MON Rosji: Polska odpowiedzialna za II wojnę św...

Kto z historią wojuje od miecza histori zginie

[jany44]

No jeśli przyjąć taki punkt widzenia jako rosyjski to historia Rosji także
powinna zostać napisana na nowo. Gdyby naiwni Rosjanie nie wygonili z Kremla
Polskiego Cara to Polacy rządząc tam do dzisiaj nie dopuściliby do rewolucji
październikowej ani do stalinizmu a te potworki Lenin i Stalin mogłyby co
najwyżej być listonoszami na Wołyniu albo zamiataczami ulic w Buczaczu. A tak
nie dość , że zniszczyli Rosję to winni są za śmierć milionów niewinnych ofiar
w Rosji i w Europie wschodniej. Wina ludu rosyjskiego jest tutaj bezsporna i
sami to przyznali ustalając za najważniejsze swoje święto Dzień wypędzenia
Polskiego Cara z Moskwy. Kto z historią wojuje od historii ostrza zginie.

MON Rosji: Polska odpowiedzialna za II wojnę św..

[net_friend]

Dlaczego mamy się emocjonować tym, że jakiemuś mundurowemu pierdzielowi odbiło
się kotletem?

Historia? Raczej historyjka...

[czwarty.wymiar]

Niemcy umywają ręce od IIWŚ, bo przecież rozpętała ją jakaś grupka nazistów, hitlerowców... Ale nie Niemcy. A w ogóle to Polacy powinni przeprosić za wypędzenia.
Żydzi lansują nas na swoich pogromców w czasach IIWŚ. Nie, Niemcy ich nie mordowali. Przypominam, że była to bliżej nieokreślona grupa hitlerowców.
Rosjanie: Katyń, jednak nie oni... No tak, przecież to Polska odpowiada za wojnę.
Acha, komunizmu też nie rozmontowano w Polsce - runął przecież w Niemczech wraz z upadkiem muru berlińskiego...

[wodni.k]

kukimonster-online napisał:

> Ruskie bydło znowu podnosi łeb i wyje:)

I w przeciwienstwie do jakiejś odezwy ten artykuł brzmi groźnie.
Takie organy jak Ministerstwo Obrony nie publikują nic co nie byłoby
odzwierciedleniem pogladów w keirownictwie kiedyś Związku
Sowieckiego, a teraz Rosji. Nazwanie żądań niemieckich umiarkowanymi
i usprawiedliwionymi to może być wstęp do propagandowej, a potem
politycznej i aż boję się myśleć co dalej kampanii o bezpośrednią
komunikację Matuszki Rossiji z Kaliningradem.
Tego akurat bym nie lekceważył.

nielogiczne. skoro Stalin rozumiał nieuknioność

[yigor]

nielogiczne. skoro Stalin rozumiał nieuknioność wojny, to i Polska nie uniknęłaby wojny/okupacji czy wyraziła by zgodę na korytarz, czy nie.
wojne rozpoczął Hitler i on jest winien.
inna sprawa, że głupotą było przygotowywanie się do wojny "na niby".
albo gromadzić adekwatne wojsko, zdolne prowadzić wojnę, albo prowadzić dyplomacje i się uginać, jak Czechy.
a to znów "mocarstwo małej wielkości" z szabelką na czołgi.

[gnago]

a to znów "mocarstwo małej wielkości" z szabelką na czołgi

Mądry pisze co wie, głupi powtarza co słyszał, nawet jeśli to stara propaganda hitlerowska, o czym wszyscy wiedzą

Za co Pribałtyka i Ukraina pokochałyby Rosję

[eva15]

"- Sądząc po tekście z witryny rosyjskiego Ministerstwa Obrony, nieodległy
jest czas, kiedy to efektywnym menedżerem okaże się także Adolf Hitler."
__________________

Cóż, gdyby to mogło być prawdą, to taka Rosja natychmiast poprawiłaby swe
notowania w Pribałtyce i na Ukrainie, gdzie kwitnie żywy kult Hitlera, SS, UPA
i całego nazizmu jako ruchu narodowo-wyzwoleńczego.

Małe szanse na miłość

[representation1]

> Cóż, gdyby to mogło być prawdą, to taka Rosja natychmiast
> poprawiłaby swe notowania w Pribałtyce i na Ukrainie,

Przyjaciel mojego przyjaciela wcale nie musi być także moim przyjacielem.

> gdzie kwitnie żywy kult Hitlera, SS, UPA
> i całego nazizmu jako ruchu narodowo-wyzwoleńczego.

Chodziło o wyzwolenie tych krajów spod okupacji rosyjskiej.

Polak symbolem idioty?

[eva15]

No popatrz, tak się zapędzili, że nawet po "wyzwoleniu" SS mani tych krajów
walczyli dzielnie na wszystkich frontach. W tym pacyfikując powstawnie
warszawskie - co jest, obok rzezi wołyńskiej, dobrym fundamentem dzisiejszej
przyjaźni z nimi. Nie ważne, że wyrżnęli setki tys. Polaków, ważne, że nie
lubili Ruskich.

Co tu się dziwić polish jokes w USA?

Powstanie pacyfikowali Rosjanie z RONA...

[borrka]

Tak sie sklada, ze nie bylo tam Baltow, Legion Wolynski wycofano po tygodniu walki z berlingowcami.
Bylo to jedynie okolo 400 ludzi.

Rosjan z RONA 12 000 i wspolnie z Dirlewangerem wymordowali 50 - 100 tysiecy cywilow.
Do walki tchorzliwy soldat sie nie nadawal.

A na Wołynie też nie Ukraińcy

[eva15]

[eva15]

Efciu...

