Prezydent po spotkaniu z kobietami: Jestem za p...

[last.man.standing]

Prezydent po spotkaniu z kobietami: Jestem za p...

[a.adas]

hmm, to czy Pan Prezydent jest nadal prawicą Rzeczypospolitej czy już lewakiem?

[awuk]

a.adas napisał:

> hmm, to czy Pan Prezydent jest nadal prawicą Rzeczypospolitej czy
już lewakiem ?


Jak trzeba to jest prawica ale jak trzeba się komus przypodobać by
zyskac potencjalnych wyborców to może być i lewica. Co mu tam.

Niech zgłosi swoją inicjatywę ustawodawczą

[a.k.traper]

a w niej ordynacje wiekszosciową i okregi jednomandatowe i wtedy
parytet wsród kandydatów moze być, ciekawe skąd wezma tyle chętnych?
no bo Beger, Sobecka i podobne "gwiazdy" to wiadomo.a jakby Rydzyk
chciał kandydowac to w jakiej grupie?

czemu kobiety nie głosują na kobiety?

[bunio34]

czy ktoś mi potrafi wytłumaczyć czemu kobiety nie głosują na kobiety, skoro pod żądami meżczyzn im tak źle?
startowała niedawno w wyborach jakaś partia kobiet i o ile pamiętam to miała poparcie w granicach błędu statystycznego.

bo kobiety chca ucisku w uścisku

[a.k.traper]

a tego kobiety im nie zagwarantują. Moja zona gdy zazartowałem ze
oddam głos na Pis albo Partie Kobiet od razu oznajmiła bym sie u
nich na stołówke zapisał i na reszte też:)))

Będzie 10 x więcej Kęp, Wróbel, Hojarskich, Begero

[mlasskacz]

wych...

Czy to zmieni sytuację gospodarczą Polski?

[a.k.traper]

Czy te kobiety maja jakis program i determinację by zmienic to i owo?
Partia Kobiet z tego co pamietam miała zbiór poboznych życzeń że
trzeba, ze należy, ze powinno się itp. To przeciez program kazdej
partii. Sam pomysł juz jest niedemokratyczny, w latach 60 i 70 ub.
wieku było wiele pań na róznych stanowiskach, tez miały stawki
niższe niz mężczyźni mimo iz na niektórych stanowiskach były
wydajniejsze i teraz tez tak jest. Natomiast w polityce chyba
posłanka nie ma niższego uposazenia, wiec problem jest czysto
ideologiczny i sztuczny. W poprzednich wyborach oddałem głos na
jedna z obecnych posłanek gdyz wiedziałem co robi i jakie ma efekty,
nie oddam głosu ani na kobiete ani na faceta jesli wiem że są
mierni.Jestem za tym by kobiety doceniać za kompetencję ale bez
takich szykan jakim byłby parytet, kobiety zasługuja na szacunek bez
względu czy chca byc politykami czy nie.

[almagus]

a.k.traper napisał:

> Czy te kobiety maja jakis program i determinację by zmienic to i owo?

Nie widzisz podobieństwa posła Girz... do ksiedza Redyka?
Chyba należy kobietom dać jakieś prawa, aby oni płacili alimenty i aby nie
kosztowały ich badania genetyczne.
jak zbieżność genetyczna jest u tego posła?


Po co wam Pisdęt głupi i tłusty?
"Moherko" kup główkę kapusty!

Niech idą do nieba po doczesne dobra!
Koniec cudów z nimi, pora umierać!

W pampersie w AKa.
Moherfon pluskwa.
Katholische Aktion.
Klon, ruski szpion.
Na tego z podwórka.
Hakowa komórka.
Ich walka w AKa.
W roli plemnika.
Wolski poczęcie.
Polski klerowzięcie.
W szpitalu krzyż.
Nawiedzi jak śpisz.
I zaciera ręce.
Pogrzebów więcej.
Otworzysz oczy.
No to naskoczy.
Wielce oburzony.
O pretensje o dzwony.
Klamorzy od rana.
Wygania szatana.
Zapyta o Boga.
Z nim do niego droga.
Choć ma brudne buty.
Z uczuć wyzuty.
Robi to dla kasy.
Na dobra jest łasy.
Ma pięć tysięcy.
Pielęgniarki w nędzy.
On przed Polaków prawem.
Coś zawłaszczą niebawem.
Jest komisja specjalna.
Nacja klerykalna.

Ma ryja obłudy, szatańskiej paskudy!

[kriss.s]

nie wiedziałem, że w wyborach może być jakiś błąd statystyczny :))
co to jest w takim razie statystyka??????

[mam.problem]

ja tez, ja tez chce do koryta ;)

Świnka Halinka

Prezydent po spotkaniu z kobietami: Jestem za p...

