kochajacyinaczej Zbydlęcenie gazety sięga ideału! 12.07.09, 19:31 "Ks. Isakowicz robi to sposób jednostronny, wyrwany z kontekstu, przedstawia ukraińskich nacjonalistów jako bestialskich oprawców, a Polaków jako niewinne ofiary ludobójstwa". Fakt - to Polacy sami się wymordowali, 27 Dywizja Wołyńska AK pod płaszczykiem UPA w nocy zakradało się i wyrzynało polskie wsie aby cynicznie obciążyć tym naszych braci ukraińców. A Rząd w Londynie podsycał te waśnie razem z Józefem Stalinem. Brawo. Odpowiedz Link Zgłoś
burakpl4 Re: Zbydlęcenie gazety sięga ideału! 12.07.09, 22:01 no właśnie, jaką to winę ponosili ci polscy wieśniacy? Otóż taką samą jak Żydzi w Jedwabnem. Po prostu byli. Odpowiedz Link Zgłoś
flyhalf Re: Zbydlęcenie gazety sięga ideału! 12.07.09, 22:19 > no właśnie, jaką to winę ponosili ci polscy wieśniacy? Otóż taką > samą jak Żydzi w Jedwabnem. Po prostu byli. widzę różnicę, ci z Jedwabnego mają pomnik i nikt nie kombinuje że tego nie było... nikt nie ma pretensji do TVP że `nagłaśnia' (w domyśle niesłuszne) obchody... Naprawde nie widzisz złej woli i manipulacji...? młodego cynicznego hcujka i starych capów jak Szechter i reszta tego tałatajstwa? Odpowiedz Link Zgłoś
hanishl Re: Zbydlęcenie gazety sięga ideału! 13.07.09, 01:20 Nie brać się za komentarze po przeczytaniu pojedynczego artykułu. Mieszkam na terenach gdzie całe wsie składały się z polaków przesiedlonych ( jeśli nie wypędzonych ) słuchałem nieraz ich opowieści. Czytałem różne bibliografie z tamtych okresów . Czytałem niektóre ksiązki które po wojnie były cenzurowane a potem zaniechano tego tematu Nazwisko Steinbach ubliża temu artykułowi Odpowiedz Link Zgłoś
alesieporobilo Ks. Isakowicz jak Erika Steinbach 12.07.09, 19:51 Takie artykuly sprawiaja ze coraz mniej ma sie ochote czytac Wyborcza. Koncepty plaskie jak Pustynia Bledowska. I do tego krzywdzace. Slabo. Odpowiedz Link Zgłoś
talking_head Haniebny tekst "Gudłaja Wybiórczego" 12.07.09, 19:58 Pan Wojciechowski stawia na równi samotna walkę księdza polskiego, walkę o pamięć o ponad 150 tys. ofiarach holocaustu ukraińskiego na Polakach, walkę prowadzoną bez wsparcia nie tylko władz polskich ale i, co najbardziej haniebne, nawet polskiego Kościoła z działalnością pani Stteinbach za którą stoi cały aparat państwowy Niemiec. Pani Steinbach uwypukla niewątpliwą tragedię milionów Niemców którzy utracili swe małe ojczyzny zapomina jednak dodać jaki był powód tej utraty. Nie mówi nic o agresji, o wypędzeniach polskich mieszkańców (Kraj Warty,Śląsk, Zamojszczyzna itp) nie mówi że większość z Niemców wycofała się z terenów przez nich zmieszkałych w ślad za swym wojskiem uciekając w panice przed Sowietami. Poza tym to Niemcy byli w czasie II Wojny Swiatowej agresorem a pani Steibach robi z nich główną, po żydach, ofiarę. Ale najważniejsze, najbardziej haniebne w tekście Wojciechowskiego jest usprawiedliwianie mordów na Polakach. Wyobraźmy sobie jakiegoś polskiego dziennikarza który napisałby, że jakiś pogrom chłopów na żydowskich sklepikarzach był wynikiem "rugowania polskiego handlu z rynku". W tym duchu konflikty gospodarcze przed wojną miałyby być dla Wojciechowskiego usprawiedliwieniem mordów. Akurat "żydowska gazeta dla Polaków" mieląca w nieskończoność od 20 lat sprawę holocaustu żydowskiego nie powinna wyp[ominać nam Polakom tego że chcemy pamiętać także o naszych ofiarach, tym bardziej, że mordy ukraińskie na Polakach przewyższały swym okrucieństwem te czymnione na żydach. Ale przecież nie chodzi o ciągłe wypominanie przeszłości, być może nawet można by Ukraińcom puścić w niepamięć ich dawne zbrodnie, gdyby nie to, że obecnie najwyższe władze tego kraju z prezydentem Juszczenko na czele gloryfikują morderców UPA i SS-Galizien. Czy redaktor GWno Prawdy też by nawoływał do spokoju gdyby Aniela Merkelowa odsłaniała w Berlinir pomnik Himmlera ? Odpowiedz Link Zgłoś