[borrka]

W Polsce przyjeto Giedroyciowskie koncepcje geopolityczne i probuje sie je realizowac.
Wyklucza to kategoryczne podejscie do historycznych konfliktow z sasiadami w rodzaju Litwy, czy Ukrainy.

Jest to cena za kordon sanitarny wobec Moskwy i ja osobiscie jestem gotow ja placic.

Co ja Ci zreszta tlumacze - naprawde doceniam Twa wiedze w zakresie moskalskiej przewrotnosci lol.

Polskie mrzonki prometeuszowskie na wschodzie

[eva15]

Co w PL przyjęto, tłumaczyć mi nie musisz. Głupota tego wyboru bije w oczy.

Dla mocarstwowych prometeuszowskich mrzonek Piłsudskiego i innych tektryków
Giedroyców zapatrzonych wzrokiem zamglonym w przeszłość Polska niszczy swe
szanse polityczne i gopspodarcze ułożenia sobie na nowo stosunków z Rosją. Nie
chce zmiany paradygmatów, brnie w stare wschodnie błędy i jak wtedy, tak i teraz
NIC za to nie zyska. Tak na Ukrainie jak i na Litwie jest eufemistycznie mówiąc
nielubiana i traktowana jako agresor. Z kolei bogaty Azerbajdżan, o którego
względy zabiegają największe mocarstwa patrzy na polskiego "partnera" w walce
przeciw Rosji jak na figurę z komedii.

Narodom które nie chcą się uczyć z historii, historia lubi się powtarzać, on eto
prowokują. Dlatego największą mądrością Niemców jest zerwanie z dawnymi
mrzonkami, największą zaś polską głupotą tkwienie w nich w po uszy. Ze ty tą
głupotę wspierasz, mnie nie dziwi. W inynm kalibrze popierają to rzecz jasna
USA, czyniąc z Polski jedno z państw frontowych.

Polska zapętlenie się w beznadziejną walkę z Rosją o dominację w Europie
Srodkowej jest groteskowe i podstępne. Kradnie bowiem wiele sił i energii, które
zamiast na wiązanie PL z Zachodem skierowane są na walki wschodnie. Walki
których Polska nie wygra. Wschód będzie terenem dominacji Rosji z elementami
zachodniego mieszania- głównie w wydaniu USA i ... Niemiec. To całkiem inne
potencjały.

[eva15]

Za szybko uciekł mi post i pełno jest literówek:

... i innych tetryków Giedroyców...
... tkwienie w nich po uszy....
... W innym kalibrze...
... Polskie zapętlenie się w beznadziejną walkę z Rosją...

Ani Polska nie ma mocarstwowych zludzen...

[borrka]

Ani Rosja mocarstwowych mozliwosci.

Prometejskie pomysly odlozono do lamusa.
Chodzi tu nie o jakas konfederacyjna Rzeczpospolita, lecz o kordon sanitarny w miare przyjaznych panstw, oddzielajacy Rosje od Polski, czy szerzej Europy.

Rosja bedzie w coraz wiekszym stopniu stawac sie chinskim protektoratem.
Nie jest interesujacym rynkiem, a surowce sprzedawac musi.
Europa, mimo ciagle zywego szredero-szirakizmu, zaczyna rozumiec, ze 2 razy dwa rowna sie -10% spadku PKB w chanacie.

[eva15]

No wziąłeś się za bicie swojej zwyczajowej piany.

jeszcze o nazi-bałtach

[czlowiek_ksiazka]

Niewiele - jeśli w ogóle - pomyliłaś się, evo15. SS-mani z Łotwy i
bogać Litwy uczestniczyli w wymordowaniu powstania w warszawskim
getcie w 1943 r.

Wikipedia jest słabym źródłem, ale jakieś szczątkowe info podaje.
Włos się jeży na głowie - taki mały kraj, a jaki rozmach! Spójrz też
na zdjęcie - prawdziwy gieroj, "wyzwoliciel" wolnego świata. Tfu!
en.wikipedia.org/wiki/Arajs_Commando
To są ci, "wolni" wg kapitana.kirka. Którzy "tysiąc razy mniej"
mordowali niż czeka i dlatego - jak rozumiem? - tacy stosunkowo
fajni. Po trzykroć - Tfu!

Jak się w Europie bezkarnie(!) rehabilituje nazistów, to się ma
takich, a nie innych profesorów w "ruskim" MONie.

Jeszcze o nazi-bałtach i bełtach

[eva15]

Ciekawostką jest, że nawet poczciwina Adamskus służył w Wehrmachcie i zwiał pod
koniec wojny do Niemiec, skąd później udał się do USA i tam służył w wywiadzie
US-armii. Ach te demokratyczne kariery Bałtów i bełtów.

[johnny-kalesony]

To ZSRS stworzyła wszystkich tych "bałtyckich faszystów", uprzednio
najzwyczajniej NAPADAJĄC (lub groźbą napaści wymuszając poddanie się) małe
państwa bałtyckie, które poszukując wsparcia akurat zwróciły się w kierunku
jedynej realnej siły, stanowiącej przeciwwagę Stalinowskiej Rosji. W stronę
Niemiec Adolfa Hitlera.

Wyjątkowa bezczelność rosyjskiej propagandy polega tutaj na powierzchownym,
krzykliwym i retorycznym wartościowaniu postępku Bałtów i przypisywaniu ich do
obozu hitlerowskiego wyłącznie dlatego, że członkostwo w nim otwierało możliwość
walki z sowietyzmem.

Z drugiej strony - czego ja wymagam ... Rosjanin myśli zupełnie inaczej,
posługuje się desygnatami pojęć zupełnie odmiennymi od europejskich, więc raczej
należy przyzwyczaić się do takich kuriozów.