[peperro]

Typowy bezmyślny socjalista :-(

zgodnie z art.32 i 33 Konstytucji RP parytet

[a.k.traper]

byłby naruszeniem prawa. Ponadto art. 96 i 97 o wyborach do Sejmu i
Senatu, jak tu parytet zastosować? Równiez art.127 o wyborze
Prezydenta RP, rozumiem ze będzie startował L.Kaczyński i Hanna
Gronkiewicz-Waltz, albo pani Jakubiak i Donald Tusk czy tez pary
partyjne?
Rozumiem tez że w innych dyscyplinach życia tez będzie obowiązywał
parytet co mnie cieszy gdyz nie może byc par jednopłciowych, musi
byc parytet w zyciu rodzinnym, w szkołach, szpitalach, na budowie, w
górnictwie itd.itp.
Panie prezydencie, do jakich szkół Pan chodził, bo nawet w
zawodówkach specjalnych prawdziwi pedagodzy starają się nauczyc
samodzielnego myslenia. Mysle ze jakas Siłaczka starała sie uprawiac
orke na ugorze.

Kongres Kobiet przekonał prezydenta. "Z pewnośc...

[antyk-aczor]

Straszne!
Na szczęście jeszcze tylko rok z kawałkiem.
Panie L.Kaczyński, one tego nie chcą!!

Prezydent-idiota to i podpisuje debilne dokumenty.

[pamejudd]

P. Sroda teskni za poprzednim ustrojem, to i wyrzyguje kolejne durne idee, zas jej sredniomyslace kolezanki podchwytuja je i nuze - wyskrzekiwac publicznie.

To sie sam wpakowałeś w problemy

[br00net]

nawet jeśli to prawda co piszesz, to oznajmianie tego w tak dosłowny sposób na
publicznym forum jest niestety karalne
a jeżeli myślisz że jesteś anonimowy, to tylko tak ci się wydaje

[alfalfa]

Jak go posadzą, wyślę mu paczkę do ancla.
A.

Tylko mi tam GW nie pakuj...

[pamejudd]

...bo wzbogacanie kary wiezienia o tortury lamie Konwencje Praw Czlowieka.

Tylko sie bejbiku nie przegrzej...

[pamejudd]

Z checia pojde do paki za swojego posta.


Calusy, cukierki ciasteczka - dla ciebie i kozy.

[nikodem_73]

Mnie to akurat ciekawi na jakiej podstawie miano by Cię wsadzić.

Jako kobieta nosząca okulary...

[boykotka]

Proponuję by 50% z 50% przyszłych kobiet wyborców nosiło okulary :))

[awuk]

boykotka napisała:

> Proponuję by 50% z 50% przyszłych kobiet wyborców nosiło
okulary :))


To dyskryminacja, a własciciele szkieł kontaktowych ?

Poza tym, aby walkę o równouprawnienie wygrać -

[uchachany]

50 % tych parytetowo wybieranych kobiet musi być lesbijkami...

Kobiety chca byc kochane a nie parytetem

[a.k.traper]

Ten kto mysli inaczej to albo nie zna życia albo ma inna orientację

Prawdziwie postępowe kobiety chcą być lesbijkami!

[uchachany]

Choćby nawet musiały w tym celu przezwyciężać obrzydzenie, ale Postęp,
Nowoczesność i Tolerancja zobowiązują - nawet gdy wymagają ofiar...

To ja znam i szanuje te zacofane:)))

[a.k.traper]

Moherowy ciemniak!

[uchachany]

:)

a moher to od jakiego wieku?

[a.k.traper]

bo moje znajome sa całkiem powabne i wola inne kapelutki.

A co z parytetami dla emerytów, studentów, gejów,

[better_than_you]

...niepełnosprawnych, rolników? itd...

a dlaczego nie 50% miejsc dla łysych?

[xarte]

Albo niskich, albo chodzących o kulach, albo nie jedzących mięsa. Dlaczego by
nie wprowadzić parytetu dla leworęcznych?
Dlaczego ktoś ma dostać miejsce w parlamencie ze względu na jakąś wrodzoną
cechę? Równie dobrze można by było dać 50% miejsc rasie aryjskiej, albo katolikom.
Ja osobiście czułbym się upokorzony i nie przyjąłbym mandatu, gdybym dostał go w
sytuacji, kiedy ktoś inny dostał więcej głosów niż ja, ale został
parlamentarzystą tylko ze względu na to, że nie jest grubasem, głuchoniemym albo
rowerzystą.

[boykotka]

Bo łysienie jest cechą związaną z płcią męską :)

ja słyszałem że tylko barany nie łysieją:)))

[a.k.traper]

a poza tym uwazam że kobiety sa milsze w dotyku, natomiast z
praktyki wiem że mały odsetek chce sie zajmować polityką,bardziej sa
zaangażowame w sprawy życiowe niz w gierki o stołki, sa duzo
bardziej lojalne ideowo, wystarczy popatrzec na posłanki PiS czy
związane z RM, bronia idei wbrew zdrowemu rozsądkowi. Ja tam
wolałbym aby były doceniane płacowo wtedy i zycie rodzinne
kwitnie.Polityka jest dla ludzi mocnych lub zakłamanych, innego
przedziału nie ma.

