"Dyktator" - sprofanowali płaskorzeźbę upamiętn...

[czystosc]

TO MLODZIEZOWKA SLD!

[tetsujin]

Taaaa, i przyjechali rowerami w masońskich fartuchach.

Zwykłe chuligaństwo i wandalizm. Tylko skąd wiedzieli, że Piłsudski faktycznie
był przez pewien czas Dyktatorem? Co z resztą wyszło Polsce na dobre.

[drzejms-buond]

a czy ktoś pamięta, że był antysemitą?

[michalbuchta.eu]

Może ten akt, choć nie popieram wandalizmu, rozpocznie dyskusję na temat
szkodnika Piłsudskiego.

[lecoqsportif]

Nielegalnie przejął władzę. Jak dyktator. wroclaw.fotolog.pl

[cyklista]

> był przez pewien czas Dyktatorem? Co z resztą wyszło Polsce na dobre.

???
Niby robił jakieś porządki, ale więcej z tego szkody wyszło niż pożytku - jak z
każdej dyktatury zresztą. Zostawił Polskę nieprzygotowaną wojskowo i politycznie
do obrony.

Swoją drogą, niezłe towarzystwo z tych jego zwolenników - za nic nie płacy,
tylko mordę drą. Zabawne, bo właśnie ten typ politykierstwa Marszałek tępił.

[hurdy-gurdy]

cyklista napisała:
> Niby robił jakieś porządki, ale więcej z tego szkody wyszło niż pożytku - jak
z każdej dyktatury zresztą. Zostawił Polskę nieprzygotowaną wojskowo i
politycznie do obrony.

Cyklistko, pokaż może kraj (poza Niemcami oczywiście)przygotowany do wojny w
latach 1938 - 1941 ? Podpowiadam coś do wyboru: Czechosłowacja, Anglia, Francja,
Belgia, Holandia, Grecja, Jugosławia, Finlandia, USA (1941!), ZSRR (ich gotowość
świetnie wyszła w czerwcu 1942!)

"Dyktator" - sprofanowali płaskorzeźbę upamiętn..

[40bolszewikow]

... bo, jak wiadomo, zamach majowy nie mial w sobie nic z puczu
wojskowego, a Pilsudski po 1926 r. w Polsce jedynie ulepszal
demokracje...

Caly świat uczy sie o o Pilsudskim, jako o czlowieku, który w
którymś momencie zaprowadzil w Polsce ustrój autorytarny. Tylko u
nas mówi sie o nim jedynie jako o bohaterze narodowym, a nazwanie
rzeczy po imieniu jest "profanacja" albo lewicowym ekstremizmem... :-
/

w 1926 socjaliści i komuniści popierali zamach

[imw]

Siły polityczne popierające zamach

* PPS (socjaliści)
* Stronnictwo Chłopskie
* PSL Wyzwolenie (lewicowi ludowcy)
* KPP (komuniści)
* niektóre partie mniejszości narodowych

Siły polityczne popierające rząd; ugrupowania wchodzące w skład rządu Chjeno-Piasta:

* Narodowa Demokracja (endecja)
* Polskie Stronnictwo Chrześcijańskiej Demokracji (chadecja)
* PSL Piast (ludowcy)

[xs550]

Jakos mnie nie dziwi, ze komunisci poparli te burde. PRL tak naprawde zaczal sie w 1926 roku...

Święta Polska

[sany666]

Akt profanacji odnosi się do świętości. Jak widać, w Polsce, oprócz między
innymi uczuć religijnych i rzeźb papieża, do świętości zalicza się także
tablice pamiątkowe. Biedne polskie psy. Niedługo nie będą mogły się wysikać,
żeby czegoś nie sprofanować.

"Dyktator" - sprofanowali płaskorzeźbę upamiętn...