Pozdrawiam
Keem Rockin'

[eva15]

Naciągnij ty sobie kalesony na głowę i nie wtrącaj się do poważnych dyskusji, bo
to nie ma sensu.

[johnny-kalesony]

Nie ma sensu twoja argumentacja, Ewo. Doprawdy Ewo - robisz wiraże mózgowe o
amplitudach zbliżonych do pijackich wywijasów tego kremlowskiego "historyka".
Ciekawe jaką on ma specjalizację ... Sądząc po toku rozumowania - ani chybi to
zapewne "Historia bimbrownictwa". :o)


Pozdrawiam
Keep Rockin'

Taka swolocz i powazne dyskusje!!

[edek47]

Przeciez ty myslisz po sowiecku, a nie po rosyjsku, chociaz o samej
Rosji tez wiele dobrego powiedziec nie mozna.

[eva15]

Ech, kłamczuszku. Wg. Polaków (vide cytat z Muzeum Powstania ) oddziały RONA
były rosyjsko- ukraińskie:

"Natarcie niemieckie, którego celem jest opanowanie dwóch głównych arterii
przelotowych stolicy, rozpoczyna się 5 sierpnia. Zadanie to wykonuje grupa pod
dowództwem Gruppenfuehrera SS i gen. policji Heinricha „Heinza” Reinefartha. W
jej skład wchodzą przede wszystkim oddziały rosyjsko-ukraińskiej brygady
RONA, dowodzonej przez Brigadefuehrera SS Bronisława Kamińskiego, oraz brygady
Standartenfuehrera SS Oskara Dirlewangera, złożonej z kryminalistów. "

www.1944.pl/index.php?a=site_text&id=11997&se_id=12134

największe zasługi dla stłumienia powstania położyła jednak brygada
Dirlewangera, w której aż się roiło od ukraińskich bandziorów:

www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=artykul&id=7859

No i kolejny wątek ukraiński z powstania:

"Przeciwko powstańcom skierowano również jednostkę ukraińską. Był to Legion
Wołyński, który od 15 do 23 września walczył na Czerniakowie z AK i 9. Pułkiem
Piechoty 3. DP im. Traugutta 1. Armii WP. Później 400 Ukraińców brało udział w
operacji "Sternschuppe" (27 - 30 września) przeciwko zgrupowaniu Armii Krajowej
w Puszczy Kampinoskiej. Legionem Wołyńskim dowodził płk Petro Diaczenko,
przedwojenny oficer kontraktowy Wojska Polskiego."

www.rzeczpospolita.pl/dodatki/specjal_040731/specjal_a_20.html

Powstanie pacyfikowali Rosjanie z RONA...

[borrka]

RONA zlozona z ukrainskch nacjonalistow i dlatego nazywa sie Русская освободительная народная армия lol.
Juz za sama nazwe proniemieccy ukraincy mieliby ja w glebokiej pogardzie.
W RONA bylo troche Bialorusinow.

U Dirlewangera byli niemieccy kryminalisci - slowianskich "podludzi" nie rekrutowano ze wzgledow rasowych.

Takze kolejna bzdura, Efciu.

Legion Wolynski byl w Powstaniu tydzien i niczym specjalnym sie nie wykazal.
Jak napisalem, walczyl glownie z Berlingowcami.

[eva15]

Musisz uświadomić Muzeum Powstania. Nie znają się, bo i skąd?

Ciekawy proces intelektualny, Efciu lol.

[borrka]

Stajesz sie wielbicielka IPN i PiS ?

[eva15]

To to Muzeum jest ich własnością? To pewnie powstanie też...

Kto wiatr sieje...

[czlowiek_ksiazka]

Cóż, relatywizowanie już nawet nie prawdy, a faktów historycznych
przez jednych - odbija się czkawką w drugim miejscu.

Odłam bezkompromisowej, podziemnej postsolidarności trzymający w
Polsce - zgodnie zresztą z życzeniem większości jak oceniam
społeczeństwa zamroczonego wojującą rusofobią - rząd dusz od 20, a
pewnie i dłużej, lat myśli, że ma wyłączność, monopol na
(groteskowe) interpretowanie wydarzeń historycznych.

Jest to w gruncie rzeczy totalitarna wizja historii, w której każdy
kto ma inne, odrębne zdanie niż mainstremowe "wolne" i "niezależne"
media czy tzw. elytarne autorytety moralne jest ignorowany lub
traktowany jak "komuch" albo inny "rusek". Przejrzałem na chybi
trafił wpisy forumowych mędrców i przekonałem się co słuszności
powyższej tezy - uformowane przez w sumie neo-totalitaryzm produkty
epoki współczesnej, postmodernizmu.

Skoro pamiętając - i słusznie! - o Katyniu, przymykamy oczy na
zbrodnie banderowców na Wołyniu w imię poprawności politycznej i
przyjażni(sic!) z ich pogrobowcami, neobanderowcami na Ukrainie,
skoro bałtyckich ss-manów, sługusów nazistów i ich ideologiczną brać
traktuje się w Europie jako tzw. "wyzwolicieli",
skoro wszystkimi wyimagowanymi i tymi rzeczywistymi zbrodniami
komunizmu Gruzina Stalina i innych przywódców ZSRR obarcza się
współczesnych Rosjan(sic!),
etc., etc., etc.
to nie trzeba się dziwić, że po jakimś czasie ZAWSZE następuje KONTR-
reakcja. "Ruskim" znudziło się potulne przyjmowanie niezasłużonych
job...ów z ust dziarskich i barrrdzo demokratycznych, nie-pro-
ss'mańskich Europejczyków. Mają teraz środki i możliwości, żeby
odpowiednio do ciężaru sprawy zareagować.