[biedronka2only]

Przez wieki bez wątpienia mężczyźni stopniowo coraz bardziej
łysieli
i podczas gdy nasz obecny styl życia rzekomo cywilizowanego społeczeństwa wciąż
trwa wydaje się prawdopodobne, że to zjawisko będzie postępować. Jest to
potwierdzone przez antropologów, którzy studiują ewolucją człowieka i cechy ras
ludzkich. Uważa się często, że około 1/3 białych mężczyzn w wieku 40 lat będzie
częściowo lub całkiem łysa

Dla gejów, długowłosych, niepełnosprawnych

[br00net]

Dla gejów, długowłosych, niepełnosprawnych, upośledzonych umysłowo, dla chorych
psychicznie, dla tych co mają poniżej 1,60m dla tych co mają powyżej 2m, dla
mniejszości niemieckiej, francuskiej, chińskiej, wietnamskiej, dla ludzi o
kolorze skóry czarnym, dla muzułmanów, dla świadków jehowy, dla buddystów,dla
tych co jeszcze w Polsce nie mieszkają itp. itd.
A co, każdemu się należy! Dlaczego ma ktoś być dyskryminowany ?

Kongres Kobiet przekonał prezydenta. "Z pewnośc...

[fidelxxx]

Jeśli kobiety chcą równe prawa do kandydowania, niech je wypracują wewnątrz
partii, a nie jak w komunie dekretami - 50 procent traktorzystów musi być
kobietami!

Jestem za parytetem wsrod kobiet...

[skorpionx]

Co najmniej 50% musi byc przyjemnych dla meskiego oka...
Nie mozna tego powiedziec o pani x ktora jezeli chodzilaby na rekach to nikt
by tego nie zauwazyl...

Pewnie mysleli by ze to urna albo skarbonka :)))

[a.k.traper]

bo tez ma taki otwór.

Kongres Kobiet przekonał prezydenta. "Z pewnośc...

[falco2009]

Nie ważne,co masz w głowie , ważne co masz między nogami czyli feministyczna wersja starego porzekadła "Nie matura,lecz chęć szczera". Popieprzone lewactwo dochodzi do głosu a małpka, która chciałaby pomieszkać w Pałacu jeszcze jeden sezon podpisze wszystko, co mu podsuną w nadziei na kolejny głosy.

Kongres Kobiet przekonał prezydenta. "Z pewnośc...

[condem-nation]

Ach ten nasz prezydent znowu taki szarmancki...

Kongres Kobiet nie musiał przekonywać prezydenta

[jwojnar]

Pomysł parytetów płciowych jest kretynizmem z definicji, więc jako taki musiał
automatycznie trafić do przekonania Lecha Kaczyńskiego, który jest przecież...
prezydentem.

A trybunał konstytucyjny ustawę uwali

[wielki_czarownik]

A czemu? Bo nie można nikogo dyskryminować. A parytet to dyskryminacja mężczyzn. Czemu? Przyjmijmy, że wprowadzamy parytet 25% dla kobiet. Co to oznacza? ANo tyle, że kobiety mają 25-100% miejsc a mężczyźni 0-75%. Gdzie tu równość?

Kongres Kobiet przekonał prezydenta. "Z pewnośc...

[ja.ja222]

Się to znaczy, że na liście wtborczej 0,5 głosu mam oddavc na chłopa
a drugie 0,5 głosu na babe. Paranoja matko ty moja. A czy można
wprowdzić parytet 50 % kandydatów puszczających baki po fasoli a 50
% po grochu. Może prezydencik i to podpisze to wtedy oddam na niego
głos.

Taaaak...

[balajanek]

...jeszcze 50% księży katolickich to powinny być kobiety.Tylko co drugą panią w
drzwiach przepuszczamy.Siedzenia w tramwajach po prawej dla pań(oglądają witryny
sklepowe) po lewej panowie (oglądają samochody.Ponieważ w populacji jest więcej
kobiet niż mężczyzn reszta do eutanazji.Koniecznie 50% górników to górniczki
powinny być(eh...wspólna łaźnia).I koniecznie jednego z braci Kaczyńskich
zastąpić siostrą Kaczyńską.

[drojb]

czy ordynacja wyb. dozwala na glosowanie na 2 osoby? NIe.
Zatem wybierasz jedną, płci która ci bardziej odpowiada z powodów preferencji.
Czyli nie glosujesz na kobietę, i w porządku - nie zostanie posłanką.
Ale nie będzie się mogła żalić, że to jej chłopy uniemożliwiły. I oto chodzi!

[nikodem_73]

Ależ będą mogły! :) Z miejsca pojawią się głosy, że jest to wina tego, że
kobiety nie zostały umieszczone odpowiednio wysoko na listach wyborczych. :)

Ta ustawa to nie koniec groteski. To jej początek.

Połowa Szczypińskich w Sejmie?

[klassa]

a co z innymi branżami? w takim wojsku,górnictwie,hutnictwie itp - też
parytet? a w pielęgniarstwie , szkolnictwie - też ? a dlaczego takia piłka
nożna nie jest koedukacyjna ( 5 chłopa,5 kobitek i jeden transwestyta )

Kongres Kobiet przekonał prezydenta. to ja nie zag

[enedue3]

łosuję na Kaczyńskiego :). Czy te postępowe babo-chłopy z koniem
na łby się zamieniły? Dla mnie, jak są takie dobre, to niech 100%
ich zasiądzie w parlamencie. Tylko to jest utopia gdyż samie kobiety
nie będą głosowały na postępowe babsztyle :)

[spieprzajacy_dziad]

ale BZDURA! jak się nie trafi odpowiednia liczba kobiet do parytetu,
to kogo będą brały? beger albo sobecką???
ludzie, wyście chyba postradali zmysły. niech sobie parytety ustalają
wewnątrz partii, a nie zmuszaja mnie do głosowania na kandydydata
tylko dlatego że ma cycki!!!

