Koniec aborcji na falach

[boykotka]

co za hipokryzja :( Zapewne taką tabletkę można kupić przez
internet. Jak widać chowanie głowy w piasek to nie tylko polska
specjalność ...

Klinika aborcyjna ?

[kuciapka1938]

Krypa welkości kutra rybackiego z kontenerem na pokładzie to ma być
KLINIKA ABORCYJNA Dlaczego na siłę robi się ludziom wodę z mózgu ?
Czy nie lepiej nie robić z siebie idiotów na siłę i napisać prawdę
że kilka bab z koszyczkiem tabletek wczesnoporonnych na krypie
kilkunastometrowej przypływało do portów krajów zacofanych aby innym
babom w potrzebie ulżyć !!!

[tomkruuz]

Podanie tabletki poronnej nie jest aborcją? Skutek jest ten sam - śmierć dziecka
żyjącego w brzuchu matki!

[iluminacja256]

O ile mi wiadomo, to jeszcze zaden zarodek nie zył w brzuchu, ale
kto wie...moze niekórzy maja płody w zoładkach...

[arsen44]

A które mają w mózgu?

[iluminacja256]

szare komórki

no i dobre

[mamuska-z-jajami]

[...]

[adeinwan]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[iluminacja256]

I z czego sie cieszysz?

W Nikaragui w ciagu ostatniego roku ponizsza ustawa zamordowala 35
kobiet - po prostu je zabito, bo nikt im nie pomógl.

wyborcza.pl/1,86661,3707257.html
zyczę ci zatem, zeby to twojej córce w takim państwie jak Nikaragua
zarodek rozerwał jajowód - naturalnie umrze, bo lekarze nie dotykaja
takich przypadków, gdyz potem muszą sie tłumacyzć przed sadem.Masz
co chcesz,swietny kraj, mozna wreszcie pokazać kobiecie, ze jej
zycie nic nei znaczy.

[adeinwan]

Langemord pływał do takich krajów jak Polska czy Hiszpania, gdzie aborcja w
przypadku zagrożenia życia matki jest legalna.

[iluminacja256]

Mozee czytaj to, co komentujesz"

"Dlatego też Gomperts odwołała planowane rejsy do Chile, Nikaragui,
Brazylii i Argentyny."

[adeinwan]

Cóż, jeśli w Nikaragui prawo jest zbyt surowe to należy je zmienić, a nie
omijać. Powstaje też pytanie, czy taki rejs by coś zmienił, skoro wiele
zagrożonych śmiercią kobiet nie wie o nim.

Z usług Gomperts korzystały głównie laski, które akurat były na wakacjach nad
morzem i postanowiły zaoszczędzić na pigułkach poronnych. Ot, darmowe pozbycie
się "pamiątki z wakacji".

[iluminacja256]

> Cóż, jeśli w Nikaragui prawo jest zbyt surowe to należy je
zmienić, a nie
> omijać.

No sie go nie omija, kobiety spokojnie umierają , a prawo
wprowadzono wbrew manifestacjom kobiet i wbrew ich interwencji w
parlamencie. Słowem - wprowadzono prawo do zabijania kobiet , weic
nie wiem dlaczego, cico je wprowadizli mieliby je zmienić. Kobiety
spokojnie umieraja - 35 w opstatnim roku, wiec prawa sie nie omija,
jak widać.


>Z usług Gomperts korzystały głównie laski, które akurat były na
wakacjach nad
> morzem i postanowiły zaoszczędzić

Rozumiem, ze masz rozbudowane badania i dane statystyczne na temat
tego, kto korzystał z ich usług na wakacjach? Sorry, kolego, ale to
tak nie działa - choc trudno w to uwierzyć ciągle niektórym aborcji
dokonuj tez 47 letnie matki trójki dzieci, którym pękła
prezerwatywa.

[adeinwan]

> Rozumiem, ze masz rozbudowane badania i dane statystyczne na temat
> tego, kto korzystał z ich usług na wakacjach?

Wystarczy logiczne myślenie - kto będzie jechał pół Polski do jakiegoś statku?
Ciężko chore kobiety, które mają dostęp do legalnej aborcji? Zresztą to nie jest
tutaj najważniejsze.

> choc trudno w to uwierzyć ciągle niektórym aborcji
> dokonuj tez 47 letnie matki trójki dzieci, którym pękła
> prezerwatywa.

No to rzeczywiście poważny powód do aborcji.

[iluminacja256]

>Wystarczy logiczne myślenie - kto będzie jechał pół Polski do
>jakiegoś statku?

Nie rozmawiamy o Polsce, a o Ameryce Południowej, jakbyś nie zwrócił
uwagi.
Ktoś tam widać jednak przyjechał do tego Władysławowa i wszedł an
ten statek, moze np. jakaś kobieta zgwałcona , która w zyciu nie
dodalaby sobie drugiej traumy pt. wędrówka na polską policje , zeby
dostac prokuratorske pozwolenie na aborcję i nie dziwie się . Tez
bym wolała pojechać pzrez poł Polski niz isc na policjeczy do
lekarza, ktory mógłby mi oswiadczyć jak dziewczynie w Łodzi, z e
mam brudne nogi.


>No to rzeczywiście poważny powód do aborcji.

Alez oczywisxcie, w Nigaragui tez tak pomysleli i dlatego doszli do
jedynego logicznego wniosku, do jakiego moze dojsc męski parlamnt -
zaden powód nie jest wystarczajcy do aborcji. Za to kazdy jest
wystarczahjacy , zeby za aborcję wsadzić kobietę do pierdla na 10
lat. Np. zgwalconą . Zajebiste.