Bezkarne opluwanie innych to nie jest uliczka z ruchem jednostronnym.

Nie miałem czasu, żeby przeczytać artykuł rosyjskiego profesora, a
początek streszczenia GazWybu skutecznie odstraszył mnie od czytania
całości bełkotliwego artykułu.
Jeśli jednak - w co wątpię, profesor rosyjski obarcza winą za
rozpętanie II wojny światowej wyłącznie Polaków, to mamy do
czynienia z kolejną już falsyfikacją. Tym razem ze Wschodu.
Wg mnie ostateczny impuls do wybuchu II wojny światowej został
wygenerowany podczas konferencji w Monachium w '38 r., kiedy to
Zachód, czyli Hitler plus tzw. demokracje, rozebrały Czechosłowację
bezkarnie i nieodwołalnie ukierunkowując agresję nazizmu na Wschód.
Rola statystów w całości procesu nie jest ważna.

Doskonały wpis lubata powyżej. Czytałaś?

[czlowiek_ksiazka]

Zajęcie przez Hitlera już całych, resztek Czech w bodajże marcu '39
r. można chyba traktować jako ostateczne potwierdzenie
nieubłagalności wybuchu II wojny światowej. Konkretnie - brak
wymiernych reakcji, a więc de facto przyzwolenie Zachodu na agresję.

[adas313]

Co nawiasem mówiąc wskazuje na nonsensowność wywodu płk. Kowalowa.
Odpuścilibyśmy Gdańsk, korytarz a co dalej? Pewnie Śląsk i Wielkopolska.

Przyzwolenie Zachodu - kto wie co tak naprawdę się działo za kulisami.
Niewykluczone, że tzw. Zachód liczył na to, że Hitler najpierw ruszy na Polskę,
co UK i Francji dawało bezcenny czas.

No i pytanie w co grał Stalin. Czy Hitler odważyłby się na atak bez paktu
Ribbentrop-Mołotow?

[zigzaur]

Stalin nie mógł dopuścić do jednolitego antysowieckiego frontu państw Europy, z
ewentualnym udziałem USA. Czyli takiego ówczesnego NATO.
Popieranie Hitlera było najlepszym sposobem na złamanie współpracy krajów
europejskich w walce z rosyjskim komunizmem.

[eva15]

Otóż to. Cud jakiś, ale potrafisz przemówić z sensem.

[zigzaur]

Widocznie Stalin nie był szaleńcem a kierował się logiką i pragmatyzmem.

Jak zresztą zawsze. W końcu rządził naprawdę długo i miał niezłą listę wrogów.

[eva15]

Zdecydownie Stalin był nie tylko wielkim mordercą ale utalentowanym wielkim
strategiem. W Europie i całym ówczesnym świecie chyba tylko Churchill dorastał
mu jako polityk i strateg wyżej pięt.

[zigzaur]

Jeśli chodzi o morderstwa, to Stalin do tych celów werbował "podwykonawców" a
potem ich likwidował jako głównych winowajców czyli "wrogów ludu". Najlepszym
ale nie jedynym przykładem był Jeżow.

Churchill miał olbrzymie doświadczenie polityczne, ministrem był już w czasie I
wojny światowej a parlamentarzystą jeszcze wcześniej.

W USA dopiero wykształcił się Harry Truman, jako wiceprezydent, ale po objęciu
władzy sprawował się zupełnie przyzwoicie. Ameryka w tym czasie powoli ale dość
sprawnie wylazła z izolacjonizmu, na zasadzie "nie chcem ale muszem".

Ponury tragizm polskiej głupoty

[eva15]

czlowiek_ksiazka napisała:

> przymykamy oczy na zbrodnie banderowców na Wołyniu w imię poprawności
>politycznej i przyjażni(sic!) z ich pogrobowcami, neobanderowcami na >Ukrainie,
skoro bałtyckich ss-manów, sługusów nazistów i ich ideologiczną >braćtraktuje
się w Europie jako tzw. "wyzwolicieli",

Można jako tako zrozumieć, że Łotysze czy zachodni Ukraińcy wbili sobe do łbów,
że z Hitlerem wybiją się na niepodległość, niesposób jednak zrozumieć, czemu
Polacy zaczynają ostatnio chwalić jako "wyzwozicieli" tych nazistów i UPAowców,
krtórzy ich mordowali.
Polska zamykająca oczy na odradzający się w Pribałtyce nazizm i mit UPOA na
Ukrainie zachowuje sią groteskowo stając po stronie własnych oprawców przeciw
tym, którzy ją z ich szpon wyrwali.

To tak jakby skazaniec identyfikował się ze swoimi katami i darzył nienawiścią
tych, co go ułaskawili, bo mu się ich poglądy bądź wygląd nie podobają.

[adas313]

Warto tu nadmienić zbrodnia na Wołyniu była znacznie bardziej okrutna niż katyńska.

Z drugiej strony "działalność" ZSRR na szeroko pojętych Kresach to nie tylko
Katyń ale też wywózki, łagry itp.

[eva15]

to też przypomnieć nazwiska rozkazodawców zbrodni katyńskiej i skoro tyle mówimy
o zbrodniach Rosjan etnicznych - sprawdzić, ilu ich tam rzeczywiście było.

[eva15]

warto też przypomnieć nazwiska rozkazodawców zbrodni katyńskiej

[zigzaur]

Oraz język, w jakim te rozkazy były wydawane. Od góry do dołu.