Kongres Kobiet przekonał prezydenta. "Z pewnośc...

[antyk-aczor]

Straszne!
Na szczęście jeszcze tylko rok z kawałkiem.
Panie L.Kaczyński, one tego nie chcą!!
Same sobie poradzą, bez takiej zakichanej protekcji.

Ci, którzy w sądzie głosowali na nie - do kołchozu

[last.man.standing]

Ci, którzy w sondzie głosowali na nie - do kołchoz

[last.man.standing]

eee, oczywiście w sondzie :)

No to kobitki "dajecie d**y"...

[rojberek]

... takim postępowaniem.
To tylko pokazuje jak marne z was obywatelki, że bez wymuszenia parytetu same
niczego nie potraficie osiągnąć. Żenada.

Parytet - to jest najwiekszy przejaw dyskryminacji

[pokemontazo]

ze wzgledu na plec czy jakiekolwiek kryterium (wzgledem ktorego go wprowadzano)...

Chcecie zeby kobiety mialy wiekszy wplyw na polityke? Sa setki sposobow na
"wyrownywanie" szans(zakladam, ze istnieje jakas konspiracja ktora powoduje ze
te szanse nie sa rowne...) - stwierdzenie ze 50% kandydatow to maja byc kobiety
nie jest jednym z nich, to tylko skrajna hipokryzja kryjaca sie pod plaszczykiem
"rownosci"

Swoja droga - dlaczego nie wprowadzic parytetu w strongmen'ach? nazwiemy takie
zawody: "strong(wo)men" - i zeby bylo uczciwie - wyniki kobiet pomnozymy przez
1.5 - w koncu ma byc "sprawiedliwie".

Niektorzy niemoga zrozumiec ze 'rownosc' - to nie to samo co 'wszystkim po rowno'...

Kongres Kobiet przekonał prezydenta. "Z pewnośc...

[adxluxe123]

im więcej przywilejów (np. siedzenia w Sejmie) dostaje się za friko, tym mniej
one warte. I to nieważne, czy przywilej dostają osoby czy całe rzesze..

Rozdają 50% bez walki, choćby ci, którym rozdają, byli słabsi i nie potrafili
się przebić? Sejm się kompromituje

Kongres Kobiet przekonał prezydenta. "Z pewnośc...

[7reason]

To jest ostateczny test na powagę polskich polityków. Jeśli oni to
przegłosują, a prezydent podpisze to oznacza, że żyjemy już w kompletnym ZOO.
Nie dziwię się specjalnie postawie prezydenta, bo miał on zawsze - szczególnie
w ekonomii - poglądy lewicowe. Jednak tego rodzaju inżynieria społeczna jaką
są parytety to już naprawdę dno dna...

I ciekawy jestem, ile z tych feministycznych dewotek, które domagają się
parytetów i gardłują za nimi, jest regularnymi członkami partii
politycznych... Bo o ile mi wiadomo, to kobiet w partiach jest GRUBO poniżej 50%

Też żądam parytetu, dla siebie!

[alik666]

Chamstwo, chamstwo, chamstwo i warcholstwo, warcholstwo, warcholstwo.

Skoro kobiety, które nie mają szans dostać się do sejmu domagają się pewnego
miejsca tamże, to ja także się domagam!

Żądam parytetu dla siebie. Czyli dla osoby, która się nie nadaje na posła,
nawet nie przyszłoby mi do głowy startować w wyborach. Mam gdzieś taką waszą
demokrację. Ale domagam się parytetu dla siebie, czyli dla kogoś kto pragnie
się nachapać.

Bo w obecnych warunkach panuje za duża konkurencja, która mnie ogranicza. I ja
żądam kategorycznie aby zaprzestać tej jawnej dyskryminacji! Poza tym
oczywistą oczywistością jest, że nadaję się bardziej niż niejeden świniak przy
korycie.

Ale mnie dyskryminujecie i nie mam wam jak tego udowodnić w tym zaściankowym
ciemnogrodzie.

[eeela]

Ależ o co wam wszystkim w tej krytyce chodzi? Przecież to byłby tylko parytet na
zamieszczanie na listach wyborczych. Głosować możecie wszyscy na samych
mężczyzn, jak tylko taka wasza wola. W tej ustawie chodzi jedynie o to, by
otworzyc dla kobiet miejsca na listach, do których często się ich po prostu nie
dopuszcza.

[lajosz3]

Z całym szacunkiem, ale chyba nie czytałaś dokładnie tych wypowiedzi.
Przecież większości wypowiadających się, chodzi o to, że nawet jeśli dotyczy to
miejsc na listach, to równie dobrze można użyć argumentu, że tak samo jak
kobiet, nie dopuszcza się:
użytkowników systemu Linux.
posiadaczy zielonych długopisów.
ludzi używających zapałek.
ludzi z niebieskimi oczami.
itd. itp.

Dlaczego kobieta ma mieć zagwarantowane miejsce na liście, tylko dlatego że jest
kobietą ?

[eeela]

Czy o posiadaczach zielonych długopisów mówi się, że ich miejsce jest w kuchni?