[douglas.beauty]

adeinwan napisał:

> > Rozumiem, ze masz rozbudowane badania i dane statystyczne na
temat
> > tego, kto korzystał z ich usług na wakacjach?
>
> Wystarczy logiczne myślenie - kto będzie jechał pół Polski do
jakiegoś statku?
> Ciężko chore kobiety, które mają dostęp do legalnej aborcji?
Zresztą to nie jes
> t
> tutaj najważniejsze.
>
> > choc trudno w to uwierzyć ciągle niektórym aborcji
> > dokonuj tez 47 letnie matki trójki dzieci, którym pękła
> > prezerwatywa.
>
> No to rzeczywiście poważny powód do aborcji.

Nie tobie to oceniac!!!

[rikol]

W USA biedni ludzie jada setki kilometrow na darmowe leczenie zebow pod chmurka,
bo ich nie stac na prywatne ubezpieczenie. Jesli ktos jedzie daleko leczyc zeby,
to tym bardziej pojedzie zrobic aborcje.

[rikol]

Najlepsze jest to, ze ortgega, ktory doprowadzil do pelnego zakazu aborcji w
Nikaragui, kiedys walczyl o prawo do aborcji. Zmienil sie jednak klimat
polityczny i pan sie nawrocil; zupelnie tak samo jak w Polsce radiomaryjni
postkomunisci czy aborcjonisci.

[kazek100]

adeinwan napisał:

> Langemord pływał do takich krajów jak Polska czy Hiszpania, gdzie
aborcja w
> przypadku zagrożenia życia matki jest legalna.

tylko że nie do przeprowadzenia. Bo hipokryta w szpitalu wytłumaczy
się sumieniem (które w prywatnym gabinecie nagle przestaje
obowiązywać), jak w przypadku tej zmarłej kobiety z Piły, albo na
oddziale pojawi się wrzeszczący ksiądz (jak w niedawym przypadku
czternastolatki z Łodzi).

[adeinwan]

> tylko że nie do przeprowadzenia. Bo hipokryta w szpitalu wytłumaczy
> się sumieniem (które w prywatnym gabinecie nagle przestaje
> obowiązywać), jak w przypadku tej zmarłej kobiety z Piły,

Jak więc widzisz to nie jest kwestia zakazu aborcji, tylko chęci zarobku. Po
zalegalizowaniu skrobanki też by się powoływali na sumienie, by zarobić po
godzinach.

> oddziale pojawi się wrzeszczący ksiądz (jak w niedawym przypadku
> czternastolatki z Łodzi).

Z Lublina chyba... Potem się okazało, że panna wcale nie została zgwałcona.

[adeinwan]

Zwróćcie uwagę na fakt, że dzisiaj lekarze odmawiają całkiem legalnych
refundowanych badań i zabiegów, ale jeśli "co łaska" zapłacisz, to chętnie je
wykonają.

[iluminacja256]

>Po
>zalegalizowaniu skrobanki też by się powoływali na sumienie, by
zarobić po
>godzinach.

O ile wiem istnieje coś takiego jak koniecznosc wskazania przez
szpital lekarza, któremu sumienie nie przeszkadza, np. w innym
szpitalu . Takze wszystkcih epiodemia sumienia by nie zaatakowala.

[adeinwan]

> O ile wiem istnieje coś takiego jak koniecznosc wskazania przez
> szpital lekarza, któremu sumienie nie przeszkadza, np. w innym
> szpitalu. Takze wszystkcih epiodemia sumienia by nie zaatakowala.

Klauzula sumienia jest wszędzie - i tam gdzie obowiązuje zakaz aborcji i tam,
gdzie go nie ma. W obu przypadkach lekarz musi wskazywać innego.

[iluminacja256]

> W obu przypadkach lekarz musi wskazywać innego

No to w czym problem?

[adeinwan]

Ee... Ty widzisz problem, nie ja.

[iluminacja256]

Ja to napisałm, czy ty:

"Po
zalegalizowaniu skrobanki też by się powoływali na sumienie, by
zarobić po
godzinach. "

Napisałm ci po tym poscie wyraznie, ze to nic nie zmienia, bo
szpital ma obowiazek wskazac innego lekarza, przy czym kazdy musi
zatrudnic choc JEDNEGO gnekologa o neutralnym światopogladzie, wiec
w czym problem?

[rikol]

Katolicy po prostu nie powinni pracowac jako ginekolodzy, jesli ich poglady nie
pozwalaja im na wykonywanie pracy, za ktora przeciez dostaja pensje. Wykonywanie
aborcji to ich obowiazek.

[brzydalizlosnica]

Eee... Czy to przypadkiem nie jest dyskryminacja ze względu na poglądy - "Spadaj
człeniu, nie zatrudnimy cię, ba mamy już 4 takich to nie chcą skrobać"?

[kazek100]

adeinwan napisał:

> Jak więc widzisz to nie jest kwestia zakazu aborcji, tylko chęci
zarobku. Po
> zalegalizowaniu skrobanki też by się powoływali na sumienie, by
zarobić po
> godzinach.

Zgadza się. Tyle, że ten zakaz w wybitny sposób pomaga hipokrytom.

nastolatka z Lublina, też się zgadza. Mnie nie chodziło o to, czy
była zgwałcona, tylko o jej wiek - w tym wypadku aborcja tak czy
owak była legalna. I co? ksiądz wrzeszczał, matkę odseparowano,
księdza nie, a młodą na wszelki wypadek za pewien czas zapuszkowano
w ośrodku, żeby nie mogła dokonać legalnego zabiegu. Całe szczęście
po interwencji mediów ktoś jednak ruszył głową...

[adeinwan]

> nastolatka z Lublina, też się zgadza. Mnie nie chodziło o to, czy
> była zgwałcona, tylko o jej wiek - w tym wypadku aborcja tak czy
> owak była legalna.

Legalna wedle prawa, które tutaj zostało zbublowane. Zwyczajnie ktoś nie
pomyślał, że czyn zabroniony to nie tylko gwałt, ale także stosunek z osobą
poniżej 15 roku życia.

Ponadto ksiądz nie może się kierować prawem stanowionym, tylko religijnym.

> I co? ksiądz wrzeszczał

Ale za to obrońcy życia zaoferowali dziewczynie 50 tysięcy na start.