[eva15]

Czy z faktu, że ze strachu podszywasz się pod Niemca na widok Rosjan i krzyczysz
na ruskich matrosów po niemiecku wynika, że faktycznie jesteś Niemcem?

[zigzaur]

Różni forumowicze dopisują mi najróżniejszą przynależność narodową, łącznie z
bliskowschodnią semicką choć nie arabską, że aż straciłem orientację.

Pojęcie "Niemiec" niedługo straci na znaczeniu w obliczu integracji
europejskiej. Wkrótce w Bundestagu będą zasiadać ludzie o nazwiskach typu "Abdul
Lafontaine" czy "Jerzy Farfarelli".

[eva15]

I będą nosić wór pokutny za wymordowanie Zydów i i innych, i pracować na
płacenie odszkodowań.

[zigzaur]

O ile zachowane zostaną odrębności krajowych budżetów i systemów podatkowych...

Ewentualnie, winę za Holocaust zwali się na jakąś mieszkającą w Niemczech grupę
etniczną, np. Niemców.

[eva15]

Niestety, w skutek postępującego wymieszania rasowego (Blutschande) będzie
trzeba wieczną winę wziąć na siebie.

[sajjitarius]

Kgb'owskie tuby propandowe wytrzasaja sie nad polska glupota jakoze
ponoc Polacy zaczynaja "chwalic" jako wyzwolicieli UPA'owcow i
nazistow, ktorzy ich mordowali, a jednoczesnie zarzucaja tymze samym
Polakom rzeczywsty brak wdziecznosci dla dzielnych Sowjetow ktorzy
rzekomo Polakow wyzwolili, skrzetnie pomijajac fakt, ze w procesie
tego "wyzwalania" sami wymordowali setki tysiecy Polakow.

Skoro Ewcia juz szafujesz takimi uogolnieniami jak "polska glupota"
to podziel sie z nami swoimi przemysleniami na temat innych
nacji...przykladowo Rosjanie madrzy ? inteligentni ? dobroduszni ?
cyniczni ? durnie ? No bo sadzac, ze do dzisiaj Rosjanie patrza na
Stalina, Gruzina jakby nie bylo, jak na Pana Boga i swiety obrazek,
to moze Rosjanie tez glupi ? W koncu Stalin wymordowal znacznie
wiecej Rosjan niz Ukraincy Polakow...znaczy sie, ze Rosjanie jeszcze
glupsi ?

Yesss - wiedziałem :-D

[kapitan.kirk]

Natchmiast gdy w ustach jakiegoś Rosjanina pojawia sie brednia, na
forum pojawia się niezwłocznie kol. Książkolud ze swą nieśmiertelną
tezą o tym, że ponieważ Ukraińcy mordowali Polaków na Wołyniu, to
ZSRR miał prawo 4 lata wcześniej zaatakować Polskę, 3 lata wcześniej
rozstrzelać oficerów w Katyniu etc. - i w ogóle wszystko co Sowieci
kiedykolwiek złego zrobili, to było dzięki temu uzasadnione. Związek
logiczny między tymi zagadnieniami pozostaje wprawdzie nadal
wewnętrzną tajemnicą kol. Książkolud(a); trudno jednak nie podziwać
tej kilkuletniej już konsekwencji :-D

PS I - Czy skoro Rosja nie odpowiada za zbrodnie Stalina, ponieważ
był on Gruzinem, to czy nie wynika z tego logicznie, że to Gruzja
pokonała III Rzeszę w 1945...?
PS II - Czy można wiedzieć, w czym łotewscy SSmani byli gorsi od
sowieckich czekistów? Chodzi o to , że ci pierwsi nie mieli na
sumieniu ani 1/1000 ofiar, co drudzy?

Ponieważ i tak wiem, jakie będą odpowiedzi, nie musisz koniecznie
trudzić się ich formułowaniem ;-)
Pzdr

Widzisz więcej niż inni, wybrańcze bogów

[eva15]

Widzisz więcej niż inni, wybrańcze bogów. ja za diabła nie widzę w wypowiedziach
c_k związku między Wołyniem a atakiem ZSRR na PL. C_k dziwi się raczej, i to nie
on jeden, akcentom kładzionym w PL tylko na Katyń i niekładzionym na Wołyń.

PS I - Najpierw Gruzja pokonała III. Rzeszę a teraz nawet i Rosję (w ub. roku).
A serio - Rosja co najwyżej współodpowiada za zbrodnie stalinizmu. Podobnie jak
Łotysze współodpowiadają za zbrodnie na narodzie rosyjskim (i innych też).

> PS II - Czy można wiedzieć, w czym łotewscy SSmani byli gorsi od
> sowieckich czekistów? Chodzi o to , że ci pierwsi nie mieli na
> sumieniu ani 1/1000 ofiar, co drudzy?

W niczym nie byli gorsi. Łotysze tak po jednej jak po drugiej stronie mordowali
dzielnie. Wśród czekistów też aż się od nich roiło. We władzach NKDW też.

[czlowiek_ksiazka]

Evo15, daliśmy dziarskiemu kapitanowi.kirkowi odpór pod winnym
wątkiem na portalu wyborcza.pl. Dyskutowałem z nim w drodze wyjątku,
ze wściekle w moim rozumieniu antypolskimi istotami, które negują
zwycięstwo Polski w II wojnie światowej, zwykle nie rozmawiam.
Brutalne robienie wody z mózgu to nie jest sport, który uprawiam.