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/10,88722,6839658,Seksmisja___czyli_kobieta_na_prezydenta.html

Rozumiesz znaczenie terminu 'dyskryminacja'?

[nikodem_73]

No. Niscy i biali są dyskryminowani w NBA. Koniecznie trzeba coś z tym zrobić.
Może jakiś parytecik?

[eeela]

NBA nie ma w regulaminie i w założeniach, że akceptuje wszystkich po równo.

Wysil się na jakieś lepsze analogie, bo dotychczasowe są kompletnie chybione.

[nikodem_73]

No widzisz? Nawet w regulaminie jest dyskryminacja, bo nie ma parytetów :>

[al-pid]

Witaj, eeela, masz moje poparcie dla swoich poglądów. Przeczytaj
mój wpis 30.07.2009 godz. 0.31. Pozdrawiam! Ergo...

Oj naiwna...

[nikodem_73]

No i dobrze... Mamy parytety... Właśnie jest rok 2011... Biorę sobie do ręki
listę wyborczą losowej partii... I co widzę?

1. Jarosław Brat
2. Lech Brat
3. Zbyszek Chudy
4. Edgar Peron
5. Zyta Beata
6. Ziuta Znikąd
7. Wiesława Nieznana
8. Genowefa Aktoto

I co? Jest 50% kobiet? Jest. A to, że szanse wybrania Beaty spadły
(ponieważ przestała być jedyną kobietą na samczym balu)? No cóż... Vox populi... :>

Parytety niczego nie zmienią. Idę o zakład, że następnym krokiem będzie
propozycja aby na listach na przemian były umieszczane kobiety i mężczyźni (ze
względu na obecną ordynację). A jak i to nie pomoże w osiągnięciu właściwego
współczynnika sfeminizowania, to zrobi się podział na 210 miejsc dla posłów, 210
dla posłanek i skończy się ta cała szarpanina. Prawda jakie to piękne? I wtedy
może feministki uznają, że jest sprawiedliwie. No chyba, że wpadną na
cudny pomysł, że kobiet ma być minimum 50% (przecież jest was więcej!) i wtedy
przed każdymi wyborami zrobi się spis powszechny i ilość miejsc dla kobiet
będzie proporcjonalna do ich obecności w społeczeństwie.

No przecież nie można tak istotnej rzeczy jak wybory pozostawiać w rękach
przypadkowego społeczeństwa :>

[eeela]

> Parytety niczego nie zmienią. Idę o zakład, że następnym krokiem będzie
> propozycja

W Szwecji jakoś zmieniły, i nikomu nie zaszkodziły. Jest więcej kobiet w
parlamencie, są równie kompetentne jak mężczyźni, zdołały przepchnąć
ustawodawstwo ułatwiające kobietom posiadającym odpowiednie zdolności osiąganie
miejsc, gdzie mogą je dobrze wykorzystać. Genowefa Aktoto nie zawsze będzie
Aktoto, jeśli tylko nie będzie się przed nią zamykac możliwości wpisania na
listę wyborczą. Bo teraz tak się w Polsce dzieje. Zarządy i kolegia partii są
głównie męskie i dobierają sobie głównie mężczyzn. I o to chodzi, żeby przełamać
ten schemat.

[nikodem_73]

> W Szwecji jakoś zmieniły, i nikomu nie zaszkodziły.

No tu akurat jestem odmiennego zdania. Szwecja "zawsze" miała odchyły
"socjalne", ale to co się dzieje tam ostatnio to już zaczyna zakrawać na
totalitaryzm (tak, tak, wszystko w słusznej sprawie). Nie jestem ekspertem od
Szwecji. Mieszkałem w Sztokholmie raptem 3 miesiące (projekt). I to w hotelu.
Moją wiedzę opieram jedynie na relacjach taksówkarzy, szwedzkich
współpracowników i własnych obserwacji.

> Jest więcej kobiet w
> parlamencie, są równie kompetentne jak mężczyźni, zdołały przepchnąć
> ustawodawstwo ułatwiające kobietom posiadającym odpowiednie zdolności osiąganie
> miejsc, gdzie mogą je dobrze wykorzystać.

Po pierwsze - nie wiesz, czy są równie kompetentne jak mężczyźni, których
miejsce zajęły. Nie twierdzę, że są mniej/tak samo/bardziej kompetentne. Ja po
prostu tego nie wiem. Nie jestem wszechwiedzący i nie potrafię zerknąć do
równoległego świata aby się przekonać.

Po drugie - a co zrobiły dla wszystkich Szwedów? Wiesz - tak bez
dzielenia na płcie. W końcu chodzi o równouprawnienie - nieprawdaż?

> Genowefa Aktoto nie zawsze będzie
> Aktoto, jeśli tylko nie będzie się przed nią zamykac możliwości wpisania na
> listę wyborczą. Bo teraz tak się w Polsce dzieje.

Będzie. Ponieważ z ostatniego miejsca na liście wyborczej nigdy nie wejdzie do
parlamentu. Ten cały pomysł to taka wieś potiomkinowska - pięknie wygląda, tylko
jest cholernie nieprawdziwa. Jeśli ilość miejsc jest stała to oznacza, że może
dojść do sytuacji, gdy bardziej kompetentny mężczyzna nie zostanie na niej
umieszczony, bo... jest mężczyzną. Jeśli ilość miejsc jest zmienna, to nic nie
stoi na przeszkodzie aby dopisać dowolną ilość kobiet na jej końcu. Ba!
Można nawet doprowadzić do sytuacji, gdy 99% kandydatów to będą kobiety, a i tak
żadna z nich nie wejdzie do parlamentu.