[bogdan331]

Niestety każdy z nas zmienia się.Dzisiejszy Wałęsa to nie Wałęsa z 1980 roku.Przez wielkie W.Inny dzisiaj po swych występach u eurosceptyków-libertas czy cos koło tego /dla 30 srebrników/
Innym też był J.Piłsudski jak prał bolszewie w 1920.Inny jak dokonał przewrotu majowego.Tu historia jest ostrożna w ocenach bo to też ikona.Sejmokracja... Wam kury szcz... prowadzać...Chyba miał racje.A dzisiaj brak Piłsudskiego za to mamy giertychów,lepperów no i kaczyńskich...
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam, czyli „Co więcej, uważam, że Kartagina musi zostać zburzona.”

[ambl]

za to
> ...mamy giertychów,lepperów no i kaczyńskich...<Ale co gorsza,mamy też
donalduff-tóskuff,waśniewskich ,millerów,sikorskich i jakieś pitery

"Dyktator" sprofanowal się sam

[klublubuski]

Piłsudski w maju 1926 roku obalił demokratyczny rząd. Wprowadzono ustrój w
którym przemocą nawracano prawosławnych z Lubelszczyzny i Chełmszczyzny na
katolicyzm, uzależniając różne czynności biurokratyczne od konwersji.

Wprowadzono reżym etatystyczny. Liberalnych ekonomistów wygoniono z uczelni,
jak p. Heydla czy Haydla, przedstawiciela szkoły krakowskiej w ekonomii.

Piłsudski jest postacią tak kontrowersyjną że ja napis "dyktator" zostawiłbym-
nie widząc w nim krzty nieprawdy.

No przecież prawdę napisali

[r_mol]

Nie byłoby problemu, gdyby zamiast robić z Piłsudskiego Boga - uczciwie
pokazywano (w programach szkolnych, w mediach itp.) jego życiorys, dokonania i winy.

"Dyktator" - sprofanowali płaskorzeźbę upamiętn...

[wyksztalciunio]

Zamach majowy w 1926 roku,to obiektywna prawda historyczna.Obalono
demokratycznie wybrane władze.Utworzono obozy kocentracyjne dla prze-
ciwników politycznych.
Stan wojenny zaś to "zbrodnia komunistyczna",bo Jaruzelski nie chciał
by katolicki naród się powyrzynał.Sam lub przez sowietów.
Tamtemu stawia się pomniki.A tego włóczy po sądach.
Ten narodek ma w głębokim "poważaniu",zarówno historię jak i ewan-
gelię.

[hurdy-gurdy]

wyksztalciunio napisał:

> Zamach majowy w 1926 roku....itd itp

no rzeczywiście wykształciuch to pisał, nic dodać nic ująć....

"Dyktator" - sprofanowali płaskorzeźbę upamiętn...

[abdulgdur]

A to Piłsudzki nie był dyktatorem??!! :) no na pewno rządził autorytarnie :) a
nie była to znowu tak rzadko spotykana forma rządów w tamtych czasach :)
podobnie jak antysemityzm, który w latach 30 święcił triumfy na całym świecie
łacznie z USA, a w Najjaśniejszej II RP to dopiero się działo :)

ch_jka k_rve Ognia tez kiedyś z cokołu zepchną...

[abrahadabra]

[zebu43]

Otóż to! Gloryfikujemy różnych "Ogniów", "Łupaszków", WiN-y, NSZ-y, lejąc
jednocześnie krokodyle łzy, że Rosjanie nie chcą uznać Katynia za ludobójstwo,
Ukraińcy czczą Banderę i UPA a na Zachodzie znów jakiś nieuk napisał o "polskich
obozach zagłady".
To przecież proste: jeśli sami nie szanujemy własnej krwi (odmowa uczczenia
ofiar maja 1926, ciąganie po sądach gen. Jaruzelskiego, którego heroizm nosi
dziś miano "zbrodni komunistycznej", bredzenie Kaczyńskich o AL jako
"polskojęzycznym wojsku" i wiele innych) to nie spodziewajmy się, że będą ją
szanować inni. A kłótnie o krzesła, samoloty i miejsca obchodów okrągłych
rocznic splendoru nam nie przydają.
A wracając do Piłsudskiego: Marszałek niewątpliwie był postacią tyleż
nietuzinkową, co niejednoznaczną; były socjalista, antyklerykał (katoprawica nie
chce pamiętać, jak GARDZIŁ klerem i polską dewocją, jak przygiął hardy kark abp
Sapiehy, by zgodził się na pochówek prochów Słowackiego na Wawelu i jak mu za to
Sapieha po śmierci odpłacił), który ostatecznie dokonał krwawego zamachu stanu i
pod hasłem "sanacji" stworzył w Polsce najprawdziwszą prawicową dyktaturę, która
po jego śmierci zaczęła coraz śmielej flirtować z faszyzmem.