> Całe szczęście
> po interwencji mediów ktoś jednak ruszył głową...

Czy takie szczęście? Ona sama skrobanki nie chciała. Jak zwykle w takich
sytuacjach, czynnikiem nacisku była matka, wsparta później przez aktywistki.

[zdanka1]

Zwyczajnie ktoś nie
> pomyślał, że czyn zabroniony to nie tylko gwałt, ale także
stosunek z osobą
> poniżej 15 roku życia.


No i własnie o tym pomyslał, stosunek z osoba ponizej 15 roku zycia
to tzw. czyn zabroniony, który dopuszcza legalną aborcję. Nie widzę
zadnego bubla prawnego w prawodawstwie, które swiadomie chce
wyeliminowac przypadki 12 letnich dziecio-matek.

[xioncpb]

> Z Lublina chyba... Potem się okazało, że panna wcale nie została
zgwałcona.

...tylko dawała dupy po dyskotekach...

[rikol]

Dziewczyna z Lublina publicznie powiedziala, ze byla zgwalcona na randce przez
swojego chlopaka. Jesli masz dowody na jej klamstwa, to idz do prokuratury. A
jesli nie, to zamknij dziob, bo obrazasz te dziewczyne.

[brzydalizlosnica]

> > oddziale pojawi się wrzeszczący ksiądz (jak w niedawym przypadku
> > czternastolatki z Łodzi).
>
> Z Lublina chyba... Potem się okazało, że panna wcale nie została zgwałcona.

Z tego co wiem, Polskie prawo każdy stosunek seksualny z dzieckiem poniżej 15
roku życia traktuje jak gwałt. I w takiej sytuacji nie ma wątpliwości, co do
prawa do aborcji. Znacznie większy kłopot mają starsze ofiary gwałtu, które
zdaje się, muszą najpierw mieć orzeczenie sądu i wyrobić się z tym do 9 tygodnia
ciąży. W ich przypadku ten przepis nie jest zbyt przydatny:(

Cały zachodni cynizm podwójnej miarki

[a-ve]

Po raz kolejny wychodzi, czy raczej wypływa na wierzch cały cynizm Zachodu. U
siebie Holendrzy postanowili respektowach prawo, któremu urągali u innych.

Strach przed kosztami, konsekwewncjami swoich czynów szybko odebrał im odwagę
i to ich morale pomagania, które mieli będąc bezkarnymi.

To twoja ignorancja "urąga" prawu

[lmblmb]

a-ve napisała:

> Po raz kolejny wychodzi, czy raczej wypływa na wierzch cały cynizm
> Zachodu. Usiebie Holendrzy postanowili respektowach prawo, któremu
> urągali u innych.

To twoja ignorancja "urąga" prawu: Statek znajdujący się na wodach
międzynarodowych nie podlega prawu najbliższego państwa, a państwa, w którym
jest zarezerwowany. Tak było od zawsze.

> Strach przed kosztami, konsekwewncjami swoich czynów szybko
> odebrał im odwagę

Nie, to szacunek do prawa, który tak ciężko polaczkom zrzozumieć...

guzik rozumiesz a głos zabierasz

[a-ve]

guzik rozumiesz a głos zabierasz

> To twoja ignorancja "urąga" prawu: Statek znajdujący się na wodach
> międzynarodowych nie podlega prawu najbliższego państwa, a państwa, w >tórym
jest zarezerwowany.

Amerykę odkryłeś, tyle to wiadomo. Chodzi o to, że pod nosem obcych państw
urągali ich prawu wobec obywateli tych państw.

> Nie, to szacunek do prawa, który tak ciężko polaczkom zrzozumieć...

Ale tylko do własnego, do cudzego JUZ NIE. I tylko pod presją kary. Gdyby nie
perspektywa dotliwych kar, to by dalej wyznawali te swoje wartości, a tak szybko
się ich pozbyli, bo są za kosztowne.

wody terytorialne i międzynarodowe

[lmblmb]

a-ve napisała:

> [..] Chodzi o to, że pod nosem obcych państw
> urągali ich prawu wobec obywateli tych państw.

Trudno mi ocenić, czy udajesz, czy rzeczywiście nie wiesz, więc wyłożę prosto:

Statek na wodach międzynarodowych nie znajduje się POD NOSEM państwa, a na
wodach międzynarodowych.

Nie słyszałaś, że jest coś takiego jak wody terytorialne i międzynarodowe?


> > Nie, to szacunek do prawa, który tak ciężko polaczkom
> > zrzozumieć...
>
> Ale tylko do własnego, do cudzego JUZ NIE.

Kobieto! Statek obcego państwa znajdujący się POZA wodami polskimi nie ma NIC
wspólnego z prawem polskim!

[kotek.filemon]

Działalność Langenorta jest bardzo potrzebna. I tu nawet nie o aborcje farmakologiczne chodzi, ale o akcję uświadamiającą - że syfilizacja chrześcijańska jest przyczyną dramatów milionów kobiet na świecie. Polki chyba same nie do końca to rozumieją, bo w polaczkowie nie ma prawie żadnego problemu z załatwieniem sobie aborcji a poza tym granice otwarte i zawsze można jechać do jakiegoś cywilizowanego kraju za miedzą. Gdyby warunki były naprawdę takie, jak choćby w Nikaragui, to szybko by się kobiety obudziły.

[adeinwan]

> że syfilizacja chrześcijańska jest
> przyczyną dramatów milionów kobiet na świecie.

Miliardów, nie milionów! A co tam!


p.s.

No tak. Chrześcijańska syfilizacja kontra libertyńska czystość moralna. Zastanów
się najpierw, jakich słów dobierasz do klecenia swych wypowiedzi...

[bf109]

Szkoda że nie zawinęły do jakiegoś arabskiego portu. Wiadomo, na
nietolerancję i ksenofobię monopol mają chrześcijanie.