> Zarządy i kolegia partii są
> głównie męskie i dobierają sobie głównie mężczyzn. I o to chodzi, żeby przełama
> ć
> ten schemat.

Mhm. I siedzą w nich Żydzi, którzy gojów nie chcą dopuścić do stanowisk.

A teraz odpowiedz sobie - ilu znasz pracoholików? A ilu kobietom możesz
przypisać to słowo?

Po prostu, statystycznie, mężczyźni "są bardziej". Nie, nie "lepsi". Po prostu
"bardziej". I to zarówno w pozytywnych, jak i negatywnych aktywnościach.

Zauważ, że oprócz polityki, kobietom brakuje reprezentacji także w więzieniach!
Znakomita większość seryjnych morderców to mężczyźni. Płatni mordercy?
Mężczyźni. Handlarze narkotykami? Znowu mężczyźni. Tak samo psychopaci,
socjopaci, samobójcy, i wiele innych. Czy oznacza to, że tam panuje patriarchat,
a kobiety nie mogą zostać seryjnymi mordercami, czy dilerami chociaż chcą? A
może jednak przyczyna leży gdzie indziej? Np. w tym, że mężczyzna łatwiej
podejmie ryzyko?

Kiedyś czytałem takie badanie, z którego wynikało, że co prawda mężczyźni zwykle
mają wyższą średnią ze studiów niż kobiety, lecz to te drugie częściej studia
kończą.

Wbrew temu co chcą (przynajmniej niektóre) feministki - nie jesteśmy tacy sami.
To nie oznacza, że kobiety są gorsze! Jakiś palant eony temu był stwierdził "to
zajęcie niegodne mężczyzny", a owe feministki nieświadomie (?) temu przyklaskują
stwierdzając (pośrednio) "skoro to niegodne mężczyzny to my też nie chcemy tego
robić". I teraz trwa tragikomiczna przepychanka, gdy to mężczyźni
wymyślili jakież to zajęcia są "godne", a kobiety się do tego dostosowały. No bo
niby dlaczego np. wychowywanie dzieci to "gorsze" zajęcie? Albo gotowanie?
Kobieta gotująca w domu dla najbliższych to "kura domowa", a gotująca w knajpie
dla obcych to "realizująca się zawodowo"? "Bryzol cielęcy raz" powtarzane przez
8h dziennie to coś lepszego niż sprawienie przyjemności najbliższym?

PS. Sam w domu gotuję i prasuję (sprząta partnerka, pierze pralka, zmywa
zmywarka, nastawia ten kto akurat dopcha do pełna, remonty robi wynajęta ekipa,
żarówki wymienia ten komu strzeliła). Penis mi od tego nie odpadł.

[maaac]

Nikodem - wszystko co piszesz to racja poza jedną sprawą.

Poza 1 pozostałe miejsca na liście mają dokładnie taką samą szansę
na wejście do wybieranego ciała. Nawet ostatnia pozycja jest lepsza
niż któraś w środku. Przejżyj sobie wyniki wyborów - lusie spokojnie
wchodzą z różnych miejsc - kolejność naprawdę NIE ma znaczenia.

Pojawia się tylko w wypadkach - gdy dostaną tyle samo głosów albo
gdy ktoś skreśli w obrębie listy krzyżki przy 2 osobach (to też głos
ważny a przynajmniej kiedyś był, zaliczało się tego wyżej).

Ludzie głosują albo na pierwszą/ego, albo na tą/ego kogo znają
gdziekolwiek ona/on na tej liście by nie była/był.

Czasem na ostatniego - "na złość" albo "bo on taki biedny".


No i chciałbym rozszerzyć taką myśl. To że tak mało jest kobiet na
listach wyborczych to nie wina mężczyzn tylko kobiet. Listy wyborcze
nie układa mafia. Są albo demokratycznie wybierane przez rózne
szczeble partii albo zarządy tych partii je wyznaczają. Jednak i
zarządy są wybierane demokratycznie (nooo w większości partii).
Wygląd list więc jest prostą pochodną ilości kobiet w partiach i ich
decyzji. Trudno żeby w partii, w której jest tylko 5 kobiet
zajmowały akurat wszystkie dostępne miejsca na listach. Chcą panie
mieć swój parytet, niech zaczną się do partii zapisywać, działać w
nich to i zaczną znacz aco wpływać na listy kandydatów. Bo to
wygląda jakby swoją nieudolność próbowały rozwiązywać prawem zamiast
własnymi rękami (to akurat nagminne w Polsce, Kościół też chce
prawem zbawiać bo nie potrafi słowem, a socjaliści "wyrównywać
szanse").