[hurdy-gurdy]

zebu43
widzę że ty właśnie najchętniej byś gloryfikował Jaruzelskiego (jego heroizm
zaczął się już w wojskowej informacji :-), pewnie jeszcze Moczarów, Finderów,
Mołojców, Bierutów i innych zrzutków z Moskwy

Piłsudski dla ciebie jest "nietuzinkowy" i jeszcze ten śmiały flirt prawicowej
dyktatury z faszyzmem. Śmiały flirt z faszyzmem to miał tow. Stalin w formie
wieloletniej współpracy wojskowej i paktu Ribbentrop-Mołotow.

Zadziwiające, skąd się biorą ludzie o takich poglądach

[zebu43]

@hurdy-gurdy: piszesz: "zadziwiające, skąd biorą się ludzie o takich poglądach"
a myślisz zapewne: "do gazu z takimi" lub w najlepszym wypadku: "Berezo, wróć!".
Gen. Jaruzelski nie musi oczywiście być bohaterem Twojej (tak, drogi Adwersarzu,
koniecznie przez duże "T"!) bajki, ale stawianie go w jednym rzędzie z Moczarem
świadczy albo o zacietrzewieniu a la Wildstein/Pospieszalski (pewnikiem) albo o
totalnej ignorancji a la mohery (tu oczywiście ignorancja i fanatyzm idą w parze
- jak u Dablju Busha - na odpór tzw "cywilizacji śmierci"). Mówiąc o "flircie z
faszyzmem" nie miałem na myśli sojuszy polityczno - wojskowych, tylko otwarte
manifestowanie pewnych postaw/poglądów - vide getta ławkowe lub hasło "Żydzi na
Madagaskar" - coś Ci to mówi?
A skoro już wspomniałeś o nożu wbitym w nasze plecy 17 września 1939 (co było
bezpośrednią konsekwencją paktu Ribbentrop - Mołotow): choć nikt przy zdrowych
zmysłach nie będzie gloryfikował/usprawiedliwiał Stalina, to przypomnij sobie
nasz udział w rozbiorze Czechosłowacji w 1938... Naprawdę niczego Ci to nie
przypomina?
I wreszcie: czemu oburza Cię nazwanie przeze mnie Marszałka "nietuzinkową
postacią"? Uważasz, że komplement był za słaby, bo o Piłsudskim godzi się pisać
o wyłącznie na klęczkach, czy też w ogóle nie rozumiesz znaczenia słowa
"nietuzinkowy" i odebrałeś je opacznie, tzn jako infamię? Reasumując: przestańmy
(my - Naród) wyłączać myślenie gdy mowa o tzw "świętościach narodowych" - bozia
naprawdę nie dała nam głów po to, byśmy nimi przebijali mury... Pozdrawiam!

[hurdy-gurdy]

zebu43 napisał:

> @hurdy-gurdy: piszesz: "zadziwiające, skąd biorą się ludzie o takich poglądach"
> a myślisz zapewne: "do gazu z takimi" lub w najlepszym wypadku: "Berezo, wróć!"

no comment - szkoda czasu na ludzi o takim torze myślenia. Nie wiem czy te 43 w
twoim nicku to data urodzenia, ale cała twoja argumentacja (przeinaczenia i
uproszczenia) jest właśnie taka PRL-owsko-komunistyczna. Po tym mailu już wiem
skąd się biorą takie polądy