[rikol]

Przeciez Nikaragua niczym sie nie rozni od Polski - w obu krajach kobietom w
ciazy sie nie pomaga, nie leczy sie ich; kobiety na skutek tego umieraja. Gdyby
ciezarne z Nikaragui mialy pieniadze na aborcje za granica, to by ja robily
(zreszta pewnie bogatsze usuwaja ciaze za granica, bo prawo dotyczy tylko
biednych, niemajacych na lapowke).

"Przykład sztuki feministycznej"... ojej, nie mogę

[pamejudd]

Trzymajcie mnie :-D

Czy feministki są na tyle głupie, że już nawet kontener można obwołać "dziełem sztuki" na miarę ich możliwości intelektuanych?

[szuwarek75]

Powiem więcej - "dzieło sztuki feministycznej" który stworzył mężczyzna
:-DDDDDDDDDDDDDDDD

Klinika aborcyjna, która znajdowała się na statku w specjalnym
kontenerze zaprojektowanym przez artystę Joepa van Lieshouta, trafi do
jednego z muzeów w Rotterdamie jako przykład sztuki feministycznej.

A może feministki statek wyspawały wg projektu mężczyzny ? Boki zrywać!

[iluminacja256]

Powiem więcej - "dzieło sztuki feministycznej" który stworzył
mężczyzna
> :-DDDDDDDDDDDDDDDD

I co w tym takiego zabawnego? Nigdy nie słyszałeś o tym, ze feminizm
to ruch zrzeszający zarówno feministki, jak i feministów? A no tak,
nie mogłeś o tym slyszeć, bo wiedzę o feminizmie czerpiesz
z "Seksmisji" i opowesci o grubych wąsaczkach, które jakoby
nienawidzą męzczyzn. Czas sie obudzić, to było modne 1983 roku, jest
2009.

[adeinwan]

Zawsze bawili mnie faceci uważający się za feministów. Przypomina mi to film o
młodym Żydzie, który ogolił łeb i zrobił sobie dziarę ze swastą :)

[iluminacja256]

Skoro cie bawili to masz specyficzne poczucie humoru.

Nie widzę nic zabawnego w facecie, który przewija własną córkę lub
wstawi obiad, bo wraca z pracy wczesniej niz zona.

No ale cóz, niektórych do łez rozbawiał Benny Hill, wiec poczucie
humoru bywa rózne.

[cehaem]

> Skoro cie bawili to masz specyficzne poczucie humoru.
>
> Nie widzę nic zabawnego w facecie, który przewija własną córkę lub
> wstawi obiad, bo wraca z pracy wczesniej niz zona.

Sa tacy, co twierdza, ze rownouprawnienie kobiet uraga ich prawom. Chyba tym,
pozwalajacym na ich upodlenie...

[adeinwan]

> Sa tacy, co twierdza, ze rownouprawnienie kobiet uraga ich prawom. Chyba tym,
> pozwalajacym na ich upodlenie...

Czasem tak bywa, np. w przypadku nieszczęsnych parytetów.

[cehaem]

> Czasem tak bywa, np. w przypadku nieszczęsnych parytetów.

Wystarczy na prawde wprowadzic rownouprawnienie kobiet, placic im tyle samo co
mezczyzna za ta sama prace i juz parytety nie beda potrzebne.

[adeinwan]

Każdy pracownik powinien zarabiać tyle, ile wynika z zawartego z pracodawcą
kontraktu. Jeśli kobieta zarabia więcej, jej prawo.

[rikol]

Teraz za to obowiazuje parytet 'wylacznie dla mezczyzn'.

[adeinwan]

> Nie widzę nic zabawnego w facecie, który przewija własną córkę lub
> wstawi obiad, bo wraca z pracy wczesniej niz zona.

O cholera, jestem feministą!

[szuwarek75]

Wygląda na to że ja też. Czy można wciąż zajmować się dzieckiem ale
wypisać z tej organizacji ?? :-D
No i wiem, gdzie podziewały się moje pieniądze, których nie mogłem się
doliczyć - zapewne szły na składki członkowskie ugrupowania w którym
rzekomo się znalazłem. Świetnie, jak już mnie usuną będzie trochę
więcej w portfelu :-D

[cehaem]

> Zawsze bawili mnie faceci uważający się za feministów. Przypomina mi to film o
> młodym Żydzie, który ogolił łeb i zrobił sobie dziarę ze swastą :)

Milo, ze postrzegasz kobiety jako wroga mezczyzn, skoro masz takie asocjacje...

[adeinwan]

> Milo, ze postrzegasz kobiety jako wroga mezczyzn, skoro masz takie asocjacje...

Nie wszystkie kobiety, tylko feministki. Tak samo jak nie uważam za wrogów
wszystkich Niemców, tylko nazistów.

Warto pamiętać, że feministki nie reprezentują wszystkich kobiet, tylko same siebie.

[cehaem]

> Warto pamiętać, że feministki nie reprezentują wszystkich kobiet, tylko same
siebie.


Bo niektore kobiety wciaz wierza w to, ze z racji plci musza z pewnych praw
zrezygnowac?

[adeinwan]

> Bo niektore kobiety wciaz wierza w to, ze z racji plci musza z pewnych praw
> zrezygnowac?

1) Bo niektóre kobiety nie mają kompleksu niższości wobec mężczyzn i nie dają
sobie wmówić, że tradycyjnie kobiece zajęcia są w jakiś sposób gorsze od męskich.

2) Bo niektóre kobiety dostrzegają, że tradycyjny model społeczny nie tylko
powierza im pewne obowiązki, ale także daje pewne prawa. Patrząc ogólnie, one
się wyrównują.

Feministki zaś chcą, by kobiety dostały prawa mężczyzn, nie przejmując jednak
ich obowiązków. Nie słyszałem, by postulowały obowiązkową służbę wojskową dla
kobiet czy parytety przy piecach hutniczych.

