Zmarła najstarsza matka świata. Osierociła bliź...

[konikdrewniany07]

każda matka może umrzeć....

Zmarła najstarsza matka świata. Osierociła bliź...

[demodee]

Dlaczego śmiertelnie chore kobiety (i stare i młode) zachodzą w
ciążę? Chcą oszukać śmierć przekazując geny? I umyślnie skazują
własne dzieci na sieroctwo...

[cillian1]

czy najstarszą nie jest matka boska? Hmmm... mam zagwozdkę

Bosek twierdzi że nie

[mockturtle]

Bosek twierdzi że jego mama młodsza była.

[zegareek]

a faceci (starzy i młodzi) nie chorują na raka ??? i jakim prawem mają dzieci ???
nie przesadzaj - równie dobrze można by zapytać, dlaczego alkoholicy mają
dzieci, potem - dlaczego mało inteligentni mają dzieci,potem - dlaczego czarni,
czy biali...

[demodee]

Tak, faceci, którzy wiedzą, że są chorzy na raka też nie powinni
mieć dzieci. Alkoholicy prawdopodobnie maja dzieci przez przypadek
albo dla zasiłków.
Ludzie mało inteligentni / czarni / biali, którzy wiedzą, ze są
śmiertelnie chorzy, a celowo dążą do posiadania dzieci są równie
nieodpowiedzialni jak alkoholicy.

[eeemalia]

demodee - tobie za ten post zakazujemy mieć dzieci, żebyś nikomu swoich genów
głupoty i bezmyślności nie przekazała !!!!!! a może jesteś śmiertelnie chora i o
tym nie wiesz ??? leć do lekarza.....każdy człowiek skazuje swoje dzieci na
sieroctwo (chyba, że dzieci umrą pierwsze) i na śmierć - bo je powołuje do życia
i rodzi - jakby się nie urodziły , to by nie umarly....

[demodee]

Ja nie mam dzieci i wasze zakazy lub nakazy na forum tego nie
zmienią.
Czym innym jest mieć dzieci i dowiedzieć się o śmiertelnej chorobie
(to jest nieszczęście dla dzieci i reszty rodziny) a czym innym
wiedzieć o bliskiej śmierci i zachodzić w ciążę albo jej nie unikać
na wszelkie możliwe sposoby.
Poza tym czym innym jest utrata rodziców w wieku dwóch lat czy paru
miesięcy, a czym innym w wieku dorosłym (jeśli człowiekowi 50-
letniemu umiera 73-letni rodzic, to raczej nie nazwiemy go sierotą)

ale z artykułu...

[milena-schefs]

wynika, że w czasie zabiegu ona była zdrowa (albo nie wiedziała jeszcze o
chorobie). Dowiedziała się o niej przed porodem, a nie przed ciążą. To jednak
różnica 9 miesięcy... Ponadto nie chodziło tu raczej o przekazanie genów, skoro
komórki rozrodcze (nie tylko plemniki, ale obie komórki) były od anonimowych
dawców. W tym wieku już swoich komórek jajowych raczej nie miała.
Jest jeszcze coś: kilka miesięcy temu media pisały o starszej matce, powyżej 70,
o ile dobrze pamiętam - tamta kobieta pochodziła z Indii i tłumaczyła, że oboje
z mężem całe życie byli poniżani, bo nie mogli mieć dzieci, więc w końcu się
zdecydowali na in vitro. Ten mąż miał zaś około 75 lat.
Ja też uważam, że to nieodpowiedzialne i krzywda dla dziecka, ale nie można
obrażać się na rzeczywistość.

[mockturtle]

Średnia oczekiwana długość życia w Hiszpanii wynosi w przypadku
kobiet 79 lat. Zatem powinna była przewidzieć, że z
prawdopodobieństwem 50% umrze zanim dziecko ukończy 15 lat, co z
pewnością zaklasyfikować należy jako osierocenie. Prawdopodobieństwo
śmierci w ciągu 15-18 lat kobiety 45-letniej jest rozsądnie niskie,
dlatego macierzyństwo w tym wieku nie budzi sprzeciwu, a w przypadku
prukwy po sześćdziesiątce - owszem tak. Parę dni temu czytałem o
idiotce 72-letniej która też się wybierała na zabieg in vitro.

[michalcolo]

Dlaczego krzywda dla dziecka? moze troche trudno gdy bedzie sierota ale moze
miec piekne zycie.A gdy to dziecko zapytacie gdy bedzie dorosle czy matka
zrobila zle on moze odpowie:Absolutnie przeciez gdyby nie postapila tak nie bylo
by mnie na swiecie.

krzywdą dla dziecka...

[milena-schefs]

jest w tym przypadku wysokie ryzyko osierocenia w bardzo młodym wieku - a nawet
jeśli nie osierocenia (gdyby ta matka nie zmarła), to konieczność opiekowania
się nią na starość, która w tym przypadku nadeszłaby nadspodziewanie szybko. To
naprawdę duże obciążenie psychiczne dla bardzo młodego człowieka, bo w okresie
dorastania to raczej rodzice powinni się opiekować dzieckiem, a nie odwrotnie.
Choć, oczywiście, to tylko teoria, bo przecież i wśród młodszych osób czasem
zachodzi taka konieczność na tym najlepszym ze światów. Rzecz w tym, że to
dziecko, czy raczej dzieci, nie mają za dużo do powiedzenia w kwestii swojej
zastępczej (bo nie genetycznej) matki - sam akt powołania ich na świat nie jest
wystarczającym argumentem.

[beatrix13]

michalcolo napisał:

> Dlaczego krzywda dla dziecka? moze troche trudno gdy bedzie
sierota ale moze
> miec piekne zycie.A gdy to dziecko zapytacie gdy bedzie dorosle
czy matka
> zrobila zle on moze odpowie:Absolutnie przeciez gdyby nie
postapila tak nie byloby mnie na swiecie.

..............
a ciekawe co dzieci powiedzą, jeżeli przez matkę zachorują wkrótce
ma raka, bo ona w ciąży będąc była chora i przekazała taki a nie
inny materiał genetyczny
natury nie oszukasz,a naturalnie staruszki nie rodzą dzieci

Dosc wczesnie umarla

[black_tangens]

demodee napisała:

> Dlaczego śmiertelnie chore kobiety (i stare i młode) zachodzą w
> ciążę? Chcą oszukać śmierć przekazując geny? I umyślnie skazują
> własne dzieci na sieroctwo...

Tak, chca przekazac swoje geny. Licza, ze po ich smierci dziecmi zajmie sie
rodzina. Zreszta w cywilizowanym kraju sierotom smierc z glodu nie grozi. A tak
na marginesie to ta pani miala "pecha", ze umarla tak wczesnie - w wieku 68 lat.
Skoro jej mama zyla 101 lat i srednia zycia dla kobiet w Europie Zachodniej to
jakies 84 lata, to miala prawo przypuszczac, ze dluzej pozyje.

[black_tangens]

black_tangens napisała:

> demodee napisała:
>
> > Dlaczego śmiertelnie chore kobiety (i stare i młode) zachodzą w
> > ciążę? Chcą oszukać śmierć przekazując geny? I umyślnie skazują
> > własne dzieci na sieroctwo...
>
Poza tym moze sadzila, ze wyzdrowieje? Duzo ludzi choruje na raka, sama znam
26-letnia dziewczyne, ale nie wszyscy umieraja. Medycyna czyni cuda i ona moze
na ten cud liczyla.

[jimmyjazz]

black_tangens napisała:

> Tak, chca przekazac swoje geny. Licza, ze po ich smierci dziecmi
> zajmie sie rodzina.

To sensem posiadania dzieci jest pozostawienie ich do wychowania
innym. Sory ale tak rozumuje margines społeczny a nie odpowiedzialny
i dojrzały człowiek.

> Skoro jej mama zyla 101 lat i srednia zycia dla kobiet w Europie
> Zachodniej to
> jakies 84 lata, to miala prawo przypuszczac, ze dluzej pozyje.

No faktycznie - wiedząc że ma raka to musiała byc bardzo dużą
optymistyką. Zwykła idiotka.

[black_tangens]

jimmyjazz napisał:

To sensem posiadania dzieci jest pozostawienie ich do wychowania
innym. Sory ale tak rozumuje margines społeczny a nie odpowiedzialny
> i dojrzały człowiek.

To ja jestem w takim razie marginesem spolecznym:-( Bo na wypadek mojej
smierci sporzadzilam z mezem mimo mlodego wieku testament i rozporzadzilismy
co ma sie stac z dzieckiem, tzn. kto ma nad nim przejac opieke na wypadek naszej
smierci (np. wypadek?)

>
> No faktycznie - wiedząc że ma raka to musiała byc bardzo dużą
> optymistyką. Zwykła idiotka.
>
Wiekszosc przypadkow raka jest w cywilizowanej Europie Zachodniej wyleczalna.
To tylko w zasciankowej Polsce uwaza sie, ze rak to wyrok. Poza tym nie wiem
jakbys zareagowal na wiadomosc, ze masz np. raka? Polozylbys sie od razu do
grobu? Czy probowalbys walczyc i wierzylbys w medycyne?

[chuleton]

black_tangens napisała:
> sporzadzilam z mezem mimo mlodego wieku testament co ma sie stac z
dzieckiem, tzn. kto ma nad nim przejac opieke na wypadek nasze
> j
> smierci (np. wypadek?)

tu wykazalas sie zapobiegliwoscia przed tym co nieznane. ta kobieta
niestety nie wykazala sie zapobiegliwoscia przed tym co musialo
nastapic wkrotce ze wzgledu na jej chorobe. wykazala sie glupota i
skazala swoje dzieci na wychowanie przez obcych w mlodym wieku.
nikomu takiego dziecinstwa nie zycze. spelnila swoja fanaberie
kosztem niewinnych dzieci. jej rodzina byla przeciwna tej fanaberii
a jednak teraz ona bedzie ponosila konsekwencje i wychowywala
dzieci. niespecjalnie fajna sytuacja dla dzieci.

> [b]Wiekszosc przypadkow raka jest w cywilizowanej Europie
Zachodniej wyleczalna
> .
> To tylko w zasciankowej Polsce uwaza sie, ze rak to wyrok.

Wiara w cudowny zachod odbiera czasem zdrowy rozsadek. Tak jak na
zachodzie, tak i w Polsce rak to wyrok. Tylko w niektorych
przypadkach wczesna diagnoza gwarantuje wyleczenie.

[black_tangens]

chuleton napisał:

> tu wykazalas sie zapobiegliwoscia przed tym co nieznane. ta kobieta
> niestety nie wykazala sie zapobiegliwoscia przed tym co musialo
> nastapic wkrotce ze wzgledu na jej chorobe. wykazala sie glupota i
> skazala swoje dzieci na wychowanie przez obcych w mlodym wieku.
> nikomu takiego dziecinstwa nie zycze. spelnila swoja fanaberie
> kosztem niewinnych dzieci. jej rodzina byla przeciwna tej fanaberii
> a jednak teraz ona bedzie ponosila konsekwencje i wychowywala
> dzieci. niespecjalnie fajna sytuacja dla dzieci.
>
> Wiara w cudowny zachod odbiera czasem zdrowy rozsadek. Tak jak na
> zachodzie, tak i w Polsce rak to wyrok. Tylko w niektorych
> przypadkach wczesna diagnoza gwarantuje wyleczenie.

Rak to nie wyrok!!!!! Znam mnostwo osob, ktorzy przezyli !!!!!! Chyba, ze u
ciebie w tym zascianku lekarze dobijaja chorych na raka i sprzedaja "skory".
Popatrz sobie do literatury przedmiotu jak wysoka jest wyleczalnosc chorych na
raka, szczegolnie jesli rak jest w poczatkowym stadium. Napisales, ze jej
rodzina byla przeciwna temu zeby kobieta miala dzieci. To smieszne, zeby
dojrzala kobieta patrzyla na to co chce rodzina. P.S. Moja rodzina tez jest
przeciwko mojemu mezowi, bo nie jest Polakiem i bardzo plakala nad naszymi
planami posiadania dzieci.

[chuleton]

black_tangens napisała:

> Rak to nie wyrok!!!!! Znam mnostwo osob, ktorzy przezyli !!!!!!
Chyba, ze u
> ciebie w tym zascianku lekarze dobijaja chorych na raka i
sprzedaja "skory".
> Popatrz sobie do literatury przedmiotu jak wysoka jest
wyleczalnosc chorych na
> raka, szczegolnie jesli rak jest w poczatkowym stadium.

Rak to wyrok. Znam jedno dziecko wsrod moich znajomych ktore
wyleczono z bialaczki i 4 osoby ktore zmarly. Statystyka jest
nieublagalna: "wyleczalność raka w USA wynosi średnio 63%, w krajach
Europy Zachodniej 45%, w Polsce sięga zaledwie 30%". Jak sama
widzisz szanse sa ok 50%.. rzut moneta, woz albo przewoz. Jesli daje
Ci to satysfakcje to gratuluje. Uwazam jednak ze to wyrok. Niewiem
co dla CIebie nie jest zasciankiem, podkreslasz to z taka
wyzszoscia, ale jak widac nawet w usa 65% nie napawa euforia..

> rodzina byla przeciwna temu zeby kobieta miala dzieci. To
smieszne, zeby
> dojrzala kobieta patrzyla na to co chce rodzina. P.S.

Widac niechcesz zrozumiec ze obarczyla rodzina kosztami swojej
fanaberii. To jest tak jakbys w wieku 80 lat wziela kredyt na milion
zlotych na 30 lat i bez zgody rodziny uczynila ich odpowiedzialnych
za swoje zobowiazanie w przyszlosci, wiedzac ze juz dlugo nie
pozyjesz.
Oczywiscie nie musisz sie ogladac na rodzine, ale wiedzac ze nie
pozyjesz dlugo obarczasz ich odpowiedzialnoscia za swoja
lekkomyslnosc.

[zdanka1]

>Tak jak na
>zachodzie, tak i w Polsce rak to wyrok.

Nienawidze ludzi, którzy wypisują takie rzeczy kompletnie nie biorąc
odpowiedzialnosci za swoje słowa! W ogóle miałeś kogoś z rakiem w
rodzinie? Ludzie walcza z ta chorobą i nawrotami po 20 lat !
Myslenie w kontekscie rak to wyrok zabija w chorym 50% energii do
zycia - czy ty w ogóle zdajesz sobie sprawe, jak wazna jest psychika
i wola walki w tej chorobie? Sądz,e ze nie masz o tym zielonego
pojęcia.

[chuleton]

zdanka1 napisała:

> Nienawidze ludzi, którzy wypisują takie rzeczy kompletnie nie
biorąc
> odpowiedzialnosci za swoje słowa! W ogóle miałeś kogoś z rakiem w
> rodzinie? Ludzie walcza z ta chorobą i nawrotami po 20 lat !

Jak ktos wczesniej tu sobie zazyczyl przytoczylem statystyke:
wyleczalność raka w USA wynosi średnio 63%, w krajach Europy
Zachodniej 45%, w Polsce sięga zaledwie 30%.

Znaczy to ze ktos moze przezyc i 20 lat tak jak piszesz, moze zostac
wyleczony, a moze nie zostac wyleczony i umrzec w ciagu 3 dni.
Przykro mi bardzo ale w Polsce ze wzgledu na slaba wykrywalnosc
szanse na wyleczenie ma co trzeci chory. I mozesz mnie nienawidzic,
taka statystyka. Mialem chorych w rodzinie, mialem chorych wsrod
znajomych i wiem wiecej niz Ci sie zdaje.

[zdanka1]

>Przykro mi bardzo ale w Polsce ze wzgledu na slaba wykrywalnosc
> szanse na wyleczenie ma co trzeci chory

Słaba wykrywalnosc to pochodna braku badań profilaktycznych, a nie
jakiegoś mega szczególnego typu raka, który rozbił się akurat nad
Polską . Statystyka nei ma nic wspolnego z hasłem : o, masz traka,
o, to na pewno umrzesz, które zaserowałeś w tle hasła - rak to wyrok
(smierci)

[chuleton]

zdanka1 napisała:
> Słaba wykrywalnosc to pochodna braku badań profilaktycznych, a nie
> jakiegoś mega szczególnego typu raka, który rozbił się akurat nad
> Polską .

To wlasnie napisalem - slaba wykrywalnosc, duza smiertelnosc.

> Polską . Statystyka nei ma nic wspolnego z hasłem : o, masz traka,
> o, to na pewno umrzesz, które zaserowałeś w tle hasła.

Akurat w Polsce wylecza sie tylko co trzecia osobe. Wiec jak
najbardziej w Polsce statystyka potwierdza to haslo. I niema sie co
upierac ze haslo brzydkie, takie sa fakty.

[jimmyjazz]

black_tangens napisała:

> [b]To ja jestem w takim razie marginesem spolecznym:-(

Chyba czegoś nie zrozumiałaś, ale to nie istotne. Ta kobieta dobrze
wiedziała że raczej nie przeżyje. Zwykły egozim, dziecinada i
głupota (bo ja chce mieć dzidzi bueee). Tak nie postepuje
odpowiedzialny człowiek.

> Wiekszosc przypadkow raka jest w cywilizowanej Europie
> Zachodniej wyleczalna
> To tylko w zasciankowej Polsce uwaza sie, ze rak to wyrok.

W większości przypadków w cywilizowanym świecie człowiek nie skazuje
świadomie swoich dzieci na osierocenie.

Rak w zachodniej europie jest jedynie wczesniej wykrywany i przez to
częściej wyleczalny. Cudownych leków nie ma.

Zwłaszcza jak pani idiotka sama stwierdziła - leki jakie przyjmowała
w związku z ciążą przyspieszyły rozwój raka. Faktycznie głęboko
wieżąca w cuda kobieta.

> Poza tym nie wiem
> jakbys zareagowal na wiadomosc, ze masz np. raka? Polozylbys sie
> od razu do grobu? Czy probowalbys walczyc i wierzylbys w medycyne?

Na pewno zrobił bym jeszcze kolejne dzieci żeby więcej osób
osierocić. Kobieta praktycznie nie miała szans na dożycie
pełnoletności swoich dzieci. 64+18=82 lata! średnia we francji 83.
A gdzie czas na jakieś studia?
Niech się rodzina i socjal martwi?
Ja chcę mieć dzidzi!

A po co im ojciec? In vitro od anonimowego dawcy. Brawo.

[nessie-jp]

> To sensem posiadania dzieci jest pozostawienie ich do wychowania
> innym.

Sensem posiadania dzieci jest POSIADANIE DZIECI. Jak można w ogóle rozpatrywać
to w innych kategoriach? Pragnienie posiadania potomstwa to najbardziej
podstawowy instynkt każdej formy życia.

Dzieci się nie ma po to, żeby cię utrzymywały na starość, ani po to, żebyś ty je
utrzymywał na starość. Dzieci ma się po to, żeby coś po tobie na świecie zostało.

Zebyś nie umarł tak całkiem i bezpowrotnie.

[demodee]

Owszem, pragnienie posiadania potomstwa to najbardziej podstawowy
instynkt każdej formy życia i dlatego każda bakteria, jabłoń czy
tygrys robią wszystko, by przed śmiercią wydać jak najwięcej
potomstwa.

Ale ludzie to nie bakterie ani tygrysy. Ludzie nie powinni kierować
się w życiu instynktem. Powinni jednak włączać rozum (wolną wolę).

A c do tego umrzeć całkiem i bezpowrotnie to świdapomość tego jest
ważna tylko póki się żyje. Nieboszczyk swiadomości nie ma.

[przeciwcialo]

Pewnie dozyłaby osiemdziesiątki albo i dłużej gdyby nie przeszła
kuracji hormonalnej.
szkoda dzieciaków.

stara egoistka

[beatrix13]

zachciało się staruszce macierzyństwa,a zafundowała smutne
dzieciństwo sierotom

Zmarła najstarsza matka świata. Osierociła bliź..

[aniadm]

Cádiz znany jest po polsku jako Kadyks.

[maminka-2]

to, że umarła nie ma nic wspólnego z wiekiem, w którym urodziła dzieci. istotą jest to, że zaszła w ciążę będąc chora na raka. nie róbcie głupiej sensacji!
matki dwudziestoletnie też umierają.

[zdanka1]

Zdaje się, ze to samo zrobiła Agata Mróz i jakimś cudem chciano ja w
Polsce wynosić na ołtarze....

[blanzeflor]

zdanka1 napisała:

> Zdaje się, ze to samo zrobiła Agata Mróz i jakimś cudem chciano ja
w
> Polsce wynosić na ołtarze....

z tą drobną różnicą, że tamta ciąża była naturalna, poza tym
dzieciątko ma ojca

zresztą histeria wokół sprawy A. Mróz mnie też niesmaczyła, ale przy
tych wszystkich 60-70 letnich matkach z probówki to już ręce i
wszystko inne opada
brak wyobraźni i głupota połączona ze skrajnym egoizmem, koszmar,
nie rozumiem, jak można tego bronić

[rikol]

A co z 80-letnimi ojcami? Nic ci nie opada?

[blanzeflor]

rikol napisała:

> A co z 80-letnimi ojcami? Nic ci nie opada?

jeśli płodzą naturalnie, to mi nie opada, niezależnie od ich wieku,
poza tym zwykle mamusia bywa wtedy młodsza i jeszcze z dzieckiem
trochę pobędzie (o ile oczywiście nie cegla na głowę... itp. itd.)

ot, po prostu natura, jedni mogą, inni nie
i już

[pare.slow]

"A co z 80 letnimi ojcami etc?" Owszem zdarzaja sie i tacy, ale
matka dziecka jest zawsze mloda, czyli wychowa dziecko po smierci
ojca dziecka. A samotna kobieta 64 letnia i do tego chora, no to
wieki egoizm, ostatnia zachcianka. Moze wierzyla, ze ciaza ja
uzdrowi, zdarzaja sie i takie rzeczy.

[przeciwcialo]

Agata nie wybrała sie na in vitro.

Tak sie konczy poprawianie natury

[euro67]

Tak sie konczy poprawianie Pana Boga (czy jak kto woli natury) ktory
sprawy rozdrodcze ustawim madrze.

Kobiety dwudziestoletnie tez umieraja:-(

[black_tangens]

euro67 napisał:

> Tak sie konczy poprawianie Pana Boga (czy jak kto woli natury) ktory
> sprawy rozdrodcze ustawim madrze.

Kobiety dwudziestoletnie tez umieraja:-( Rak, wypadek samochodowy i inne
nieszczescie moze cie dopasac w kazdym wielu.

ale 64 letnie jednak dużo częściej

[jimmyjazz]

lack_tangens napisała:

> Kobiety dwudziestoletnie tez umieraja:-( Rak, wypadek samochodowy
> i inne nieszczescie moze cie dopasac w kazdym wielu.

I nie potrzebują do tego wypadku bo śmierć w tym wieku jest normalna.

[zdanka1]

Dla 64 letniej kobiety śmierc wcale nie jest normalna, bo
przecietniw kobieta zyje o 15 lat dłuzej niż 64 lata.

czyli planowala osierocic 15 latki? debilizm

[gagagibabazyl]

debilizm z kretynizmem.
niektorym babom instykt maciezynski odbiera rozum.

[zdanka1]

> niektorym babom instykt maciezynski odbiera rozum.

A niektórym chłopom rozumu nigdy nie dano, o czym świadczy fakt, że
nie potrafią nawet bez błedu napisac słowa MACIERZYNSTWO.

[jimmyjazz]

zdanka1 napisała:

> Dla 64 letniej kobiety śmierc wcale nie jest normalna, bo
> przecietniw kobieta zyje o 15 lat dłuzej niż 64 lata.

Ale zdajesz sobie sprawę z tego co oznacza "średnia" i jak sie ją
liczy?

[konikdrewniany07]

Ale poprawianiem Pana Boga jest też ratowanie niedotlenionych noworodków, z
których wyrastają niezbyt zdrowi ludzie, którzy zostają potem rodzicami,
cukrzyków, którzy przekazują chorobę dzieciom, dawniej by po prostu umarli(
niech się dzieje wola boska ) - teraz żyją i przekazują dzieciom złe geny -
praktycznie należaloby zakazać posiadania dzieci ludziom, którzy na coś
chorowali, chorują....

[alik666]

Zrzuć ubrania, wodę możesz czerpać z rzeki, jeść to co upolujesz, śpij pod
drzewem w lesie, o lekarstwach też zapomnij, nie pomijając środków
antykoncepcyjnych. W końcu sam dobrze wiesz jak kończy się poprawianie Pana Boga
(czy jak kto woli natury).

Swoją drogą ciekawe czy byś przeżył naturalny poród - taki zaplanowany według
natury, bez szpitali i współczesnej medycyny - i wczesne lata dzieciństwa.
Dawniej śmiertelność była duża, przeżywali tylko najsilniejsi - co nie znaczy
najmądrzejsi...

To ile ona miala lat jak zaszła w ciążę?

[wbrat]

Kolejny przykład profesjonalizmu dziennikarzy:

"Zmarła kobieta, która w wieku 66 lat została najstarszą matką
świata."

"64-letnia Maria Carmen del Bousada dwa lata temu poddała się
zabiegowi in vitro."

[kotryna]

konikdrewniany07 napisała:

> każda matka może umrzeć....

Tak, ale ta dobiegająca siedemdziesiątki ma na to o wiele większe
szanse niż trzydziestolatka...

[pjanu]

kotryna napisała:

> konikdrewniany07 napisała:
>
> > każda matka może umrzeć....
>
> Tak, ale ta dobiegająca siedemdziesiątki ma na to o wiele większe
> szanse niż trzydziestolatka...

Obawiam się, ze obie mają taką samą szanse, że umrą (100%).

Zmarła najstarsza matka świata. Osierociła bliź..

[anasz]

skoro jajeczko nie było jej, to nie przekazala dzieciom swoich genów, prawda?

[black_tangens]

anasz napisała:

> skoro jajeczko nie było jej, to nie przekazala dzieciom swoich genów, prawda?

Mozna chyba sobie zamrozic jajeczka na przyszlosc:-) Ale masz racje, to nie byly
jej jajeczka. Instynkt macierzynski moze sie rozwinac takze w stosunku do dzieci
niespokrewnionych genetycznie.

pozwólcie jej mieć dzieci, trochę późno, ale

[sonqo]

ona już nie, za to żyje jej część w dzieciach. Będą Cierpieć, ale będą.

Ale zaistniała - pobiła rekord. Parcie na szkło

[and_nowak]

Umarła, szkoda kobiety.

To, że w wieku 66 lat postanowiła mieć dzieci można tłumaczyć na dwa
niewykluczające się sposoby:
a) fanaberia, spóźniony instynkt - przy jednoczesnym bimbaniu na konsekwencje
(hint: dzieci ADOPTOWANE nie ryzykowały by zdrowiem).
b) coraz powszechniejsza chęć zaistnienia. Kolejna odsłona medialnego
jarmarcznego show.

Zmarła najstarsza matka świata. Osierociła bliź..

[kretek_bladzi]

Śmierć tej kobiety nie poszła na marne.
Może w końcu ludzie oprzytomnieja i zrozumieją, że posiadanie
potomstwa to odpowiedzialność i konsekwencja na co najmniej
kilkanaście, jak nie więcej lat a nie widzimisię czy kaprys.
Pominę sprawy czysto fizyczne jak choroby i zniedołęznienie, które w
wychowywaniu nie pomagają, ale dzieci wychowywane przez "dojrzałych"
rodziców czy dziadków to bardzo często dzieci a potem dorośli z
problemami.

[ladne_sny]

natura tak wymyslila czlowieka, ze dala mu dziecinstwo, mlodosc,
wiek dojrzaly i w koncu starosc. wymyslila tez, ze kobiety w
zdecydowanej wiekszosci sa plodne do mniej wiecej czterdziestego
piatego roku zycia, potem przechodza menopauze, opiekuja sie
dorastajacymi dziecmi i w koncu wnukami. nie sadzicie, ze tak jest z
jakiegos powodu? powodem tym jest starzenie sie ciala, mutacje
genetyczne, choroby, zniedoleznienie. taki jest cykl zyciowy
czlowieka i walka z tym za pomoca nowinek cywilizacyjnych nie
przynosi nikomu pozytku. szkoda tych maluchow.

[upper_silesia]

To co piszesz powinno być puentą artykułu.

[marguyu]

ladne sny doskonale wyrazila to co chcialam napisac.
Matka natura wie co robi dzielac nasze zycie na etapy.
Dotyczy to szczegolnie zdolnosci do rozmnazania sie.
Jesli kobieta przeszla menopause rodzenie dzieci jest
nieodpowiedzialna glupota.

[lilithh]

kretek_bladzi napisał:

> dzieci wychowywane przez "dojrzałych"
> rodziców czy dziadków to bardzo często dzieci a potem dorośli z
> problemami.

Ooo, ciekawa teoria!
Czy wyrażenie "bardzo często" to znaczy "częściej/ znacząco częściej" niż w przypadku rodziców młodych, czy zaszalejmy: młodocianych?

Możesz proszę podeprzeć to twierdzenie linkiem do jakiś WIARYGODNYCH opracowań tematu? Może być nawet w cudzoziemskim języku.

[rikol]

Starsze matki maja inteligentniejsze dzieci. Lepiej tez sobie radza z
wychowaniem dzieci niz mlodsze kobiety.

Rikol - znowu wymyślasz?

[and_nowak]

Może poprzez swoją tezę jakimiś danymi?

Bo bo każda książka od medycyny powie, że wraz z wiekiem zaczyna rosnąć szansa
na powikłania i tym samym upośledzenia dzieci.

Co do radzenia z wychowaniem - pewnie tak ci się wydaje "bo starsze są bardziej
doświadczone i mądrzejsze". ...tylko znowu - czy masz na to DOWODY?

[blanzeflor]

toteż nikt nie zabrania 40-stkom rodzić dzieci, choć kondycyjnie
mogą za maluchem nie nadążać, kwestia wyboru i konsekwencji

ale matki-staruszki to już na pewno sobie nie będą radzić lepiej,
zastanów się co piszesz

A jak facet ma 66 to wszystko w porządku i jeszcze

[norman67]

się chwali, że może...

Bo to zla kobieta byla-przeczytajcie to forum:

[black_tangens]

norman67 napisał:

> się chwali, że może...

No wlasnie... A jak kobieta sie zdecyduje w poznym wieku, to "to zla kobieta
jest" :-) Ja znam ludzi, dla ktorych nawet 30-latka jest za stara aby zabrac sie
za produkcje drugiego dziecka. M.in. na jednym z forow gazeta.pl znalazlam taki
wpis:

forum.gazeta.pl/forum/w,566,97656588,97909328,Re_czaje_sie_na_drugie_dziecko.html

Dzieci nieważne..

[peosyn]

chciała pobawić się z dziećmi na starość..

Zmarła najstarsza matka świata. Osierociła bliź...

[alex-alexander]

66 lat to jeszcze nie jest podeszly wiek

powiedz to nieboszczce

[tsuranni]

a nawet jeśli przyjmiemy, że nie jest podeszły, to na pewno nie jest też rozrodczy

[echtom]

Całkiem dobry na matkę 30-latka ;) Btw. wiek podeszły liczy się od 60 lat.

[jarkoni]

echtom napisała:

> Całkiem dobry na matkę 30-latka ;) Btw. wiek podeszły liczy się od 60 lat.

Ile masz lat echtom? 15? 20? 25?
Nie "btw" trzeba było napisać, ale "według mnie"..
A według mnie wiek podeszły zaczyna się od np 80 lat.
Powymieniamy poglądy?

[jarkoni]

Napisałem echtom w Twojej wizytówce, w księdze gości..

[echtom]

Przeczytałam wiadomość, ale odpowiem tutaj. A przedział wiekowy podałam wg klasyfikacji WHO, nie własnych poglądów.

www.sonata.clan.pl/sonata/sonata18.htm
Znalazłam też inną klasyfikację, wg której wiek podeszły zaczyna się od 65 lat, ale link mi uciekł.

W sumie w tym stwierdzeniu nie ma nic obraźliwego i nie ma przed czym tak się bronić. Ja np. czuje się i wyglądam całkiem młodo jak na swoje 45 lat, ale metrykalnie jestem w wieku średnim i nie zamierzam udawać dziewczyny ;) Teoretycznie mogłabym jeszcze urodzić dziecko, ale uważam, że to byłby bardzo kiepski pomysł - zdecydowanie wolałabym w ciągu 10 lat zostać babcią.

Zmarła najstarsza matka świata. Osierociła bliź...

[lilu21]

Uważam, że powinny być pewne granice...

Estrogeny to jedne z najbardziej

[pana.cea]

rakotworczych substancji. Podobnie rzecz sie ma z innymi
prorozrodczymi hormonami. Natura wie co robi "wylaczajac" je w
okresie menopauzy. Lekarze ktorzy podali tej glupiej kobiecie te
hormony to zbrodniarze, bo oni dobrze wiedza jakie zabojcze jest ich
dzialanie. Powinni stanac przed trybunalem i byc skazani na wiele
lat wiezienia za umyslne zabojstwo.

Zmarła najstarsza matka świata. Osierociła bliź..

[anna-888]

To b.smutne i egoistyczne aby w tym wieku zostac matka!!

Cadiz ma polską nazwę i jest to Kadyks i tak powin

[a2030401]

no być w artykule.

[jarkoni]

Czy tu piszą sami małoletni?
Dlaczego nikt nie zwrócił uwagi na to, że autor artykułu nazwał 66-letnią
kobietę "kobietą w podeszłym wieku".
W XIV czy XV wieku ledwo dożywano 40-stki.
Dziś 66-latkowie potrafią bić na głowę młodszych, z artystów choćby Ula Dudziak
albo Jan Englert..
Chociaż z drugiej strony dla 15-latka ktoś kto ma 35 lat to już starzec, no jasne..

dla reprodukcji to bardzo podeszły wiek

[pana.cea]

[przeciwcialo]

Jesli chodzi o rozrodczośc to podeszły wiek.

Wspaniala kobieta!

[sniegbielszy]

Tak! - brak obycia i oglady u ludzi powoduje, ze pisza pozniej takie bzdury jak
te wszystkie nienawistne posty powyzej.
Swiat jest naprawde wielki i nie musicie sie "martwic" dziecmi zmarlej matki w
Hiszpanii. Nie znacie powodow ani okolicznosci jej decyzji. Dlatego zostawcie ja
w swietym spokoju! Umrzec moze kazdy i w kazdym wieku. W Polsce kobiety 35-cio
letnie uwazane sa za stare. O starszej kobiecie w kulturze hiszpanskiej mowi
sie "donia", czyli dama, w Polsce "baba" - wiec sami widzicie... Nawet nie
zdajecie sobie sprawy jak ograniczeni jestescie i jak sami ograniczacie swoje i
swoich bliskich zycie. Usmiechnijcie sie - jutro bedzie lepiej - i ciesz sie
jeden z drugim zyciem i daj drugiemu zyc!!!

[zdanka1]

Bardzo mądry post :)

[echtom]

> pisza pozniej takie bzdury jak
> te wszystkie nienawistne posty powyzej.

Czemu bzdury i czemu zaraz nienawistne? Po prostu natura dała kobiecie jakiś przedział wiekowy na rodzenie dzieci i jaki jest sens przy tym majstrować? Osobiście wybór tej pani niewiele mnie obchodzi (nie ja będę wychowywać jej dzieci ;), ale czemu mam udawać, że rodzenie dziecka po 60-tce to super sprawa? Trochę mi jeszcze do tego wieku brakuje, ale uważam, że już teraz na matkę jestem zdecydowanie za stara. Co nie znaczy, że jestem "stara" w innych aspektach życia.

[cynamonowa.panna]

podpisuję się pod Twoim postem. to niełatwa sytuacja, ale nie nam
oceniać.

[echtom]

> to niełatwa sytuacja, ale nie nam
> oceniać.

A do czego służy forum?

Ot - glupie babsko

[elegancja_francja]

Kto powiedzial, ze to mlodzi sa nieodpowiedzialni

Zmarła najstarsza matka świata. Osierociła bliź...

[vomitorium1]

matka :
jest tylko jedna

Zmarła najstarsza matka świata. Osierociła bliź...

[vomitorium1]

ciekawe czy była dziewicą

Zmarła najstarsza matka świata. Osierociła bliź...

[0ffka]

Idiotka bez wyobraźni