>przypomnij sobie
> nasz udział w rozbiorze Czechosłowacji w 1938... Naprawdę niczego Ci to nie
przypomina?

z historii to się musisz troszkę dokształcić, konflikt polsko-czeski o zaolzie
zaczął sie od zdradzieckiego ataku czechów, kiedy Polska była zajęta wojną z
sowietami. Nazywanie "odbicia" zaolzia udziałem w rozbiorze czech to właśnie
PRL-owska propagandowa zagrywka mająca stawiać ówczesne władze RP równo z Hitlerem.

pl.wikipedia.org/wiki/Polsko-czechos%C5%82owackie_konflikty_graniczne

[zebu43]

@hurdy-gurdy: zarzucasz mi "przeinaczenia i uproszczenia", a sam odnosisz się do
moich argumentów wybiórczo. Rozumiem, że te, które przemilczałeś, są dla Ciebie
nie do obalenia;)
A tak na serio: skąd ta agresja? "PRL-owsko - komunistyczna"? A cóż to znowu za
zbitek? Nie będę odsyłał Cię do linków na Wikipedii (czy gdziekolwiek indziej),
bo jesteś wystarczająco rozgarnięty, by samemu znaleźć potrzebne materiały, ale
poszukaj definicji pojęcia "komunizm" a potem zastanów się, jaki okres PRL
spełnia warunki, które ta definicja określa. (Boże, czyżby... żaden?!)

Nie, "43" w moim nicku to nie data urodzenia. A ponieważ wódki z Tobą nie piłem
(nawet małpki-heh!) i raczej nie zamierzam, temat nicków uważam za wyczerpany.
Tak swoją drogą, kończą Ci się argumenty, że zaczynasz gryźć człowieka po łydkach?

I błagam Cię, nie ucz historii polsko - czeskiego pogranicza człowieka, który
się na nim urodził (sic!). Tu nie chodzi o to, kto kogo kiedy zdradził, tylko o
jeden prosty wniosek: bezkrytyczne uwielbienie dla własnego czubka nosa podlane
bogoojczyźniano - patetycznym sosem (patrz sformułowanie: "od zdradzieckiego
ataku Czechów") jest drogą donikąd. Bo chyba nie zamierzasz na tej fali
usprawiedliwiać naszego udziału w "bratniej pomocy" w 1968 roku? I nie wysuwaj
argumentów typu: "wtedy to co innego, bo nas zmusili". A przecież gdybyś szukał
nowych, powojennych powodów do wzięcia rewanżu na ówczesnej CSRS, to znalazłyby
się takowe... ale, jak powiedziałem, to droga donikąd.

I ostatnia sprawa: skąd tyle agresji? I nie mówię tylko o polemice ze mną;
bronisz się przed niewygodnymi argumentami, ripostując: "A u was to Murzynów
biją" (vide wypowiedź o państwach nieprzygotowanych do wojny), albo unikając
otwartej polemiki ("szkoda czasu na ludzi o takim torze myślenia"). Nazywasz
mnie piewcą Jaruzelskiego i tzw "komuny", podczas gdy widzę mnóstwo "minusów" i
w PRL-u, i w lewicy, i mnóstwo "plusów" w II RP. A odżegnanie się od pewnych
życiowo - politycznych wyborów Piłsudskiego nie przeszkadza mi żywić do niego
szacunku... Potrafisz tak?

[oberpolicmajster]

"Konflikt polsko-czeski" zaczął się od synów Mieszka, gdy książęta polscy i
czescy się nawzajem kastrowali. Wiem, bo czytałem Galla Anonima.

"Dyktator" - sprofanowali płaskorzeźbę upamiętn..

[executioner]

A jakaż tu "profanacja"?
Toż Piłsudski był socjalistą i dyktatorem.
To oczywista oczywistość.

"Dyktator" - sprofanowali płaskorzeźbę upamiętn...