[zdanka1]

>Nie słyszałem, by postulowały obowiązkową służbę wojskową

Zdaje sie, ze coś przespałeś i to mocno. W Polsce nie ma juz
OBOWIAZKOWEJ SŁUZBY WOJSKOWEJ - idzie, kto chce, w tym sporo kobiet.

Obowiazkowa słuzba wojskowa dla kobiet jest za to w Izraelu.

[adeinwan]

> Zdaje sie, ze coś przespałeś i to mocno. W Polsce nie ma juz
> OBOWIAZKOWEJ SŁUZBY WOJSKOWEJ - idzie, kto chce, w tym sporo kobiet.

Od pół roku... feministki działają w Polsce od paru dekad.

[zdanka1]

Feministki w dzisiejsztym rozumieniu działają w Polsce od czasu
wprowdzenia ustawy antyaborcyjnej czyli od lat 90-tych, a to nie
jest jeszcze nawet 20 lat - taki drobiazg.


A po drugie, ISTOTNIEJSZE, feministki ZAWSZE DOMAGAŁY SIE
WPROWADZENIA ZAWODOWOWEJ, DOBROWOLNEJ SŁUZBY WOJSKOWEJ DLA OSOB
OBOJGA PLCI, wiec nie mam pojęcia z jakiej przyczyny miałyby
domagać sie obowiazkowej słuzby wojskowej dla kobiet.

Moze warto znać choc podstawowe poglady osób, z którymi sie
dyskututuje.

[rikol]

Feministki polskie dzialaja raczej od setek lat; doksztalc sie na ten temat.

[ogionek]

U nas również dziewczyny po szkołach takich jak pielęgniarska, miały obowiązek zgłoszenia się na stawkę, była im przydzielana kategoria i obowiązywał je pobór powszechny w okresie wojny. Nie wiem jakie inne obowiązki były na nie nakładane.

[brzydalizlosnica]

Ruch feministyczny w swoim założeniu reprezentuje prawa wszystkich kobiet. Prawo
do wyboru. Założenia ruchów feministycznych nie zmuszają nikogo do podjęcia
pracy, kiedy ktoś woli być kurą domową.
>1) Bo niektóre kobiety nie mają kompleksu niższości wobec mężczyzn i nie dają
sobie wmówić, że tradycyjnie kobiece zajęcia są w jakiś sposób gorsze od męskich.
Nie wydaję mi się, że potrzeba zarabiania takich samych pieniędzy jak kolega z
pracy jest kompleksem niższości.
> Feministki zaś chcą, by kobiety dostały prawa mężczyzn, nie przejmując
jednakich obowiązków. Nie słyszałem, by postulowały obowiązkową służbę wojskową
dla kobiet czy parytety przy piecach hutniczych.
Z tego co wiem, nie ma już w Polsce obowiązkowej służby wojskowej. Czy
obowiązkiem mężczyzny jest praca przy piecu hutniczym? Bo ja znam kilku
mężczyzn, którzy na oczy go nie widzieli, ale to pewnie przebrane laski:)

[zdanka1]

Skoro piec hutniczy to wyznacznik to zapraszam do wszystkich
polskich szwalni - w prasowalnaich i zgrzewalniach , w warunkach
szkodliwych- bez dodatków za t warunki po prywatyzacji pracują
praktycznie same kobiety. Temperatura jest taka, ze hutnik te by to
odczuł.

[adeinwan]

> Ruch feministyczny w swoim założeniu reprezentuje prawa wszystkich kobiet.
Prawo do wyboru. Założenia ruchów feministycznych nie zmuszają nikogo do
podjęcia pracy, kiedy ktoś woli być kurą domową.

Wiele kobiet nawet temu się sprzeciwia. Powszechnie wiadomo, że to kobiety są
zazwyczaj strażniczkami tradycji w konserwatywnych społeczeństwach. Wobec tego
feministki chcą je uszczęśliwiać na siłę.

> Nie wydaję mi się, że potrzeba zarabiania takich samych pieniędzy jak kolega z
> pracy jest kompleksem niższości.

Walczycie ze skutkami, a nie przyczynami.

> Z tego co wiem, nie ma już w Polsce obowiązkowej służby wojskowej. Czy
> obowiązkiem mężczyzny jest praca przy piecu hutniczym? Bo ja znam kilku
> mężczyzn, którzy na oczy go nie widzieli, ale to pewnie przebrane laski:)

Władza jakoś też nie jest obowiązkiem, a feministki zabiegają o parytety...

[brzydalizlosnica]

> > Czy
> > obowiązkiem mężczyzny jest praca przy piecu hutniczym? Bo ja znam kilku
> > mężczyzn, którzy na oczy go nie widzieli, ale to pewnie przebrane laski:)
Chodziło mi o to, że feministki nie walczą o przyznanie kobietom praw mężczyzn, ale nie obowiązków jak twierdził któryś z moich przedmówców. I jako przykład podał piec hutniczy.

W jaki sposób w momencie w którym zauważyłam niesprawiedliwość wynikającą z płci pracownika walczę ze skutkami. Najpierw trzeba zauważyć problem, żeby walczyć zarówno z przyczynami jak i skutkami.

> Wiele kobiet nawet temu się sprzeciwia. Powszechnie wiadomo, że to kobiety są
> zazwyczaj strażniczkami tradycji w konserwatywnych społeczeństwach. Wobec tego
> feministki chcą je uszczęśliwiać na siłę.

To znaczy, czemu się sprzeciwia? Żeby kobieta miała prawo wyboru? Wydaję mi się, że sprzeciwia się temu znacznie więcej mężczyzn niż kobiet:)
Jeśli chodzi o te nieszczęsne parytety, to one mają służyć zmianie świadomości społecznej. I sprawdziły się w wielu krajach na świecie.