marta_sk zbliza sie 1szy sierpnia - do kompletu 12.07.09, 20:09 antypolskiej agitacji z kibucu na Czerskiej, przydalby sie reprint noblowskich badan docenta Cichego o mordach na Zydach w czasie Powstania Warszawskiego. W koncu jest okragla rocznica wiec taka przelomowa praca powinna byc wznowiona i jeszcze raz wydrukowana w GW. Mysle ze Instytut Jadwaszem dolozylby kilka szekli red Michnikowii jego zalodze na druk. Kibuc na Czerskiej trzyma poziom bez watpienia. Odpowiedz Link Zgłoś
nibywroclawianin Ks. Isakowicz jak Erika Steinbach 12.07.09, 20:13 Panie Wojciechowski, pan znowu "próbuje zrozumieć", ale bardzo słabo się pan stara. Odpowiedz Link Zgłoś
marcin22w skoro ojciec nacz.GWna działał w KPZU przeciw IIRP 12.07.09, 20:26 to jego syn nie będzei teraz tolerował obchodzenia tego typu rocznic. Niewtajemniczonym podaję,iż Komunistyczna Partia Zachodniej Ukrainy za główny cel stawiała odłączenie terenów Galicji (w tym terenów Wołynia) od Polski i przyłączenie ich do ZSRR. Ozjasz Szechter jako agent NKWD i jeden z najaktywniejszych jej członków zapewne skutecznie wpoił Adaśkowi M. nienawiść do tego, co polskie na wołyńskiej ziemi. pl.wikipedia.org/wiki/Ozjasz_Szechter Jeszcze jakieś wątpliwości? Odpowiedz Link Zgłoś
flyhalf Re: skoro ojciec nacz.GWna działał w KPZU przeciw 12.07.09, 20:45 > to jego syn nie będzei teraz tolerował obchodzenia tego typu > rocznic. ale pieniędzy za to nie brał, tj. na liście płac NKWD nie był--więc teraz szechter-junior poczuł się w obowiązku bronić pamięci tatusia niestety polskie sady oddaliły pozew... przynajmniej w pierwszej inst. Odpowiedz Link Zgłoś
oliwia.anna.majewska Zalinkowałam ten chory tekst iluś znajomkom, 12.07.09, 20:23 ci, którzy już odpowiedzieli, nie zostawili suchej nitki na tym steku kłamstw. Odpowiedz Link Zgłoś
talking_head I.Singer: "Polska będzie upokarzana na świecie" 12.07.09, 20:26 W 1996 roku ówczesny sekretarz światowego żydowstwa, znany aferzysta finansowy ( za defraudacje usunięty później z funkcji) Israel Singer zapowiedział, że: "jeśli Polska nie odda zrabowanych przez nazistów i komunistów majatków żydowskich będzie upokarzana na całym świecie" Gudłajowy pismak Wojciechowski wpisuje się więc w ten scenariusz. Nie wiem ile jeszcze łajdactw, łgarstw i zwykłych prowokacji znosić będziemy bez sprzeciwu ze strony Michnika i jego bandy oszczerców ? Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: I.Singer: "Polska będzie upokarzana na świeci 13.07.09, 05:35 talking_head napisał: > Nie wiem ile jeszcze łajdactw, łgarstw i zwykłych prowokacji znosić > będziemy bez sprzeciwu ze strony Michnika i jego bandy oszczerców ? Nie musisz znosić. W ogóle. Nie ma konstytucyjnego obowiązku czytania Gazety Wyborczej. Odpowiedz Link Zgłoś
flyhalf Gadzinówka Szechtera oczywiście nie napisze 12.07.09, 20:31 o co upomina się ks. Isakowicz-Zaleski ... bo jakby napisała to nawet debil by zwrócił uwagę, że tekst z Gadzinówki jest ni-pri-czom Odpowiedz Link Zgłoś
stefka_z_kuzminy Ks. Isakowicz jak Erika Steinbach 12.07.09, 20:32 Pan Wojciechowski jak zwykle nie może się skupić nad tym co chce napisać. Ale z drugiej strony porównująć sposób działania ks. Tadeusza i p. Steinbach daje tylko świadectwo, że oboje mają pełne prawo do tego co robią. Odpowiedz Link Zgłoś
zgrozazgroza Podłość 12.07.09, 20:37 Panie Wojciechowski nie wiem co panem kieruje, ale postępuje pan wyjątkowo podle. Kim pan jest? Bez znajomości tematu pisze pan bzdury. Mógłby pan zadać sobie trochę trudu i dotrzeć do wiarygodnych źródeł i świadków tamtych wydarzeń. Kreuje się pan na znawcę tematu ale jest pan indolentem i w rezultacie oszustem. Może pan tego nie wyczuwa, ale przyszłość polsko- ukraińska zależy od rozwiązania zaszłych problemów- uczciwego rozwiązania. To nie jest sprawa popularności księdza, to nie jest sprawa kresowian, to jest sprawa pamięci pomordowanych niewinnych ludzi, sprawa naszego narodu. Odpowiedz Link Zgłoś
flyhalf Re: Podłość 12.07.09, 20:42 > Kim pan jest? śmierdzielem, młodym gnojkiem, który dla forsy da duuupy każdemu... Odpowiedz Link Zgłoś
han_pasado A może wiesenthal jak erika steinbach? 12.07.09, 20:42 A może to Wiesenthal proawdził antyniemiecką nagonkę? Może to, trzymając się "logiki" gazety MALESZKI, Niemcy "mieli prawo czuć się poniżani, dyskryminowani, rugowani z ziem przodków"? I co, hołoto, będziemy dalej tak sobie gaworzyć?? Odpowiedz Link Zgłoś
mika68 ogłaszam akcję "STOP scierowoJadom w GW_NIE"! 12.07.09, 20:50 Czy ten sk...syn mieniący się dziennikarzem może spotka się osobiście z potomkami ofiar. Niech powie prosto w twarz swoje sk..syńskie wyssane z palce insynuacje, albo niech otwarcie przyzna się,że jego przodkowie maczali palce w rzezi wołyńskiej! Odpowiedz Link Zgłoś
flyhalf przedsiębiorstwo holokaust nie będzie się dzielić 12.07.09, 21:05 z jakimiś tam Wołyniakami... Odpowiedz Link Zgłoś
stefka_z_kuzminy Re: z konkurencją -- kryzys jest 12.07.09, 21:10 konkurencja na rynku wartości w czasie kryzysu, to naprawdę śmiertelny wróg Odpowiedz Link Zgłoś
batoh52 Ukraińcy w II RP mieli lepiej niż teraz 12.07.09, 21:04 Wojciechowski jak zwykle opiera się na półprawdach i niedomówieniach. To prawda że były palone cerkwie, ale w większości prawosławne (Ukraińcy to zwykle grekokatolicy) które były postawione przez zaborce i były symbolem okupacji, to prawda że Ukraińcy nie mieli swojego uniwersytetu ale mogli studiować na polskich np. Bandera i Szuchewycz, szkół podstawowych mieli mniej ale były one zastępowane szkołami dwujęzycznymi (Polski i Ukraiński). Czemu Wojciechowski nie wspomniał o reprezentacji ukraińskiej w polskim sejmie (15 posłów w tym wicemarszałek), czemu nie wspomina że Ukraińcy mieli własne gospodarstwa prywatne i otrzymywali ziemie z parcelacji w większym procencie niż Polacy. W tym samym czasie Ruscy mordowali Ukraińców milionami. Czemu Wojciechowski nie wspomina o UWO-OUN które mordowało Polaków i Ukraińców w II RP. Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk "Czemu Wojciechowski nie wspomina ?" Bo mu tak 12.07.09, 22:27 "Czemu Wojciechowski nie wspomina" kazali, bo maznal bohomaz ktorego po prostu nie da sie czytac, bo realizuje "linie polityczna" GW, ktora zalezy glownie od kaprysow naczelnego. Re: Ukraińcy w II RP mieli lepiej niż teraz Odpowiedz Link Zgłoś
ramyus Re: Ukraińcy w II RP mieli lepiej niż teraz 15.07.09, 11:40 batoh52 napisał: > Wojciechowski jak zwykle opiera się na półprawdach i niedomówieniach. To prawda > że były palone cerkwie, ale w większości prawosławne (Ukraińcy to zwykle > grekokatolicy) które były postawione przez zaborce i były symbolem okupacji, to > prawda że Ukraińcy nie mieli swojego uniwersytetu ale mogli studiować na > polskich np. Bandera i Szuchewycz, szkół podstawowych mieli mniej ale były one > zastępowane szkołami dwujęzycznymi (Polski i Ukraiński). > Czemu Wojciechowski nie wspomniał o reprezentacji ukraińskiej w polskim sejmie > (15 posłów w tym wicemarszałek), czemu nie wspomina że Ukraińcy mieli własne > gospodarstwa prywatne i otrzymywali ziemie z parcelacji w większym procencie ni > ż > Polacy. W tym samym czasie Ruscy mordowali Ukraińców milionami. > Czemu Wojciechowski nie wspomina o UWO-OUN które mordowało Polaków i Ukraińców > w > II RP. No prosze, a mógł wspomniec o Berezie Kartuskiej... Odpowiedz Link Zgłoś
spadek.misia.w.przepasc "Ale państwo nie powinno firmować tych imprez" 12.07.09, 21:08 Trzeba być wyjątkowym gnojem, żeby nazwać obchody rocznicy ludobójstwa (jakiegokolwiek) "imprezą". Odpowiedz Link Zgłoś
stefka_z_kuzminy Re: Ale państwo 12.07.09, 21:18 spadek.misia.w.przepasc napisał: > "imprezą". "Uczczono pamięć ...." sprzedano gdzie indziej, monopol nienawidzi konkurencji. Odpowiedz Link Zgłoś
jarekszymura Ks. Isakowicz jak Erika Steinbach 12.07.09, 21:14 No tak . Ja rozumiem iż autor ma prawo mieć takie zdanie ale chyba przesadził . Isakowicz Zalewski pisze wyraźnie iż tylko pojednanie oparte na prawdzie może oznaczać przełom . Poczytajcie sobie książkę "Przemilczane ludobójstwo na Kresach " . Zawarte w nniej opisy bestialstw nat niewysłowionych w swej każą sie zastanowić nad autorem porównania Isakowicza do Eriki Steinbach -córki oficera Wermahtu okupującego Gdynię(zbudowaną przez Polaków). Takie porównanie tych dwóch postaci poraza mnie swoim nierzetelnym dziennikarstwem. Brak profesjonalizmu az poraża. Na pewno poinien zapoznać się z tym co Isakowicz -Zalewski pisze. Nie musi mu sie to podobać ale to jego dziennikarski obowiązek. Steinbach walczy o o kasę (wszak mienie to kasa prawda?) Isakowicz walczy o tablice i pomniki. Jeśli prezydent Ukrainy czci pomnikami bandziorów z SS- Galizien to ok jego prawo ale niech nie liczy na pojednanie z Polakami . Jarek Szymura -Bydgoszcz Odpowiedz Link Zgłoś
zalganiugwnanicniedorowna towarzysz Wojciechowski jak funkcjonarusz UBowski 12.07.09, 21:16 Odpowiedz Link Zgłoś
rudder Ks. Isakowicz jak Erika Steinbach 12.07.09, 21:18 Skandaliczny bełkot niedouczonego pismaka. Polskie źródła, za wyjątkiem ultranacjonalistycznych, nigdy nie kwestionowały błędnej polityki sanacji wobec Ukraińców w okresie II RP. Po I wojnie światowej nikt inny jak Piłsudski próbował z Petlurą wskrzesić państwo ukraińskie, oczywiście nie z granicą na linii Curzona. Usprawiedliwianie zbrodni ukraińskich na ludności cywilnej, głównie Polakach, zaplanowanych i konsekwentnie realizowanych z pomocą hitlerowców to niewybaczalny błąd Gazety. Polska powinna się odciąć od Ukrainy dopóki jej władze nie potępią zbrodniarzy banderowskich. Nasze rządy, podobno polskie, realizują amerykański scenariusz polityczny oderwania Ukrainy od Rosji nie bacząc na polski interes narodowy. To niewybaczalne przemilczanie polskich ofiar w imię wątpliwej poprawności politycznej wynikającej z naszych nowych układów z zachodem. Odpowiedz Link Zgłoś
slavik222 Zbrodnie na kobietach i dzieciach 12.07.09, 21:27 Tylko zwyrodnialcy, ludzie bez zasad, nie przestrzegający konwencji, mogli dopuszczac się wyrafinowanych torur i zbrodni na kobietach i dzieciach.... Odpowiedz Link Zgłoś
janan2 Ks. Isakowicz w tym temacie jak Kasandra. 12.07.09, 21:25 Akurat w tym temacie w pełni z nim się zgadzam.Znam realia.Nie ma nic gorszego od nacjonalizmu ukraińskiego.To gorsze niż faszyzm w Niemczech jak dłużej by to trwało.Przypomnienie ludobójstwa i walka o pamięć ofiar to obowiązek wszystkich.Az ciarki przechodzą kiedy widzi się grupy maszerujących nacjonalistów przyszłych rezunów współczesnego czasu i miejsca.Walka o pamięć zapobiega odradzaniu się faszyzmu ukraińskiego i przywraca prawdę. Odpowiedz Link Zgłoś
mambo-m1 Ks. Isakowicz jak Erika Steinbach 12.07.09, 21:28 Na początek - nikt z mojej rodziny nie ucierpiał w trakcie tej masakry, ja sam urodziłem sie wiele lat i zdala od niej - ale nie mogę zrozumieć jak ktokolwiek, a tym bardziej osoba, która jest Polakiem, może usiłować znaleźć jakiekolwiek wytłumaczenie dla tego bezprzykładnego, nieludzkiego i wynaturzonego bestialstwa. Każda bróba wytłumaczenia tej zbrodni, to szyderstwo z pamięci jej niewinnych ofiar. Nie usprawiedliwia go nic, a już tym bardziej próba utrzymania tym kosztem dobrych stosunków z naszymi aktualnymi ,,przyjaciółmi", którzy nie widzą w tej rzezi dostatecznego powodu do choćby rozpoczęcia z nami o niej dyskusji, a milcząc, stawiają pomniki upowcom. Fakt, że tak sie złożyło, że jak my, nie mają powodów, by lubić Moskwę, nie usprawiedliwia takiego postępowania i dziennikarzy GW, i naszych władz. Bo poza tym brak jest trwałych fundamentów tak rozumianej ,,przyjaźni".Idąc tokiem rozumowania GW, jak się zechce, można znależć uzasadnienie na wszystko - Holocaust, Katyń, Srebrenicę, czy właśnie Jedwabne. Odpowiedz Link Zgłoś
stefka_z_kuzminy Re: Ks. Isakowicz jak Erika Steinbach 12.07.09, 21:34 mambo-m1 napisał: > rozumowania GW, jak się zechce, można znależć uzasadnienie na > wszystko - Holocaust, Katyń, Srebrenicę, czy właśnie Jedwabne. Czy mam rozumieć że w GW wszystko jest na sprzedaż ;) Odpowiedz Link Zgłoś
kylax Co za debil popelnil ten artykul? 12.07.09, 21:29 Polacy nie sa swiecie, ale to co zrobila UPA na Wolyniu to czyste ludobojstwo. Dziennikarzyna od siedmiu bolesci. Polakow potepiacie, a muzulmanskie scierwa chronicie. Odpowiedz Link Zgłoś
trombozuh To może pogadajmy o przyczynach Holocaustu? 12.07.09, 21:39 O tym nie wolno dyskutować, prawda, koledzy spod znaku dawidowej gwiazdki? To była zbrodnia niepojęta, bezdyskusyjna i żadnych przyczyn ani podstaw do niej nie było. Za to gdy Polaków zarzynano jak świnie, to Polacy powinni się najpierw zastanowić, co też takiego złego zrobili, że się Ukraińcy fatygowali? Idźcie w cholerę, Żydy, z taką waszą filozofią. Odpowiedz Link Zgłoś
wuk4 Re: To może pogadajmy o przyczynach Holocaustu? 12.07.09, 21:57 trombozuh napisał: > Idźcie w cholerę, Żydy, z taką waszą filozofią. ?.... ??? Twoje ostatnie zdanie wskazuje na jedno: nienawiść do innego narodu. Jeśli wpadając we wściekłość nazywasz forumowiczy, z którymi się nie zgadzasz Żydami (bo nienawidzisz Zydów), jesteś na poziomie tych co mordowali na Wołyniu. Jeśli żyłbyś podczas wojny, to w trakcie podpalania stodoły wypełnionej ludnością żydowską zachowałbyś się pewnie tak, jak rezun z UPA wobec Polaków. Zorganizowałbyś benzynę, ale przedtem sprawdziłbyś, czy jakieś pieniążki w kieszeniach nie pozostały... Odpowiedz Link Zgłoś
trombozuh Re: To może pogadajmy o przyczynach Holocaustu? 12.07.09, 22:06 Bzdurne wnioski, kolego. Ale wygodne. Żydzi bardzo lubią, wręcz uwielbiają, gdy mogą komuś wytknąć "nienawiść" do innego narodu, a już pieją z zachwytu, gdy mogą komuś wytknąć antysemityzm. Tymczasem piszę do dziennikarzy GW (nie jest żadną tajemnicą, że są Żydami w 99%). I nie piszę z nienawiścią - ale z oburzeniem. Bo faktem jest, że plują jadem na każdy, nawet najmniejszy przejaw antysemityzmu, nie potrafią ani na moment zastanowić się, skąd biorą się przejawy niechęci do narodu żydowskiego, natomiast Polaków namawiają, aby uderzyli się w piersi - przy takiej okazji. Tylko tyle i aż tyle, kolego. Odpowiedz Link Zgłoś
ktos_021 Re: To może pogadajmy o przyczynach Holocaustu? 12.07.09, 22:09 wuk4 napisał: Jeśli żyłbyś podczas wojny, to w trakcie podpalania stodoły wypełnionej ludnością żydowską zachowałbyś się pewnie tak, jak rezun z UPA wobec Polaków. Ty żyjesz jednak po wojnie i radzę ci zastanowić się nad czy holocaust nie był choć okrutnym, ale jednak odwetem za ekonomiczne wyzyskiwanie przez Żydów, narodu niemieckiego. Odpowiedz Link Zgłoś
wuk4 Re: To może pogadajmy o przyczynach Holocaustu? 12.07.09, 22:43 ktos_021 napisał: Ty żyjesz jednak po wojnie i radzę ci zastanowić się nad czy holocaust nie był > choć okrutnym, ale jednak odwetem za ekonomiczne wyzyskiwanie przez Żydów, > narodu niemieckiego. Nie. Biedny mleczarz z Drohobycza mający żonę i siedmioro dzieci nie wpłynął na ekonomiczne zubożenie narodu niemieckiego. Niemcom był potrzebny kozioł ofiarny za kryzys, inflację i zniszczenia wojenne. Znaleźli się Żydzi. Bardzo pasują również w Polsce, choć już ich prawie nie ma, ale jak coś złego, to jest "przez Żydów". Odpowiedz Link Zgłoś
trombozuh Re: To może pogadajmy o przyczynach Holocaustu? 12.07.09, 23:03 Kolejna ulubiona żydowska piosenka, czyli "w Polsce już nie ma Żydów". Bo Holocaust, a potem Jedwabne, a na koniec 1968. No to rozejrzyjmy się. Pan Bagsik i Gąsiorowski? Pan Michnik wraz z całym składem redakcyjnym i managementem GW? Pan Geremek, pani Niezabitowska i większość Unii Demokratycznej? Pan Rywin? Pan Ludwik Dorn? Pan Jerzy Urban? A może pani Anda Rottenberg? Jeżeli Żydzi mówią "prawie nas tu nie ma", należy rozumieć - jeszcze nie cała Polska do nas należy.... Odpowiedz Link Zgłoś
wuk4 Re: To może pogadajmy o przyczynach Holocaustu? 12.07.09, 23:56 trombozuh napisał: > Kolejna ulubiona żydowska piosenka, czyli "w Polsce już nie ma > Żydów". Bo Holocaust, a potem Jedwabne, a na koniec 1968. > No to rozejrzyjmy się. To rozglądaj się. I odpowiedz na pytanie dlaczego (nie tylko polscy) antysemici z każdego ćwierćżyda, 1/8-żyda i 1/16-żyda zrobią Zyda stuprocentowego? Dlaczego ktoś, kto miał prababkę Niemkę a resztę przodków Polaków będzie uznany przez ogół słusznie za Polaka? Dlaczego ktoś, to ma dziadka Czecha, babkę Polkę ze strony dajnmy na to ojca, a ze strony matki oboje dziadków Polaków i mieszka w Polsce jest uznawany za Polaka? A dlaczego ktoś, kto miał praprababkę przechrzczoną Żydówkę a resztę przodków Polaków jest uważany za Zyda? Bo zawsze może dla antysemitów "przydać się" jako kozioł ofiarny - można mu dokopać z każdej okazji. Tak więc polscy antysemici są czasem wściekli, że tak mało w Polsce prawdziwych Żydów, więc obdarzają swą nienawiścią nawet tych, którzy są w 1/16 czy 1/32 Zydami (równie dobrze można by ich nazwać Czechami, Węgrami czy Rosjanami - bo wśród przodków zawsze ktoś z zewnątrz się znajdzie) albo i tych, co z Żydami się spotykają (więc sprowadzają nieszczęście na Polskę a krowy przestają dawać mleko). Jasne? Nie do końca, ale tak jest ;-). Odpowiedz Link Zgłoś
trombozuh Re: To może pogadajmy o przyczynach Holocaustu? 13.07.09, 00:20 No cóż to, kolego? Cóż to? Już nie mówimy, że Żydów w Polsce nie ma? Już przyznajemy, że może i są, tylko oczywiście, w 1/32 ? Ale kogo masz na myśli, kolego? Pan Michnik jest 1/32 Żydem? A może pani Łuczywo? I oczywiście to czysty przypadek, że ci 1/32 Żydzi zebrali się akurat w tej jednej gazecie, i tylko przypadkowo ta gazeta pisze o wszystkim akurat z takiego a nie innego punktu widzenia? I czystym przypadkiem ta gazeta murem stała przez cały czas za Unią Demokratyczną, w której też tylko przypadkowo zebrali się ludzie z ćwierć/32/żydowskim pochodzeniem? Pan Bagsik oczywiście czystym przypadkiem uciekł do Izraela, a pan Gąsiorowski siedzi tam do tej pory? Bo równie dobrze mogliby uciec do Czech? Oj kolego kolego... Odpowiedz Link Zgłoś
ktos_021 Re: To może pogadajmy o przyczynach Holocaustu? 12.07.09, 23:08 wuk4 napisał: Nie. Biedny mleczarz z Drohobycza mający żonę i siedmioro dzieci > nie wpłynął na ekonomiczne zubożenie narodu niemieckiego. Podobnie biedny wiesniak wołyński nie miał wpływu na, nie tak znowu złą, polityke II RP. Polaków wyrżnieto bo OUN-UPA chciała etnicznie czystej sobornej Ukrainy. Tylko dlatego. Odpowiedz Link Zgłoś
pfiga2 Ks. Isakowicz wspomina pomordowanych i niewinnych 12.07.09, 21:43 Czlowieku, pamietaj, ze za mowisz o Polaku, ktory wspomina Polakow pomordowanych niewinnie w wyniku wojny, ktorej oni nie wywolali. Ks. Isakowicz-Zaleski slusznie domaga sie abysmy o nich pamietali, a Twoje zenujace porownania sa obraza tychze. Rzekome sankcje wobec Ukraincow w przedwojennej Polsce nie moga byc zrownane z mordem w 1943, mord jest mordem. Zreszta, gdyby ktos pozwolil Ukraincom z USRR przeprowadzic sie do Polski zrobiliby to natychmiast zamiast umierac z glodu. Czlowieku, opamietaj sie i niech Pan Bog Ci wybaczy w milosierdziu swoim... Odpowiedz Link Zgłoś
reggaerocker-0 Ks. Isakowicz jak Erika Steinbach 12.07.09, 21:50 Notoryczna polityczna poprawność PANÓW REDAKTORÓW GW skutkuje zanikiem logicznego myślenia . Wg doktryny Pana Redaktora winni są sic! Rosja i Polska nie zaś Ukraińcy , którzy nie byli w stanie stworzyć własnego państwa w 1918 mimo , że Petlurze pomagał Piłsudski licząc na federację . Pan "redaktor" wypisuje kurioza bez elementarnej znajomości rzeczy . Dlaczego nie uda się choćby do Lwowa by usłyszeć od Ukraińców , że DLA NICH PUNKTEM ODNIESIENIA NIE SĄ REPRESJE PRZEDWOJENNE A CZASY CHMIELNICKIEGO I SICZY ZAPOROSKIEJ . Ukraincy przy całej do nich sympatii jacy są - każdy widzi . To skłócony i krótkowzroczny naród od zawsze między Polską a Rosją czy wcześniej Turcją . Odpowiedz Link Zgłoś
gugula Ks. Isakowicz jak Erika Steinbach 12.07.09, 21:50 Tytuł bardzo trafny, gratuluję redakcji. Odpowiedz Link Zgłoś
vit2107 Re: Ks. Isakowicz jak Erika Steinbach 12.07.09, 21:59 Ludzie, co za brednie wy wypisujecie? Tu nawet nie chodzi o politykę sanacyjną II RP. Klecha nie ma prawa ignorować równie okrutnego postępowania swojej pastwy wobec tych że Ukraińców. A Ukraińcy byli mordowani całymi rodzinami przez Polaków (odziały AK i wioskowej samoobrony) w tym samym niecnym celu co i nasi rodacy na Wołyniu. Mniejsza rzecz o to kogo więcej poległo 60 tys. Polaków czy 35 tys Ukraińców. Klecha nie ma prawa tego ignorować, bo wtedy on już nie jest księdzem tylko OSŁEM!!! Odpowiedz Link Zgłoś
wt82 Re: Ks. Isakowicz jak Erika Steinbach 12.07.09, 22:04 nie kłam banderowcu, Polaków na Wołyniu i w Małopolsce zginęło 150-200 tys , Ukraińców 10 razy mniej. Działania polskie były działaniami odwetowymi za mordy i wypędzenia Polaków, bardzo rzadko przybierały postać czystek etnicznych , a już na pewno nie można ich porównywac do upowskiego barbarzyństwa-nie ta skala, nie te metody i co najwazniejsze gdyby nie UPA nie byłoby odwetu na UPA-poniał czy nie? Odpowiedz Link Zgłoś
flyhalf Re: Ks. Isakowicz jak Erika Steinbach 12.07.09, 22:12 > Ludzie, co za brednie wy wypisujecie? czy ks. Z zabrania czcić pamięć ukraińskich ofiar? jeżeli ktoś wypisuje brednie to tylko manipulanci z Gadzinówki Odpowiedz Link Zgłoś
ktos_021 Re: Ks. Isakowicz jak Erika Steinbach 12.07.09, 22:15 vit2107 napisał: A Ukraińcy byli mordowani całymi rodzinami przez Polaków (odziały AK i wioskowej samoobrony) w tym samym niecnym celu co i nasi rodacy na Wołyniu. Zapomniałeś o tych 80 tys. Ukraińców zamordowanych przez UPA. A Polacy mieli prawo bronić się i "mordować" upowców. Kto wiatr sieje musi liczyć się z tym, że burzę zbierze. Odpowiedz Link Zgłoś
czlowiek_honoru Re: Ks. Isakowicz jak Erika Steinbach 12.07.09, 23:03 ciekawe. jakies zrodlo? Odpowiedz Link Zgłoś
orsza2 Re: Ks. Isakowicz jak Erika Steinbach 19.09.09, 09:04 Kolejny knot koszernej. Autor artykułu czerpał informację chyba z broszury Bandery. Próba tłumaczenia ludobójstwa na Wołyniu polityką wewnętrzną RP w stosunkunku do Ukraińców to jakieś kompletne nieporozumienie. Ciekawe dlaczego Ukraińcy nie dokonywali mordu na Rosjanach za wielki głód w latach trzydziestych. Wg autora także usprawiedliwione jest także zabójstwo Ministra Spraw Wewnętrznych Pierackiego, zabójstwo posła T. hołówko, zabójstwa polskich żołnierzy w 1939 roku którzy wracali do domów. Komórka terrorystyczna OUN przed wojną mordowała zarówno Polaków jak i Ukraińców którzy chcieli zbliżenia między obydwoma narodami. Ofiarami ludobójstwa zorganizowanego przez OUN byli przedewszytkim Polacy ale także i Ukraińcy którzy nie zgadzali się z polityką OUN. Ukraińcy z mieszanych małżeństw. www.kresy.pl/historia,ii-wojna-swiatowa?zobacz/bulbowcy odkrywca.pl/search/index.php?sq=partyzantki W sierpniu 1942r. rozpoczął walkę partyzancką na Polesiu i Wołyniu. W odróżnieniu od OUN w jego programie nie było walki z miejscowymi Polakami. Stworzona przez niego UPA miała walczyć z Niemcami i partyzantką sowiecką. "Bulba" był wierny wytycznym petlurowskiego emigracyjnego rządu Ukraińskiej Republiki Ludowej. Od lata 1943r. Służba Bezpieczeństwa OUN zaczęła rozbrajać i likwidować inne formacje. Część "bulbowców" porzuciło swego wodza i poszło pod komendę "banderowców". Uczynił to m.in. szef sztabu płk Leonid Stupnicki i szef wydziału operacyjnego płk M. Omelusiak. Opór samego "Bulby" złamali Niemcy. Abwehra zaprosiła go na rozmowy do Warszawy, gdzie został aresztowany i przekazany SD. Mimo protestów Abwehry osadzono go w Sachsenhausen. Jego oddziały zostały wcielone do UPA. Kilku jego oficerów i żonę Annę schwytanych w sztabie poddano torturom, a następnie zamordowano. Walcząc z Niemcami "Bulba" starał się jednocześnie nie zrywać z nimi i prowadził z nimi rozmowy. Stałe kontakty utrzymywała z nim Abwehra. Latem 1943r. miał pod bronią 4 tys. ludzi , a jego możliwości mobilizacyjne szacowano na 10 tys. Główną bazą "bulbowców" był Ludwipol nad Słuczą. "Bulbowcy" działali w okolicach Kowla, Łucka, Równego, aż po Korosteń i Malin. Jego "czołówki" docierały nawet w okolice Żytomierza. Borowiec był przeciwnikiem podporządkowania swych oddziałów OUN- Bandery i wejścia ich w skład tworzonej przez nią ogólnonarodowej UPA. By odróżnić się od niej, zmienił nazwę swojej formacji na Ukraińską Narodowo- Rewolucyjną Armię. Uważał, ze budowania niepodległej Ukrainy nie można zaczynać od czystek etnicznych. W liście otwartym w tej sprawie pisał, że nie może się podporządkować:" partii, która rozpoczyna budowę państwa od wyrzynania mniejszości narodowych i palenia osad.(...) Ukraina ma groźniejszych wrogów jak Polacy. Każde dziecko wie, że wyniszczenie Polaków w niektórych obszarach nie zlikwiduje niebezpieczeństwa polskiego da Ukrainy.(...) Dziś zamiast się wzajemnie wyrzynać, musimy montować jeden rewolucyjny front zniewolonych narodów przeciw okupantom, a nie stwarzać sobie nowe fronty". List kończył się pytaniem :"O co się bijecie? O Ukrainę, o OUN? O państwo ukraińskie, czy o dyktaturę w tym państwie? O naród ukraiński czy tylko o swoja partię?" Gdy Borowiec opublikował ten list, jego oddziały miały już na swoim koncie antypolskie akcje. Nie wiadomo, czy były one dokonywane za aprobatą samego "Bulby", czy były tylko dziełem działających na własną rękę jego podkomendnych. Część z nich była bowiem zwolennikami integracji z banderowcami. Byli też Ukraińcy którzy udizelali pomocy Polakom podczas trwania rzezi. Jeżeli Ukraińcy nie potępiom tych wydarzeń odium morderców będzię ciązyło na wszystkich Ukraińcach. Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk Taka jest niestety nasza szmatlawa tradycja, 12.07.09, 23:13 kultywowana nie tylko na tym forum ale rowniez w Sejmie, ze kazdy swoj poglad zaczyna od najzwyczajniej chamskiego zdyskredytowania albo autora a w najlepszym wypadku pogladu z ktorym sie nie zgadza. Otoz klamliwe (bo zanizajace liczbe tych naszych a podwyzszajace ta ukrainskich ofiar) porownywanie tysiecy nie jest jedynym obiektywnym elementem oceny wydarzen. Ukraincy mieli doktryne stworzona po czesci przez swoich dominujacych w tym czasie radykalnych przywodcow, wsrod ktorych byl Stepan Bandera walki o wolna Ukraine, ktorej nieodlaczna czescia byla etniczna czystka kresow z elementow nie bedacych ukrainskimi. I w "mysl" tej ideologi podobnej do tej hitlerowskiej podjeli zorganizowane na szeroka skale bandyckie i barbarzynskie dzialania wojskowe ktorych celem byla eksterminacja ludnosci polskiej mieszkajacej na terenach przewidzianych przez banderowcow jako przyszle ukrainskie panstwo. I dzisiaj ukrainski przywodca Stepan Bandera tego bandyckiego przedsiewziecia majacego wszelkie znamiona ludobojstwa jest honorowany na Ukrainie jako bohater narodowy zas Prezydentowi Juszczenko, dwuznacznie tolerujacy ta sytuacje, honorowany doktorem honoris causa przez Katolicki Uniwersytet Lubelski. Powstaje pytanie czy nasze panstwo naszym kosztem nie realizuje watykanskiej polityki wschodniej krucjaty ktorej celem jest podobnie jak w Rosji jest wzrost watykanskich wplywow poprzez religijna katolicka indoktrynacje. Nasz udzial byl odpowiedzia na ideologicznie uzasadniana, zaplanowana i metodycznie realizowana zwierzecym bandytyzmem Ukraincow pod wodza Stepana Bandery eksterminacje kresowiakow. "Mniejsza rzecz o to kogo więcej poległo 60 tys. Polaków czy 35 tys Ukraińców." Dla Ciebie mniejsza bo operujesz nazwyczajniej klamliwymi liczbami. Rownie dobrze mogles je ustawic odwrotnie tyle sa warte. Kazdy rowniez Ty ze Twoimi ordynarnymi klamstwami moze "ingerowac" tyle ze Twoje ingerencje sa tyle warte co zeszloroczny snieg. Zas "Klecha" dobrze sluzy ujawnianiu tragicznych wydarzen z tamtych lat nie mogacych pozostawac bez reperkusji politycznych dzisiaj! Re: Ks. Isakowicz jak Erika Steinbach Odpowiedz Link Zgłoś