[nikodem_73]

No to się kobiety wstawi w środek. To nawet lepiej, bo będzie można powiedzieć,
że daje się im lepsze miejsca niż facetom, bo ostatni na liście jest facet. :)

A na panią Aktoto nikt (lub prawie nikt) nie zagłosuje właśnie dlatego, że jej
nie zna, a ona jest tam gdzieś wciśnięta w tłum innych kobiet. To wszystko jest
o tyle zabawne, że jeśli na liście byłaby jedna kobieta, to jest szansa, że
zgarnie ona więcej głosów - więcej od tych wyborców, którzy chcą zagłosować na
kobietę (nawet jak jej nie znają). Po prostu ma jakiś wyróżnik. W tłumie? Jest
tylko pozycją na liście.

A co do partii to pełna zgoda. Tak mi się przypomniało - jakiś czas temu zarząd
jakiegoś klubu sportowego w Norwegii miał zgrzyt. Ponieważ tam obowiązują
parytety więc musieli mieć w składzie kobietę. Problemem było to, że nie było
chętnych.

[takanohana]

Wiesz, Nikodem, ty masz rację, ale baby nie przekonasz...
Liga broni, Liga radzi, Liga nigdy cię nie zdradzi.

[zdanka1]

Kobieta gotująca w domu dla najbliższych to "kura domowa",
>"Bryzol cielęcy raz" powtarzane przez
>8h dziennie to coś lepszego niż sprawienie przyjemności
najbliższym?


Wytlumaczę ci to bardzo prosto, bo myslałam, ze takiej rzeczy to
głupia baba madremu męzczyznie tłumaczyc nei musi. Bryzol cielęcy
powtarzany pzrez 8 godzin dziennie to dwie podstawowe rzeczy :
wypłata na koniec miesiaca i zapłacony ZUS.
Bryzol cielęcy w ramach przyjkem,nosci dla rodziny to pozostawanie
na utrzymaniu partnera i brak ZUS-u, co po 10 latach moze skończyć
sie tragicznie. Rozwodem bez grosza przy duszy i zadncyh
wypracowanych lat emerytury. Jak nei waidomo o co chodzi, to zawsze
chodzi o to samo - o pieniądze, nie o gorszosc i lepszosc
publicznego i prywatnego bryzola. Z wychowywania dzieci i gotowania
obiadó, zadna kobieta sie nie utrzyma, z gotowania jako kucharka lub
wychowaywania dzieci w przedszkolu - juz do pierwszego jakos
starczy.

[nikodem_73]

Nie musisz tłumaczyć, bo ten argument to akurat znam od pfff... zawsze?

Tam już nie chciałem tego wątku rozwijać, bo i tak się rozpisałem. Byłem
jednakże pewien, że ktoś go podejmie (i jak widzę, nie myliłem się).

Owa "niezależność" to nic innego jak niepewność partnera. Że oto "odejdzie,
rzuci, a ja biedna zostanę bez niczego". Czyli wychodzi na to, że ludzie, którzy
są pewni swojego partnera są "gorsi" od tych, którzy sądzą, że partner może ich
zostawić. To tak samo jakby twierdzić, że ludzie wychodzący bez dodatkowych
zabezpieczeń z domu są gorsi od tych, którzy wychodzą w kasku i pełnym
kombinezonie ABC. Że przykład nieadekwatny? Pewnie. W końcu prawdopodobieństwo
rozwodu jest większe niż atak chemiczny. Tyle, że mechanizm oceny jest taki sam.

Z tym "bez grosza przy duszy" to też nie przesadzaj - w końcu wspólnota majątkowa do czegoś zobowiązuje - no nie? Spieniężając połowę majątku można
wygrać tyle czasu aby móc przeszkolić się i podjąć pracę zawodową. Dodatkowo sąd
może zasądzić alimenty nie tylko na dzieci (to standard), ale także na małżonka
- jeśli rozwód był z winy męża i "znacząco wpłynie na pogorszenie się warunków
bytowych". A ponieważ żona nie pracowała i nie pracuje zawodowo to rozwód
pogorszy jej warunki bytowe. No a wina męża jest w tym wypadku chyba
niekwestionowalna. W końcu mówimy, że to on porzuca bez grosza przy duszy.

A ZUS? Nie rozśmieszaj mnie - ta instytucja splajtuje zanim dzisiejsi
30tolatkowie będą mogli z niej skorzystać. Tzn. formalnie nie splajtuje. Po
prostu będzie wypłacać takie emerytury, że człowiek sam z radością podetnie
sobie żyły.

[eeela]

> Po drugie - a co zrobiły dla wszystkich Szwedów? Wiesz - tak bez
> dzielenia na płcie. W końcu chodzi o równouprawnienie - nieprawdaż?

Jestem przekonana, że prace legislacyjne kobiet w parlamencie nie ograniczają
się do walki o prawa kobiet.

> Mhm. I siedzą w nich Żydzi, którzy gojów nie chcą dopuścić do stanowisk.

Bardzo nieładny argument (czy to w ogóle jest argument?) Tak się składa, że
byłam świadkiem takich sytuacji, w których do zarządu (firmy, organizacji,
akurat nie partii, ale nie widzę, dlaczego tam miałoby być lepiej) przyjmowano
mężczyznę zamiast LEPIEJ WYKWALIFIKOWANEJ kobiety. Więc nie pieprz, że problem
nie istnieje, i że go sobie wymyślam jak niemalże ojciec Rydzyk.

> Wbrew temu co chcą (przynajmniej niektóre) feministki - nie jesteśmy tacy sami.
> To nie oznacza, że kobiety są gorsze!