[dei-dre]

Ale masz tupet człowieku. Za kogo się uważasz żeby mówić kobietom
jakie zajęcia są dla nich właściwe, a jakie nie? Każdy ma prawo
wykonywać takie zajęcia jakie sprawiają jej/jemu satysfakcje. Całe
szczęście kijem rzeki nie zawrócisz; w moim pokoleniu jest mnóstwo
dziewczyn które studiują, pracują a w przyszłości zamierzają łączyć
pracę z posiadaniem rodziny. To tyle.

p.s Jeśli mój chłopak zajdzie w ciążę i urodzi za mnie to ja bardzo
chętnie pójdę za niego do wojska:)

[adeinwan]

> Ale masz tupet człowieku. Za kogo się uważasz żeby mówić kobietom
> jakie zajęcia są dla nich właściwe, a jakie nie?

Nie mówiłem o zawodach, tylko o rolach społecznych.

> w moim pokoleniu jest mnóstwo
> dziewczyn które studiują, pracują a w przyszłości zamierzają łączyć
> pracę z posiadaniem rodziny. To tyle.

No i dobrze, aczkolwiek tutaj jest pewien problem. Dla wielu kobiet to "w
przyszłości" oznacza często grubo po 30-stce, a wtedy zaczynają się problemy z
zajściem w ciążę. Ale to już temat na inny wątek.

[zdanka1]

Dla wielu kobiet to "w
> przyszłości" oznacza często grubo po 30-stce,

Prosze o polska statystykę, nie ogolniki. BADANIA . Ile to jest
wiele kobiet i grubo po 30-stce?

Liczby.
Jaki procent Polek urodzxił pierwsze dziecko w 39 roku zycia w ciagu
lat 2000-2009?

[dei-dre]

adeinwan napisał:


> Nie mówiłem o zawodach, tylko o rolach społecznych.

Wykonywany zawód jest jedną z ról społecznych:). Zastanawia mnie
jakie inne role społeczne miał Pan na myśli. Żony? Matki? Nie każda
kobieta chce być żoną/matką tak jak nie każdy mężczyzna chce być
mężem/ojcem, to chyba oczywiste prawda?


> No i dobrze, aczkolwiek tutaj jest pewien problem. Dla wielu
kobiet to "w
> przyszłości" oznacza często grubo po 30-stce, a wtedy zaczynają
się problemy z
> zajściem w ciążę. Ale to już temat na inny wątek.

Dla mnie to nie jest problem, jeśli nie można mieć biologicznych
dzieci zawsze można stworzyć dom jakiemuś dziecku z domu dziecka.
Poza tym jest naprawdę wiele możliwości a dzieci są tylko jedną z
nich.

Zastanawia, mnie to, że rości sobie Pan prawo do tego żeby mówić
kobietom co jest dla nich dobre a co nie - zupełnie jak, zdaniem
Pana, feministki- tylko one w przeciwieństwie do Pana SĄ kobietami i
o potrzebach kobiet (przynajmniej młodych) wiedzą jednak więcej niż
Pan.

[brzydalizlosnica]

No widzisz, i kiedy czytam takie rzeczy, to sobie myślę, że polskie feministki
walczą o jakąś nierealną utopię. To bezsensu mieć dzieci po 30 albo mieć pod
górę z karierą. Bardzo nie wiele par decyduje się na adopcję zanim nie spróbuję
mieć biologicznego dziecka. Co często jest przykre w skutkach i powoduje mnóstwo
niepotrzebnego cierpienia. Dlatego trzeba zmienić przepisy prawa pracy, tak żeby
pracodawca nie był tak bardzo stratny, kiedy jego pracownik idzie na urlop
macierzyński. A nie oszukiwać się, że wszyscy jesteśmy altruistami i będziemy
tworzyć rodziny dla dzieci porzuconych, bo to się łatwo mówi, ale w
rzeczywistości jest bardzo trudne.

Nie znam danych statystycznych jaka jest średnia wieku kobiety rodzącej w
Polsce, ale byłam kilka razy na porodówce w Warszawie i większość rodzących
miała więcej niż 30 lat. Co jest, wbrew pozorom, dowodem dyskryminacji kobiet, a
nie straszliwych skutków działań feministek.

[dei-dre]

Oczywiście, że trzeba zmienić przepisy pracy w taki sposób żeby
matki i ojcowie(!) mogli iść na urlopy i żeby było to jak
najmniejszym obciążeniem dla pracodawcy (feministki właśnie o to
walczą). Nie bierzesz jednak pod uwagę że są ludzie którzy po prostu
przed 30 rokiem życia nie pragną mieć dzieci (albo wcale) i naprawdę
nie jest to tragedia. Poza tym, nie wszystkie kobiety po 30 muszą
mieć problem z zajściem w ciążę. Moja mama urodziła mnie po 30 i
jestem jej za to bardzo wdzięczna, bo miała dla mnie dużo więcej
cierpliwości i ciepła niż wiele dwudziestoparoletnich mam.

[cehaem]

> 1) Bo niektóre kobiety nie mają kompleksu niższości wobec mężczyzn i nie dają
> sobie wmówić, że tradycyjnie kobiece zajęcia są w jakiś sposób gorsze od męskic
> h.

Sa "tradycyjne" obowiatki kobiece, bo mezczyzni i kontrolowany przez nich model
spoleczny od lat im wlasnie wmawiaja, ze takie sa. Na tym polega owa tradycja.
Poza karmieniem piersia nie ma zajec "kobiecych". A i to determinowane jest
biologia i niczym innym.

> 2) Bo niektóre kobiety dostrzegają, że tradycyjny model społeczny nie tylko
> powierza im pewne obowiązki, ale także daje pewne prawa. Patrząc ogólnie, one
> się wyrównują.

A kto je nadaje? Mezczyzni - na tym wlasnie polega dominacja.

> Feministki zaś chcą, by kobiety dostały prawa mężczyzn, nie przejmując jednak
> ich obowiązków. Nie słyszałem, by postulowały obowiązkową służbę wojskową dla
> kobiet czy parytety przy piecach hutniczych.