Do jego jazgotliwych bredni powyżej nie będę się bezpośrednio
odnosił, powiem tylko, że - oczywiście! - Gruzja (wtedy jako
republika sowiecka w skł. ZSRR) również, wespół z innymi pokonała
nazistów. Nie wiem jak Saakaszwili, ale Gruzini są z tego chyba
raczej dumni.
Czynienie ze współczesnych(!) Rosjan(!) przywódców komunistycznej
kamarylii i głównych winowajców zbrodni systemu jest absurdalne - w
tej sytuacji pozostaje przypominanie, że przecież Stalin był
Gruzinem, a po rosyjsku mówił z akcentem.
A o bałtyckich SS-manów proponuję popytać Żydów. Ci wytłumaczą,
dlaczego naziści, a w szczególności miejscowi SS-mani byli tacy
zwyrodniali, jeśli do niektórych łbów nie dotarły jeszcze wyniki,
efekty i znaczenie Norymbergi.
Nie znam danych nt. ratio 1/1000 w odniesieniu do ofiar nazistów z
SS i czekistów, ale przyjmując głupkowaty, brechający ton szanownego
oponenta, uznam, że niepotrzebnie się ogranicza. A co, tam!, może
lepiej 1/10000000000000000. Dla IPN brzmi wiarygodniej. O
przekłamywaniu liczbowym piszę pod wątkiem chińskim, może zechcesz,
evo15, coś dodać.

[abhaod]

czlowiek_ksiazka napisała:zwycięstwo Polski w II wojnie światowej>
Brutalne robienie wody z mózgu to nie jest sport, który uprawiam.>

to fakt Webbrygadowy "patriarcho", twoja metoda przypomina nieszczelną uszczelkę
w kranie, czyli jak zrobić z napaści na Polskę zwycięstwo

czytanie lubata i innych

[eva15]

Uzupełnienie:
w zasadzie dla czytania lubat, Ciebie (ale Ty coś trochę zniknąłeś),Pimpusia, i
paru innych włażę na te fora GW. A jak już jestem, to mnie przy okazji nosi i
sama coś skrobię.

Nie p...l, to nie bedziesz musiala skrobac.

[edek47]

[tom1980live]

> Odłam bezkompromisowej, podziemnej postsolidarności trzymający w
> Polsce - zgodnie zresztą z życzeniem większości jak oceniam
> społeczeństwa zamroczonego wojującą rusofobią - rząd dusz od 20, a
> pewnie i dłużej, lat myśli, że ma wyłączność, monopol na
> (groteskowe) interpretowanie wydarzeń historycznych.

Wow, to mi przypowina sformulowanie typu 'zaplute karly reakcji' ;-P
Czy moglbys podac jakis przyklad owej groteskowej interpretacji? O jakim
wydazeniu piszesz? O 17 wrzesnia, o Katyniu? A moze cos bardziej wspolczesnego,
np. stan wojenny? Rozpaliles moja ciekawosc...

> Skoro pamiętając - i słusznie! - o Katyniu, przymykamy oczy na
> zbrodnie banderowców na Wołyniu

W jaki sposob? Nie ma tego w podrecznikach? Nie pisze sie o tym w gazetach w
kazda rocznice?

> skoro wszystkimi wyimagowanymi i tymi rzeczywistymi zbrodniami
> komunizmu Gruzina Stalina

A jakie to sa te wyimaginowane zbrodnie Stalina? Pierwsze o nich slysze...

i innych przywódców ZSRR obarcza się
> współczesnych Rosjan(sic!),
> etc., etc., etc.

Mam rozumiec, ze domaganie sie rehabilitacji ofiar Katynskich jest zle? Bo jakos
nie przypominam sobie, aby Polska czegos sie od Rosji domagala. Na pewno nie
pieniedzy za odszkodowania, totez ten kawalek o obarczniu wspolczesnych Rosjan
czymkolwiek traci sens. Jak wiekszosc tego co piszesz z reszta.

> to nie trzeba się dziwić, że po jakimś czasie ZAWSZE następuje KONTR-
> reakcja. "Ruskim" znudziło się potulne przyjmowanie niezasłużonych
> job...ów z ust dziarskich i barrrdzo demokratycznych, nie-pro-
> ss'mańskich Europejczyków.

Wsrod ktorych prym wiedzie Polska - zapomniales dodac.

Mają teraz środki i możliwości, żeby
> odpowiednio do ciężaru sprawy zareagować.

No tak, wpis na stronie internetowej to potezny cios dla swiatowej polityki...

> Wg mnie ostateczny impuls do wybuchu II wojny światowej został
> wygenerowany podczas konferencji w Monachium w '38 r., kiedy to
> Zachód, czyli Hitler plus tzw. demokracje, rozebrały Czechosłowację
> bezkarnie i nieodwołalnie ukierunkowując agresję nazizmu na Wschód.

Wreszcie jakis madry kawalek tekstu...

Paszoł won,

[zigzaur]

szmato!

[blondinew]

Sa ludzie co nadal Rosje kochaja w tych czesciach Europy i wcale nie z tego
powodu co glosisz.A po za tym pragne przypomniec o obecnych granicach UE i
powodach ktore temu rozszerzeniu towarzyszyly.Pozdrawiam.

Oddajcie nam Królewiec

[marcowsky]

nasze dawne lenno a na poczatek chcemy droge i linie kolejowa eksterytorialna
przez okreg królewiecki na Litwe.Macie na wyrazenie zgody tydzien!

Oddajcie nam Królewiec i Kanta, polskiego

[eva15]

Oddajcie nam Królewiec i Kanta, polskiego, wielkiego filozofa,

ty jeszcze żywa? no proszę

[gabiene]

dajcie pożyć Kantowi w Kaliningradzie, a zobaczy niebo gwiaździste nad sobą.