Mnie nie musisz o tym przekonywać, więc nie ma potrzeby tak elaborowac na ten
temat. Pomimo - a może właśnie za sprawą - tych różnic, kobiety potrafią
wykonywać rózne 'męskie' zadania jeśli nie lepiej, to inaczej.

Myślę, że mnie do konca nie rozumiesz. Ja nie jestem zwolenniczką parytetów jako
takich, a wręcz przeciwnie, nie zgadzam się z ogólną ideą. Ale są sytuacje
patowe, zamknięte koła, z których nie widać wyjścia, i takim sytuacjom trzeba
dac kopa. Choćby to był parytet na listach wyborczych. To jest jedyny, na jaki
się godzę w tym momencie. Nie zamierzam za niego ginąć na polu walki, ale
powszechna krytyka pod tytułem 'aha, a Żydzi ich nie dopuszczają' i 'właściciele
zielonych długopisów też są dyskryminowani' jakoś mnie nie przekonuje do zmiany
mojego zdania, że w tej akurat sytuacji parytety nie sa może dobrym wyjściem,
ale wyjściem koniecznym.

[nikodem_73]

> Jestem przekonana, że prace legislacyjne kobiet w parlamencie nie ograniczają
> się do walki o prawa kobiet.

No widzisz, a ja jestem przekonany, że się ograniczają... I co teraz?

> > Mhm. I siedzą w nich Żydzi, którzy gojów nie chcą dopuścić do stanowisk.
> Bardzo nieładny argument (czy to w ogóle jest argument?)

Nie. To sarkazm.

> Tak się składa, że
> byłam świadkiem takich sytuacji, w których do zarządu (firmy, organizacji,
> akurat nie partii, ale nie widzę, dlaczego tam miałoby być lepiej) przyjmowano
> mężczyznę zamiast LEPIEJ WYKWALIFIKOWANEJ kobiety.

Co minutę się rodzi głupiec. Jeśli wybiera się kierując uprzedzeniami, to robi
się głupio. A to oznacza, że firma nie jest najlepiej zarządzana. A to oznacza,
że przegra na rynku z firmą, która działa mniej głupio. A parytet to w tym
wypadku byłoby uszczęśliwianie głupców siłą.

> Więc nie pieprz, że problem
> nie istnieje, i że go sobie wymyślam jak niemalże ojciec Rydzyk.

Nie. Nie wymyślasz. Jedynie wyolbrzymiasz problem. Też znam wypadki kiedy
wybrano (w różne gremia) ludzi o niższych kompetencjach. Czy to oznacza, że
odrzuceni mężczyźni byli dyskryminowani? Niestety, ale tak już jest, że
niekoniecznie najbardziej kompetentni wygrywają.

Dodatkowo, jeśli chodzi o pracę, to oprócz kompetencji dochodzą kwestie pozornie
niemerytoryczne jak choćby interakcje międzyludzkie. Bo pomyśl sobie - lepiej
mieć zespół ludzi nieco mniej kompetentnych, ale za to lubiących się, czy
bardziej kompetentnych, lecz żywiących do siebie nieukrywaną niechęć?

> Mnie nie musisz o tym przekonywać, więc nie ma potrzeby tak elaborowac na ten
> temat. (itd. itd.)

Jasne. A ja jestem generalnie za ruchem prawostronnym, ale uważam, że TIRy
powinny jeździć lewym pasem. I wcale mnie nie musisz przekonywać do ruchu
prawostronnego. (tak, to też sarkazm)

Parytety na listach to nie jest "ostatnie słowo", lecz dopiero "uwertura".
Zobaczysz, że parytety na listach niczego nie zmienią (bo zostaną wprowadzone -
nie mam złudzeń). Gdy już się ludzie z nimi oswoją nadejdzie pora na dalsze kroki.

[eeela]

Radzilabym uzywac mniej sarkazmu, a wiecej JAKICHKOLWIEK argumentow
(o rzeczowe i logiczne juz nie smiem prosic), bo z samym sarkazmem
nie da sie dyskutowac.
EOT.

[nikodem_73]

Sarkazm był w jednym akapicie. Do reszty raczyłaś była w ogóle się nie odnieść.

Nadal nie wiem np. czy lepiej wykwalifikowany mężczyzna, który został odrzucony
był dyskryminowany, czy też nie. :>

Wybacz, ale poza wiarą, że "będzie lepiej niż teraz" nie masz nic co by
przemawiało za parytetami.

[eeela]

Och nie, nie tylko w jednym.
Nie znajduję przyjemności w rozmowie z kimś, kto nie potrafi/nie chce opierać
się jedynie na argumentach, bez stosowania bardzo nieprzyjemnej i mało
kulturalnej ironii. Napisz swoją wypowiedź jeszcze raz, pomijając nieeleganckie
przytyki, a chętnie odnowię z tobą dyskusję.

[a-z2005]

Dobrze prawisz, ale jak znam zycie to będzie nowa ordynacja - głosujemy na
partię a potem 50% z tego m u s z ą objąc kobiety. Własnie zaczynam
przekonywac swoje dzieci, żeby po studiach przeniosły sie do jakiegoś innego
kraju i nie finansowały tych głupot.