Feministki ogolnie sa przeciw sluzbie wojskowej, wiec jej nie postulowac. A
pytanie sie o parytet przy piecu hutniczym czy w kopalni to sofizmat,
odwracajacy uwage od rzeczywistego problemu. Kobiety takich prac zwykle nie
wykonuja, bo fizycznie w wiekszosci po prostu ustepuja mezczyznom. A te
nieliczne, ktore by podolaly, raczej nie zostalyby zaakceptowane spolecznie. W
sluzbie wojskowej tez nie moglyby spelniac wszystkich zadan, bo dla przecietnego
przeciwnika-mezczyzny np w walce wrecz nie stanowilyby zagrozenie. Dedukowac
teraz z tego faktu prawo do ubezwlasnowalniania spolecznego kobiet jest
wysilkiem intelektualnym na poziomie piecioklasisty.

To, ze panie zwykle caluje sie w reke, otwiera im drzwi i pomaga bez pytania
wtaszczyc walizke na polke, to moze na pierwszy rzut oka mile, w rzeczywistosci
nie jest jednak niczym innym, jak (nieswiadomym) pokazem meskiej dominacji.

[rikol]

Feministki reprezentuja kobiety lepiej niz ty, bo sa kobietami. Ty jestes
mezczyzna; postap wedlug swoich zalecen i przestan mowic kobietom, co jest dla
nich dobre, co one czuja i mysla. Jesli feministkom nie wolno, to tym bardziej
nie wolno tobie. Co ty jeszcze robisz na tym forum?

Koniec aborcji na falach

[johnjj]

Ci, którzy walczą przeciwko usuwaniu ciąży powinni być obciążani do końca
życia kosztami utrzymania np. jednego dziecka, co najmniej do jego pełnoletności.

Jestem pewien ze ich hipokryzja bycia prawa ręka boga i decydowaniu o cudzym
życiu, prokreacji i losie innych ludzi nagle by znikła.

Czemu nie stworzycie fundacji dla ludzi biednych, która zagwarantuje i
zabezpieczy utrzymanie materiale do pełnoletności dzieci uratowanych przed
aborcjom?

Łatwo jest zmuszać kobiety, aby rozmnażały się bezmyślnie jak zwierzęta bez
wzięcia pod uwagę jaki poziom życia to da ich potomstwu w dzisiejszym
społeczeństwie. Prawdopodobnie śmietniki na waszym podwórku są zamknięte
uratowani przed aborcja ludzie nie będą wam robić bałaganu koło domu – mogą
sobie szukać środków do przetrwania gdzie indziej.

Co niema chętnych do ratowania dzieci, kiedy trzeba podjąć odpowiedzialność
materialna?

Proszę o chętnych. Chętnie podejmę się założenia takiej fundacji i znalezienia
wam prawnika który zabezpieczy wasz majątek na potrzeby przyszłych dzieci.

[adeinwan]

> Ci, którzy walczą przeciwko usuwaniu ciąży powinni być obciążani do końca
> życia kosztami utrzymania np. jednego dziecka, co najmniej do jego pełnoletności.

A ci, którzy są przeciw rozstrzeliwaniu bezdomnych powinni obowiązkowo udzielić
im schronienia we własnych domostwach. To jest ten sam sposób rozumowania.

> Jestem pewien ze ich hipokryzja bycia prawa ręka boga

To jeszcze nic! Zwolennicy aborcji stawiają siebie w miejscu Boga!

> Czemu nie stworzycie fundacji dla ludzi biednych, która zagwarantuje i
> zabezpieczy utrzymanie materiale do pełnoletności dzieci uratowanych przed
> aborcjom?

Chociażby dlatego, że wtedy każda kobieta stwierdzi, że jej dziecko jest ocalone
od aborcji i na tej podstawie będzie wyłudzała pieniądze z fundacji. Pomyśl
najpierw, zanim rzucisz jakąś głupią propozycją.

> Łatwo jest zmuszać kobiety, aby rozmnażały się bezmyślnie jak
> zwierzęta

Nikt nie zmusza ich do bezmyślnego, zwierzęcego kopulowania.


> Co niema chętnych do ratowania dzieci, kiedy trzeba podjąć odpowiedzialność
> materialna?

Odpowiedzialność materialną powinni ponosić rodzice dzieci. Nie mój seks
- nie moja odpowiedzialność. Proste?

Daj spokoj - to przeciez wariat....:

[whiskeyjack]

Trzymaj swojego boga w swoim domu

[lmblmb]

adeinwan napisał:

> > Jestem pewien ze ich hipokryzja bycia prawa ręka boga
>
> To jeszcze nic! Zwolennicy aborcji stawiają siebie w
> miejscu Boga!

Przeciwnicy aborcji wszawiają swojego boga w miejsce naszej moralności, co jest
naruszeniem rozdziału kościoła od państwa.

> > Łatwo jest zmuszać kobiety, aby rozmnażały się bezmyślnie jak
> > zwierzęta
>
> Nikt nie zmusza ich do bezmyślnego, zwierzęcego kopulowania.

Brak prawa do aborcji w Polsce jest ogromnym zagrożeniem dla bezpiecznego seksu.

> Odpowiedzialność materialną powinni ponosić rodzice dzieci.

Powinni - racja. Ale sporo tego nie robi. Sporo nawet nie wie jak stosować
porzadną antykoncepcję, bo i w tym temacie kościół robi zamieszanie
informacyjne, celowo dezinformując. Znam osobiście przypadki młodych kobiet,
które zachodziły w ciążę z powodu stosowania "metod" kościelnych.

[adeinwan]

> Przeciwnicy aborcji wszawiają swojego boga w miejsce naszej moralności, co jest
> naruszeniem rozdziału kościoła od państwa.

Jestem ateistą. Wyznaję moralność uniwersalną, nie katolicką. Twoja moralność
Kalego nie jest warta zabezpieczenia przez prawo stanowione.

