestycjami.

      Zabierze się za budowę gazociągu.

      Da zlecenia rozgrabianym stocznia na budowę gazowców do transportu gazu.
      Zabezpieczy w ten sposób prace kilkunastu tysiącom stoczniowców i kilku
      tysiącom pracowników biznesów kopernicjach i dostawczych.

      Rozwinie prace nad drogami publicznymi.



      Kraj na pewno się zadłuży ale na te inwestycje na które musi i tak zadłużyć się
      w przyszłości.

      Nie potrzeba na nowo odkrywać kola. Te wzorce zdały egzamin w czasach wielkiego
      kryzysu w USA.
    • thegreatmongo Recesja dopadnie i Polskę 23.04.09, 11:36
      To skandal, ze pod plaszczykiem skladki rentowej ratuje sie budzet. Albo to
      jest skladka na konkretny cel albo podatek!!!
      <br />
      Jesli PO podniesie skladke zamiast masowo prywatyzowac, opodatkowac rolnikow
      czy skonczyc z gornicyzmi przywilejami to NIGDY na nich nie zaglosuje!!
    • wiwany Recesja dopadnie i Polskę 23.04.09, 11:37
      Przecież składka rentowa wynosi 6%, a nie 7% !
    • wroclawianin83 niemiecka gospodarkaMaSie z czegoKurczyc aPolska? 23.04.09, 11:41
      z ubustwa w jeszcze wieksze ubustwo..
    • kebir Recesja dopadnie i Polskę 23.04.09, 11:41
      Składkę rentową? A to ciekawe. Czyżby przybyło rencistów? Bo ja tę
      składkę płacę po to, żeby w razie niezdolności do pracy otrzymać
      rentę, a nie - finansować premie dla niekompetentnych urzędnikow z
      ministerstwa finansów.

      Wynagrodzenie posłów wzrosło w tym roku w sumie o 1400 PLN,
      ministrowie i ich krewni podnieśli sobie pensje o 10%, warszawski
      ratusz zatrudnia 7000 osób, czyli więcej niż za Lecha K., a rolnicy
      jak nie płacili składki zdrowotnej, tak nie płacą.
      • wj_2000 Re: Recesja dopadnie i Polskę 23.04.09, 11:55
        ebir napisał:

        > Składkę rentową? A to ciekawe. Czyżby przybyło rencistów?

        Formalnie masz rację. Rencistów to pewnie nie przybyło, ale obniżenie składki
        rentowej w dwóch etapach w latach 07 i 08 będące nieprzemyślanym manewrem tej
        głupiej Zyty
        , jest możliwe do odwrócenia. Bo było bezzasadne. No i w
        praktyce, może być wprowadzone przez Rząd bez pytania Parlamentu czy Prezydenta
        o zdanie. I w dodatku w połowie roku.
        Będzie bolało (mnie też), ale ja to rozumiem. CO więcej, jako emeryt jeszcze
        pracujący zapłacę zwiększoną składkę rentową, mimo, że w ogóle nie
        powinienem jej płacić!!! Bo przecież jak zachoruję to na rentę nie pójdę . Mam
        69 lat! W moim przypadku cała składka rentowa to jest czysty podatek.
        • z-zgrzyt gdzie rodzą się takie palanty 23.04.09, 13:35
          jak ktoś obniża podatki to jest dla ciebie głupi ????

          to ty jesteś kretynem, ciemną masą, skończonym idiotą, gdzie rodzą się takie palanty
          • airborell Re: gdzie rodzą się takie palanty 23.04.09, 14:52
            > jak ktoś obniża podatki to jest dla ciebie głupi ????

            Oczywiście. Jak ktoś obniża podatki w momencie, gdy w szczycie boomu mamy wielki
            deficyt budżetowy, to jest głupi.
    • llasotka Recesja dopadnie i Polskę 23.04.09, 11:44
      proponuję, aby całą władzę wymienić na osoby z wyższym
      wykształceniem (do tego dopasowanym do stanowiska) poniżej 35 roku
      życia (dla wyjątku pozostawiałabym starszych, tyklko w przypadku
      potwierdzonych sukcesów na polu kompetencji a nie zuchwałych debat)
      i wszystko byłoby ok
      • dc99 Proponuję wyrosnąć z krainy bajek 23.04.09, 12:35
        > proponuję, aby całą władzę wymienić na osoby z wyższym
        > wykształceniem

        Czy doktoraty Wyższej Akademii Rzucana Piłki do Kosza w Redneck City które można
        kupić przez Internet zalicza się według Ciebie do wyższego wykształcenia?

        > (do tego dopasowanym do stanowiska)

        Czyli ministrem zdrowia ma być lekarz, ministrem nauki profesor, ministrem
        sprawiedliwości adwokat, itp. itd. I wyobrażasz sobie że niby jakie decyzje
        będzie ktoś taki podejmował - korzystne dla pacjentów/studentów/klientów, czy
        może korzystne dla lekarzy/profesorów/adwokatów? Najlepiej takie zapewniające
        lekarzom/profesorom/adwokatom maksimum dochodów przy minimum pracy. Obił się
        może o uszy taki termin "solidarność korporacyjna"?

        > poniżej 35 roku życia

        Patrz Olejniczak i Ziobro.

        > dla wyjątku pozostawiałabym starszych, tyklko w przypadku
        > potwierdzonych sukcesów na polu kompetencji

        A kto ma oceniać to "potwierdzenie kompetencji"? Jakaś komisja autorytetów?
        Patrz KRRiTV.