[zigzaur]

Skoro urodził się na ziemi będącej niegdyś polskim lennem, to dlaczego nie
uważać go za polskiego filozofa?

[eva15]

Wałęsę i Tuska za Niemców, JP II za Austriaka itd.

[zigzaur]

Kolejny dowód, że evcia dorabia jako tuba PiS czy nawet Libertas?

[eva15]

kolejny dowód, że brak ci logiki

[zigzaur]

Ja tylko stwierdzam to, co zauważam.
Czy evcia kieruje się logiką, tego nie staram się rozstrzygnąć.

[eva15]

To dobrze, że nie pchasz się na swój szczebel niekompetencji. Może czytałeś
Receptę Petera, a może jesteś naturszczykiem.

[zigzaur]

Po evcinych wypowiedzeniach nie widać, aby miała jakikolwiek zawód czy
jakąkolwiek wiedzę na poruszane tematy.

[eva15]

Aluzji nie poniał

Obwod krolewiecki

[swarozyc]

Jezeli rosjanie chcieliby polaczyc sie dzis z "macierza" najezdzajac Litwe i
anektujac jej kawalek terytorium, to w/g tego rozumowania byloby OK..?
Czym zas bylyby zadanie Polski inkorporacji obwodu do Polski ?

[teaforme]

Nalezy wygonic moskalow dzikusow z tych terenow. Polska, Niemcy i
Litwa powinny wspolnie tutaj rzadzic. Mogloby powstac nowe panstwo
baltyckie w ramach EU. Okolo 5-10% grzecznych moskali mogloby
zostac, zakladajac, ze zostaliby uczlowieczeni, nauczyli sie
polskiego, litewskiego lub niemieckiego i zostaliby obywatelami tego
panstwa, zrzekajac sie moskalskiego.

[zigzaur]

Ten obszar zostanie przyłączony do Polski albo Litwy albo podzielony między te
państwa (np. dorzecze Pregoły weźmie Polska, dorzecze Niemna Litwa).
Większość tamtejszych miejscowości ma już polskie nazwy np. Pilawa, Królewiec,
Święta Siekierka, Ragneta, Wystruć, Gąbiny, Pruska Iława, Frydlant, Tylża,
Trakiejny, Romince itd. Trzeba wybrać prefiks telefoniczny (np. 0-88) i kody
pocztowe.

A tamtejsza moskalska ludność została WYPĘDZONA z rodzinnych stron, nad Wołgą,
Oką, Kamą czy inną Peczorą. Niech powróci do swych ojcowizn.
Można też dogadać się z Rosją na temat wymiany ludności. Pod Królewcem można
osiedlić potomków zesłańców z Syberii. Dlaczego mają wkuwać chińszczyznę?

Jakie sa intencje Gazety Wyborczej??????

[antyreakcjonista]

Dlaczego cytuja jakiegos niszowego historyka akurat w ten dzien??Czy aby nie zaogniac i zwiekszac nienawisci?a pozniej so tego konsekwencje za ktore Polacy nie chca ponosic odpowiedzialnosci i historia zatacza kolo

Nie piereziwaj, kacapek...

[borrka]

Uwazam, ze dobrze , iz GW ukazuje faszystowskie poglady wspolczesnych Rosjan.

[kapitan.kirk]

Odpowiadasz na:
antyreakcjonista napisał:

> Dlaczego cytuja jakiegos niszowego historyka akurat w ten dzien??

Trudno powiedzieć - to już słodka tajemnica MON Rosji.
Pzdr

MON Rosji: Polska odpowiedzialna za II wojnę św...

[tomspeed]

Tia...
A Hitler od marca do września zdołał przygotować kilku milionową armię i
wybudować dziesiątki tysięcy cięzkiego sprzętu i to tylko, żeby nastraszyć
Polskę...
Chyba Ruscy nie widzieli planów wojny, który były gotowe owiele wiele wcześniej :/

[niutt]

> Chyba Ruscy nie widzieli planów wojny, który były gotowe owiele wiele wcześniej

Więcej: doświadczyli ich na sobie. W przeciwieństwie do Polski, gdzie Polacy
dzielnie walczyli, Hitler wchodził do sowietów jak do siebie. Gdyby nie ostra
zima, to ruskie do tej pory zamiast Stalina czciliby Hitlera.

tomspeed napisał:

> Tia...
> A Hitler od marca do września zdołał przygotować kilku milionową armię i
> wybudować dziesiątki tysięcy cięzkiego sprzętu i to tylko, żeby nastraszyć
> Polskę...
> Chyba Ruscy nie widzieli planów wojny, który były gotowe owiele wiele wcześniej
> :/

No i proszę: pretekst do następnej wojny ...

[konrad.ludwik02]

No i proszę: pretekst do następnej wojny widoczny jak na dłoni:
wszak odebrana Niemcom przez Stalina część Prus Wschodnich nie ma
bezpośredniej łączności z macierzą, oddziela ją Litwa -
Łotwa/Białoruś; to głęboko niesprawiedliwe, nieprawdaż pałkownik
Kowwaliow?
W tej sytuacji nasuwa się pytanie retoryczne: czy będzie ultimatum o
jakże słuszną łączność Prus Wschodnich z nową macierzą
eksterytorialną autostradą i linią kolejową?
Białoruś może nie odmówi, ale ta Litwa i ta Łotwa, któż zaręczy, że
nie zachowają się równie niepoprawnie jak Polska w 1939 roku ...

MON Rosji: Polska odpowiedzialna za II wojnę św..