[lagosapapa]

Baaardzo ciekawy cytat: "„Więźniów głodzono, bo otrzymywali dziennie ćwierć
bochenka chleba oraz bydlęcą strawę w postaci zup ze zgniłej kapusty, nie
płukanej marchwi, ziemniaków i pastewnych buraków. Osadzani w karcerze, czym
hojnie szafowano, otrzymywali tylko kawałek chleba oraz sól i wodę. (...)
Oprócz pozorowanych egzekucji niektórzy więźniowie byli bici, a mianowicie
policzkowani, bici pięściami i celem »doraźnego skazania«, w niektórych
wypadkach wręcz katowani według specjalnych metod (rozbierano ich do naga i
przez mokre prześcieradło wymierzano im do trzydziestu uderzeń pasami lub
prętami żelaznymi wśród urągliwych okrzyków dowodzących tą kaźnią oficerów,
które miały katowanie uzasadniać)”.

Jakiego to miejsca opis? Oświęcim, Treblinka? Nie, to przedwojenny list 42
profesorów UJ w sprawie Brześcia... Wniosek: Piłsudski ma mnóstwo brudu w swym
zyciorysie, wiec może trochę mniej wobec niego czołobitności?

Przy okazji: Związek Piłsudczyków ma tupet! Zamówili tablicę, a potem
scedowali zapłatę na Urząd Miasta - wyjątkowa bezczelność!!!

[epupecki]

Dobrze, że to piszesz. Ci ludzie tylko drzeć się potrafią a samych
siebie mają za świętych.

[hurdy-gurdy]

lagosapapa napisał:
> Jakiego to miejsca opis? Oświęcim, Treblinka? Nie, to przedwojenny list 42
> profesorów UJ w sprawie Brześcia...

Bereza na pewno nie była miejscem chwalebnym dla RP, ale zestawianie tego
miejsca z Oświęcimiem i Treblinką to typowa manipulacja rodem z PRL. podaj może
liczbę ofiar Berezy.....(za Normanem Daviesem - 17 osób w latach 1934-1939). A
nacjonalistów ukraińskich, stanowiących dużą część więźniów "skutecznie" w
późniejszych latach załatwili ruscy.

Wielkich "dyktatorów" należy "profanować" a mali..

[milo_1]

tnij.org/c1j8
nawet chyba na to nie zasługują.....:)

[epupecki]

Mali są żałośni a Piłsudzki był małym dyktatorkiem.

Ja tam ich nigdy nie odróżniałem

[distroxpl]

jakoś nie odróżniam od siebie dyktatorów z połowy XXw Pewnie dlatego że niemal
wszyscy nosili wąchole :)

[...]

[zepter91]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[executioner]

zepter91 napisał:

> Zaraz się GWno rzuci na SLD.
> Śmieszne, jaką mimo wszystkiego wyborcza ma zaściankową mentalność.


A o czym ty, że się tak wyrażę, rozmawiasz?
W czym widzisz ową "zaściankową mentalność"?

[epupecki]

Jedno co jest w tym wszystkim ważne to to, że pomazali nie swja
własność!

[zepter91]

epupecki napisał:
Jedno co jest w tym wszystkim ważne to to, że Piłsudskiego traktuje się jak
świętą krowę

"Dyktator" - sprofanowali płaskorzeźbę upamiętn...

[nojman0]

Niszczenie tablicy -to akt wandalizmu,ale nie zbrodni.Tow. Marszałek nie był tylko świetlaną postacią "Wykolegował" Ślązaków,Poznaniaków.Ukraińców.Oszukał jak chłopów w sądzie.Wczoraj zaczęła się rocznica przewrotu majowego.Zginęło o w nim paredziesiąt razy więcej Polaków niż w stanie wojennym.Generała się sądzi,a Marszałkowi stawia pomniki (zresztą koszmarne-np w Gorzowie Wlkp)Jak się zna historię tylko PISOWSKĄ to już lepiej palić opony.Szkodzą tylko środowisku ,anie mącą w głowach.

"Dyktator" - sprofanowali płaskorzeźbę upamiętn...

[epupecki]

Nie powinno się niszczyć cudzej własności! Józef Piłsudski odegrał
niezwkle ważna role w procesie odzyskanie niepodleglości przez
Polskę ale juz np. w samej wojnie 1020-1921 jego rola była nie
jednoznaczna a zamach majowy byl zdradą i zaszkodził Polsce! On sam
był takim sobie dyktatorem a wielu na skutek jego działan cierpiało!
Nie jest świętością!!!

Bereza Kartuska

[xs550]

Pilsudski byl prostym zolnierzem ktory nie spelnil sie w zyciu politycznym a w 1926 roku skasowal w Polsce demokracje. Jego dzialalnosc w celu odzyskania przez Polske niepodleglosci byla godna pochwaly ale jego pozniejsze zachowanie szkodzilo temu krajowi. Dobitnym przejawem sanacyjnego "porzadku" byl oboz w Berezie Kartuskiej. I takim ludziom fundujemy tablice?

[grba]

Pamiętacie jak potraktowano demokratycznie wybranego prezydenta Gabriela
Narutowicza podczas uroczystego przejazdu na zaprzysiężenie?
Został obrzucony grudami brudnego śniegi wśród gwizdu i obelg. I wtedy
wstrzśniety prezydent Narutowicz po zaprzysiężeniu w wieczornej rozmowie z
Piłsudskim rzekł: "Ma pan racje, to nie jest Europa. Ci ludzie lepiej się czuli
pod tym, kto karki im deptał i bił po pysku". A potem zabójstwo Narutowicza,
które dokonało politycznej przemiany Piłsudskiego.

Przeciez to BYL dyktator

[amrik]

majacy w dupie sejm i w ogole te cala argentynska demokracje. A jego
kontunuatorami byli dwaj mniejsi dyktatorkowie - beck i rydz. Nie ma
w tym zadnej profanacji. Zamach majowy? Bereza?

Rocznica przewrotu majowego?

[irma223]

n/t

"Dyktator" - sprofanowali płaskorzeźbę upamiętn..

[grba]

PiłsudSSSSSSSSSSSSki, a nie Piłsudzzzzzzzzzzzzzki.

Z tym zamachem majowym było tak, że został poparty szeroko przez lewicę: Polską
Partię Socjalistyczną, Polskie Stronnictwo Ludowe Wyzwolenie, Stronnictwo
Chłopskie, Komunistyczną Partię Polski i lewicowe patie mniejszości narodowych.
Przeciwko zamachowi była prawica tj. Narodowa Demokracja czyli endecja, Polskie
Stronnictwo Chrześcijańskiej Demokracji czyli chadecja i witosowe Polskie
Stronnictwo Ludowe Piast.

I teraz najlepsze... Jak wiadomo prezydent Stanisław Wojciechowski zrzekł się
urzędu 15 maja 1926 i trzeba było wybrać nowego prezydenta. Do czasu wyboru
nowego prezydenta głową państwa został marszałek sejmu Maciej Rataj ludowiec z
Piasta sympatyzujący z Wyzwoleniem.

31 maja Zgromadzenie Narodowe czyli połączone izby sejmu i senatu głosowały dwie
kandydatury: Józefa Piłsudskiiego zgloszonego przez lewicę i hr. Adolfa
Bnińskiego kandydata prawicy. Pierwszy dostał 292 głosy, drugi 193. I wtedy
stała się rzecz dziwna, bo Piłsudski odmówił przyjęcia godności prezydenta...

A teraz ludzie piszą dyktatura... Dziwna ta dyktatura...

Mój dziadek był wtedy młodym działaczem ludowym z PSL Piast obalonego premiera
Witosa, potem sanacji też nie popierał, ale dyktaturę jak twierdził zobaczył
podczas najazdu sowietów, potem za okupacji niemieckiej, w niemieckim obozie i
wreszcie za rządów rządów PKWN...

1926 i 1981

[xs550]

Nasuwaja sie pewne analogie pomiedzy 1926 i 1981... Po tym drugim tez mielismy "pelnie" demokracji. ;)))