        Po jakim czasie ma następować to "potwierdzenie kompetencji"? Kissinger dostał
        pokojowego Nobla za negocjacje pokojowe w Wietnamie które wkrótce po Noblu
        zakończyły się całkowitym fiaskiem. Czasami i po 100 latach nie do końca wiadomo
        co jest sukcesem a co porażką (patrz dyskusje czy Wielopolski był bohaterem czy
        kolaborantem).

        > i wszystko byłoby ok

        Smok by pękł, szewczyk ożenił by się z księżniczką i panował sprawiedliwie aż do
        następnej bajki. Niestety życie to nie je bajka.
    • jerzy7731 Aby wszyscy równo płacili podatek ZUS. 23.04.09, 11:46
      Podstawowym nieszczęściem polaków jest to, że nie wszyscy płacą jednakowy
      "podatek" ZUS jako ok. 48% od dochodów z pracy. W polskim prawie istnieje ok. 10
      przepisów ( niezgodnych z konstytucją ) wg których równiejsi obywatele mogą
      opłacać podatek ZUS w kwocie dużo mniejszej niż 48% od swoich dochodów z pracy.
      Aby zlikwidować kryzys w Polsce wystarczyłoby jedynie zlikwidować te ok.
      dziesięć bzdurnych przepisów. Wtedy to dochody ZUS, Kasy Chorych, itd.
      zwiększyłyby się conajmniej dwukrotnie. Zniknęłaby szara strefa, nastąpił by
      wzrost dochodów państwa z podatków. Zmiany te odbyłyby się z powodu
      przesunięciem dochdów w szarej strefie do dochodów państwa i obywateli.
      Propozycje obecnej elity rządzącej to poprostu rozbój w biały dzień i
      rozpie...nie Polski...............
      • posraldescu Re: Aby wszyscy równo płacili podatek ZUS. 23.04.09, 13:06
        Czyli co waść proponujesz. Pogłowne na ZUS?
      • ereta Re: Aby wszyscy równo płacili podatek ZUS. 23.04.09, 13:36
        jerzy7731 napisał:

        >
        > Propozycje obecnej elity rządzącej to poprostu rozbój w biały
        dzień i
        > rozpie...nie Polski...............
        ########### Rządy Postsolidarnościowe już dawno rozp...doliły
        Polskę i pomogły ją rozkraść "Kolesiom".
    • por1 Składka rentowa to lipa.... 23.04.09, 12:01
      teraz to widac wyraźnie. Jak rentowa skoro łata sie nia dziurę.
      Zawsze zastanawialem sie czemu sa dwie składki ,emerytalna i
      rentowa. Przeciez albo bedziesz rencista ,albo emerytem. Jezeli
      pójdziesz na emeryture to co zta skladka rentowa? Ano zeżre ja
      budzęt , tak jak i teraz te podwyżke ,jakim prawem? Dla mnie to
      zwykle złodziejstwo.
    • warkacity Re: Recesja dopadnie i Polskę 23.04.09, 12:13
      Są dwie podstawowe sprawy:
      1. Podniesienie składki rentowej służy jedynie ratowaniu budżetu - co
      oznacza, że tak naprawde jest to oddzielny, dodatkowy podatek.
      2. Nikt nie zna dokładnych danych, ale na znanej mi próbie rencistów
      to około 60% z nich to oszuści, którzy za pomocą oszustów lekarzy,
      załatwili sobie renty.
      Pozdrawiam te 60% - ktoś się za was w końcu weźmie.
      • kebir Re: Recesja dopadnie i Polskę 23.04.09, 12:41
        No to może by się tak rząd wziął za lewych rencistów, a nie okradał
        uczciwych obywateli? Bo podnosząc składkę rentową i chroniąc
        oszustów wysyła społeczeństwu kolejny sygnał, że nie warto pracować,
        warto se załatwić rente. Kto pracuje, ten frajer, kto kradnie, ten
        żyje.
      • fagusp Re: Recesja dopadnie i Polskę 23.04.09, 12:55
        Nikt się za lewych rencistów nie weźmie. Bo rząd straci wówczas
        uzasadnienie konieczności podwyższenia składki rentowej. A tak są
        tylko kosztem - netto wpływy się zwiększą, i wszyscy będą
        zadowolenie. No, prawie wszyscy.
        • ereta Re: Recesja dopadnie i Polskę 23.04.09, 13:48
          fagusp napisał:

          > Nikt się za lewych rencistów nie weźmie. Bo rząd straci wówczas
          > uzasadnienie konieczności podwyższenia składki rentowej. A tak są
          > tylko kosztem - netto wpływy się zwiększą, i wszyscy będą
          > zadowolenie. No, prawie wszyscy.
          ##3####### Lewi renciści? Mają za duże wpływy i powiązania, bo to np
          byli dyrektorzy upadłych Zjednoczeń, kopalń, przedsiębiorstw biorący
          ogromne renty wyliczone od wielich dochodów, a nie zwykli ludzie od
          ciężkiej harówy
      • ereta Re: Recesja dopadnie i Polskę 23.04.09, 13:43
        warkacity napisał:

        >
        > to około 60% z nich to oszuści, którzy za pomocą oszustów lekarzy,
        > załatwili sobie renty.
        > Pozdrawiam te 60% - ktoś się za was w końcu weźmie.
        ######## warkacity, a jak myślisz kiedy i kto się weź mie za tych co
        po "Kolegosiowemu" kupili ciepłe posadki, pomimo tego,że
        kwalifikacje u nich żadne (np nauczyciel humanista jako wybitny
        specjalista od remontów, czy restruktóryzacji gospodarki itp
        krętactwa.
    • dolo-mit Recesja dopadnie i Polskę 23.04.09, 12:53
      Superrecesja dopadnie - biednych. Krwiopijcy sobie poradzą... kosztem biednych.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka