Niemcy o podatku CO2 : "eko-imperializm"

[skorpionx]

Francja wytwarza swoj pra z energii jadrowej...

[inqbus]

skorpionx napisał:

> Francja wytwarza swoj pra z energii jadrowej...

... i skladuje odpady w swoich zamorskich koloniach.

[stoova]

Nie pitol. Pogooglaj deep geological repository Bure.

Niemcy o podatku CO2 : "eko-imperializm"

[nieprawomyslny]

ojj to chinole byłyby w potrzasku, gdyby usa i eu wprowadziły taki
podatek, tyle że to nierealne w sytuacji gdy największe koncerny
własnie tam ulokowały swoja produkcję, by ominąć normy obowiazujace
we własnych krajach. Szkoda, że niemiaszki nie potepiły eko-
terroryzmu w eu, po co my mamy dławić gospodarkę limitami emisji,
skoro inni to olewają?

[thomza]

Podatek od wzrostu nie ma sensu jeśli różny jest poziom wyjściowy, a tak się
składa, że Europejczycy znacznie więcej emitują CO2 per capita niż "chinole".
Gdyby opodatkować poziom emisji CO2, a miałoby to pewien sens, to najwięcej
płaciłaby wielka trójka: USA, Kanada, Australia. Wątpię, by te państwa się na to
zgodziły, więc nie ma o czym gadać - będziemy emitować CO2 aż do końca, tak jak
do końca grała orkiestra na Titanicu.

Zapomiales o Rosji...

[mara571]

i o tym ,ze sytuacja zmienia sie z roku na rok.
Chinczycy "wyprzedzli" juz USA w ilosci emitowanego CO2, i co smutniejsze sa
odpowiedzialne za 60% rocznego przyrostu.
Indie nie sa lepsze i wkrotce wyprzedza Rosje.
Mysle, ze francuska propozycja jest dobra w odniesieniu do stali i masowych
produktow chemicznych, bo w koncu EU swoim podatkiem od C02
moze skutecznie wykonczyc europejski przemysl stalowy i chemiczny.
Na miejsce produktow europejskich beda importowane produkty z Chin czy Indien,
ktore wytwarzane sa przy pomocy starych technologii i przy wiekszym wydalaniu CO2.

www.tagesschau.de/ausland/kohlendioxid102.html

[thomza]

Nie zapomniałem o Rosji, z emisją na poziomie 10.6 ton CO2 na mieszkańca to mały
pikuś. Przypominam, że liczę emisję CO2 na głowę mieszkańca. Sytuacja się
zmienia ale nie aż tak dynamicznie - chińczycy i hindusi emitują w przeliczeniu
na głowę mieszkańca śmieszne ilości. Twój pomysł, by nałożyć cła "klimatyczne"
na stal, aluminium i energochłonną chemię bardzo mi się podoba, mam jednak
wątpliwości czy rzeczywiście mamy do czynienia z zapóźnieniem technologicznym

Aluminium

[mara571]

o ile sie orientuje, to przemysl UE ipmortuje aluminium z Norwegii i Islandii. I
oby tak zostalo, tam uzywa sie do elektrolizy prad wyprodukowany w elektrowniach
wodnych.
Jak jestesmy przy przeliczena na "glowke", to najwiecej CO2 produkuja
obywatele bogatych krajow naftowych. Podobno zaczynaja inwestowac w energie
sloneczna..
Wracajac do Chin i Indii, tam ciagle pracuja huty z lat 50-tych, a nawet
produkty z tych najnowszych beda podwojnie konkurencyjne: place i brak oplat za
emisje CO2.
Chiny staly sie samochodowym rynkiem numer 1, cena benzyny jest niska. Chinskie
samochody sa technologicznie przestarzale, duzo spalaja. Wnioski pozostawiam tobie.

[thomza]

EU importuje aluminium z tego kraju, który oferuje najniższą cenę, geografia
dostawców może się zmieniać. W kwestii emisji CO2 masz rację lecz akurat kraje
arabskie niczego poza węglowodorami nie eksportują. W kwestii Chin - wiele
polskich hut stali powstało w latach 50-tych, a samochody chińskie oszczędniej
spalają benzynę niż amerykańskie. Poza tym jeździ ich nieporównanie mniej po
drogach. Ale najważniejsza kwestia wiąże się z ekostrategią. Nie myśli się o
nakładaniu ceł klimatycznych lecz o karaniu niskiej dynamiki redukcji emisji dla
całych krajów. To niemądre. Z drugiej strony, technologie produkcji np. stali
nie różnią się aż tak bardzo jak sądzisz, a więc poziom emisji odniesiony do
wyprodukowanej tony jest porównywalny. Wniosek jest następujący: klimatyczne cła
produktowe nie zadziałają. Kwestia niższych płac robotników (i pracy niewolników
z obozów pracy) dotyka samego jądra liberalnego kapitalizmu (rynkowa swoboda
przepływu zasobów), a więc jest to kwestia zasadniczo nierozwiązalna.

Tzw "ekolodzy" terroryzują nas.

[rozowy_kalosz]

Człowiek i jego działalność emituje 5% całości CO2 do atmosfery. Ziemia i
rośliny emitują pozostałe 95%. Jeżeli wielkim wysiłkiem ograniczymy się o 20%
(Baaaardzo dużo), to zmniejszymy całkowitą emisję tylko o 1%! Nie dajmy się tym
wariatom, bo cenę za to zapłaci szary Kowalski.

Podatek od powietrza...

[warzaw_bike_killerz]

Mozna jeszcze nakladac podatek od uwalniania metanu, tak aby nie hodowac
wiecej krow niz potrzeba.

[szatek100]

Według OECD zamieszkana przez 480 milionów ludzi UE emituje 3, 7
miliarda ton dwutlenku węgla rocznie czyli 7,7 tony na mieszkańca.
Zamieszkane przez 1,3 miliarda ludzi Chiny emitują 6,5 miliarda ton,
czyli 5 ton na mieszkańca. USA z populacją 307 milionów mieszkańców
emituje tyle samo co Chiny , czyli 21 ton na mieszkańca. I kto tu
zatruwa środowisko? Wielu "ekspertów" bełkocze, że USA swój rozwój
zawdzięczają jakiemuś mitycznemu liberalizmowi- bzdura. Powody są
trzy: 1. Napływ kapitału wynikający z centralnej pozycji Ameryki w
systemie globalnym. 2. Napływ taniej siły roboczej z Meksyku 3.
Całkowice ignorowanie problemów ekologicznych

pzdr

[nikodem_73]

No to z czego wynika centralna pozycja Ameryki w systemie globalnym? Dlaczego
"siła robocza" pcha się tam z Meksyku?

Niemcy o podatku CO2 : "eko-imperializm"

[b0lek_z]

Ten cały wic z limitami emisji CO2 to dopiero eko-imperializm! No ale jak niemieckie oczka przejrzały i zobaczyły małe oszustwo, to może jest szansa na ujrzenie tego wielkiego. Protokół z Kioto, bulwa ich nać...

Skasować wszelkie ograniczenia!!!!

[cillian1]

Jeśli przegniemy pałę, to wszyscy pójdziemy na dno... tzn. zginiemy. EU wali
taką kasę na ochronę środowiska, że całą afrykę by wykarmił, a Chiny i inne
kraje walą tyle CO2, że bajka, gdzie sens, gdzie logika?

Niemcy o podatku CO2 : "eko-imperializm"

[nessie-jp]

No bo teraz jest fajnie

A może podatek od PKB?

[rozowy_kalosz]

Proponuję podatek od wzrostu PKB, 20% od wzrostu, jak zyski z giełdy.
Chiny zapłacą prawie całej Europie i wkrótce nam gdy Vincent ogłosi wyniki.

Niemcy o podatku CO2 : "eko-imperializm"

[stopchina]

RACJA !

Propozycja Francji jest bardzo dobra. Nie dość, że kraje takie jak Chiny,
Indie, ROsja mają tańsze koszty to jeszcze mają gdzieś ekologię. Opodatkować
ich produkty !!!!!!