[raid.op]

ten pan chyba zapomniał, że Niemcy obiecywali zaprzestania roszczeń
terytorialnych po wcieleniu Czechosłowacji. jak to się skończyło wszyscy dobrze
wiemy

Kłamać po 1000razy aż kłamstwo stanie się prawdą

[piotras_wlkp]

Najbardziej żałosne ,że firmuje to rosyjskie ministerstwo
obrony ,powinno nam to wszystkim uzmysłowić jakie naprawdę są
rosyjskie elity

MON Rosji: Polska odpowiedzialna za II wojnę św..

[maureen2]

i dlatego powinniśmy wystąpić z żądaniem oddania Koenigsbergu,
bo jak nam nie oddadzą,to sami wiedzą co będzie.

Takie wypowiedzi jak ostanio w Spiegel i ta na

[1stanczyk]

rosyjskim portalu ciesza.
Znaczy, ze tam rowniez idiotow nie brakuje, ze w bezmozgowiu nie jestesmy
osamtnieni, wyizolowani, ze mamy godna nas konkurencje i ze nie jestesmy,
chociaz w tej jednej dziedzinie, skazani na pyrrusowe zwyciestwo.


MON Rosji: Polska odpowiedzialna za II wojnę św..

MON Rosji "s uma sszedszij"

[zgrozazgroza]

Bardzo ciekawa teoria. Trzeba zacząć od tego, że Niemcy w wyniku różnicy zdań
straciły poczucie humoru już po I wojnie światowej. Następnie spragnieni
kontaktów ze wschodem tak się rozgniewali brakiem dogodnego połączenia, że
zajęli sobie Polskę i musieli się wyładować na Francji, skoczyli na Bałkany, do
Afryki, do Skandynawii i chcieli złożyć wizytę w Anglii. W międzyczasie prawie
popełnili samobójstwo z zimna pod Stalingradem, co z kolei tak rozgniewało
bolszewików, że ledwo zatrzymali się w Berlinie. Następnie Związek Radziecki
robił wszystko aby się samorozwiązać i żeby mogła odrodzić się Rosja ku radości
całego świata. A że kraj duży i trzeba było zredukować ilość ludności krajów
zaprzyjaźnionych i samych Rosjan to i trochę lat zeszło. I pomyśleć że to
wszystko z powodu niezrealizowanego programu budowy autostrady na terytorium Polski.

Debile, nie gada ze polska zaczela wojne! to zwykl

[polakslowian]

a prowokacja i jak widac, prawicowe Rusofobskie bydlo wyszlo spod kibla wyc na
forum. Brawo GW!

Czyli to polska prawicowa hołota i GW

[totila]

są winne temu, że ten post-sowiecki jenerał-pijak napisał ten rewizjonistyczny i fałszujący historię artykuł? Ciekawa logika.

[blondinew]

Bydło nie wyję tylko muczy.Pozdrawiam

....i w ten sposob ruskie ciezko pracuja....

[gluchy]

... na opinie glupiego, ciemnego i pazernego narodu bandytow i zlodziei.

A przeciez to to tacy sympatyczni ludzie jak sie z nimi spotkac....

[letalin]

Świat jest pełen szaleńców, ale czemu rosyjski rząd zatrudnia go i
mu za te urojenia płaci?
Czyżby stracili już zdolnośc rozróżniania prawdy od fałszu? Czy
poszło to juz tak daleko, że porozumienie z nimi będzie zupełnie
niemożliwe, bo myślą i mowią językiem, gdzie słowa mają inne,
nieprzetłumaczalne znaczenia? Boją się, że to nieuleczalne...

[gem58]

niestety, chcesz czy nie chcesz to zwycięzcy piszą historię :(

MON Rosji: Polska odpowiedzialna za II wojnę św...

[olias]

No! i jak będziecie piskać to zrobimy wam III wojnę i spuścimy takie wpie...
że najstarsi czerwonoarmijcy będą zszokowani.
ale jaja - przecież to lepsze niż schizofrenia. I pomyśleć że nieszczęsny
Adolf chciał od Polski korytarza żeby móc transportować swoje armie do granic
ZSRR. naprawdę, jestem pod wrażeniem. I cofam wszystko co mówiłem, myślałem i
pisałem o głupich komunistach - różne brednie wymyślali, ale ta to absolutny
rekord świata.

Jakakolwiek polska polityka zagraniczna

[xnonorx]

jest sparaliżowana z powodu nieprzebranych ilości wazeliny walającej
się nawet po podłodze, to nogi poltyków śligają się po niej,
niezależnie, czy by chcieli "iść" na "wchód" czy "zachód". W tej
ponurej sytuacji proponuję rozwiązanie wg następującego rozumowania:
skoro Polska sprowokowałą wojnę, to tak samo sprowokowali ją Żydzi w
Polsce mieszkający. Innymi słowy, trzeba wypuścić w świat
informację, że Rosjanie mówią, współwinni wojny i mordowania Żydów
są właśnie sami Żydzi. Co jak co, ale z takimi sytuacjami to oni już
potrafią sobie radzić.

MON Rosji: Polska odpowiedzialna za II wojnę św...

[black.scholes]

A to blac!

Tak klamac, tak manipulowac... ruskie scierwo bolszewickie!

I co - Kaczyński nie ma racji?

[ragnah]

Media robią z prez. Kaczyńskiego niezrównoważonego, tylko dlatego, że
mówi prawdę. Bo wolą stado baranów, które zgadza się ze wszystkim i
wszystkimi na wszystko :(

[zgrozazgroza]

Nie.. to całkiem normalne kopać się z koniem.

artykuł na stronie vremya.ru

[puchowy]

artykuł

I to jest artykul na pierwsza strone portalu??

[lepszy_cfaniak]

GW ciagle to samo: rozstrzelac polska dume narodowa.