> Brak prawa do aborcji w Polsce jest ogromnym zagrożeniem dla
> bezpiecznego seksu

Życie ludzkie jest ważniejsze od "bezpiecznego seksu".

> Sporo nawet nie wie jak stosować
> porzadną antykoncepcję, bo i w tym temacie kościół robi zamieszanie
> informacyjne, celowo dezinformując. Znam osobiście przypadki młodych kobiet,
> które zachodziły w ciążę z powodu stosowania "metod" kościelnych.

Żadna metoda nie jest na 100% skuteczna, po prostu wpadki będą się zdarzać.
Ważne, by nie wariować jak na wieść o nowotworze. Ciąża to początek, a nie koniec!

[iluminacja256]

>Ciąża to początek, a nie koni
> ec!


Powiedz to tym kobietom, które nie zyją w Nikaragui.

to nie jest moralność Kalego?

[lmblmb]

adeinwan napisał:

> Twoja moralność Kalego nie jest warta zabezpieczenia przez prawo
> stanowione.

Tak, tylko twoja moralność podlega ochronie. I to nie jest moralność Kalego?

> > Brak prawa do aborcji w Polsce jest ogromnym zagrożeniem dla
> > bezpiecznego seksu
>
> Życie ludzkie jest ważniejsze od "bezpiecznego seksu".

Ponawiam prośbę: trzymaj swojego boga w domu, bo na forum publicznym obowiązuje
moralność humanistyczna i ateistyczna. Taką gwarantuje Konstytucja.

> Ważne, by nie wariować jak na wieść o nowotworze. Ciąża to
> początek, a nie koniec!

Szaleju się najadłeś.

[brzydalizlosnica]

To znaczy, że obrona życia ludzkiego to lobby Kościoła, ale każdego, czy dotyczy
to tylko nienarodzonych dzieci?
Wybacz, ale wydaję mi się, że traktowanie płodu/nienarodzonego dziecka jako
zlepek komórek/istotę ludzką nie ma wiele wspólnego z wyznaniem.
I tak, to zdecydowanie jest problem moralny.

[fields1]

> Ponawiam prośbę: trzymaj swojego boga w domu, bo na forum publicznym >
obowiązuje moralność humanistyczna i ateistyczna. Taką gwarantuje
> Konstytucja.
A kto ci takich bzdur naopowiadał ? Jedni wierzą w Boga, inni nie. Tylko nie
bardzo rozumiem dlaczego moralność tych drugich miałaby być obowiązująca.

[mikron]

>
> Ponawiam prośbę: trzymaj swojego boga w domu, bo na forum publicznym
> obowiązuje moralność humanistyczna i ateistyczna. Taką gwarantuje
> Konstytucja.

coz to za przypadek! Same rarytasy:
"Obowiazuje moralnosc"
"moralnosc humanistyczna"
"moralnosc ateistyczna"
"moralnosc gwarantowana przez konstytucje"

Ciekawe, ze znajduja sie chetni na dyskusje na takim poziomie.

[adeinwan]

Cóż, dla mnie to forma rozrywki, zresztą warto zaznaczyć obecność prawych ludzi
także na forum GW. Jeśli osiągniemy przewagę w przestrzeni publicznej, zwyciężymy :)

[johnjj]

adeinwan napisał:

> Cóż, dla mnie to forma rozrywki, zresztą warto zaznaczyć obecność prawych ludzi
> także na forum GW. Jeśli osiągniemy przewagę w przestrzeni publicznej, zwycięży
> my :)

Jeżeli zabraniasz kobiecie aborcji i chcesz być prawy to weź na swoje barki
ciężar odpowiedzialności za twoja wymuszana na kimś decyzje zapłać utrzymanie
urodzonego dziecka.

Jeżeli nie poczuwasz się do takiej odpowiedzialności to nie mów co obca tobie
kobieta ma robić ze swoim tyłkiem. Tym bardziej ze może nie należny do twojej
parafii albo ma gdzieś twoje wierzenia i twoja pełną hipokryzji nachalna
moralność.

[brzydalizlosnica]

Jeśli ja chcę zabić swojego sąsiada, który nie mieszka na Twoim osiedlu, to mogę
to zrobić i nic Ci do tego? Jeśli Ty nie pozwolisz mi zamordować sąsiadki, to ja
mogę Ci wysłać rachunek za malowanie mieszkania, które mi po raz czwarty zalała
i nie poczuwa się do odpowiedzialności? Nie do końca rozumiem.

A może żeby nie dyskryminować jednych (tu kobiet), trzeba dyskryminować drugich
(tu dzieci nienarodzone)? Innego sposobu nie ma?

[adeinwan]

> Tak, tylko twoja moralność podlega ochronie.

Moralność, której się trzymam, jest uniwersalna, a nie "moja". Ty swoją sam
wymyśliłeś dla własnej wygody i tu się różnimy.

> Ponawiam prośbę: trzymaj swojego boga w domu, bo na forum publicznym obowiązuje
> moralność humanistyczna i ateistyczna. Taką gwarantuje Konstytucja.

Co to jest moralność humanistyczna i ateistyczna? Pierwsze słyszę :-)))

[lmblmb]

adeinwan napisał:

> Co to jest moralność humanistyczna i ateistyczna? Pierwsze słyszę

Nie dziwi mnie to.

[brzydalizlosnica]

Może poczytaj sobie coś na temat moralności, etyki humanistycznej i
personalistycznej, myślę, że większość tu ma na myśli tą drugą, choć nie wszyscy
wiedzą jak się nazywa.
Etyka personalistyczna opiera się na szacunku do drugiej osoby i bezinteresownym
traktowaniu jej w sposób wyrażający ten szacunek. Nie trzeba być człowiekiem
wierzącym, żeby mieć zasady moralne. Nie trzeba być człowiekiem wierzącym, żeby
czuć się w obowiązku bronić godności innych osób.
Nie wiem, na jakiej zasadzie Twoje zasady moralne są najbardziej uniwersalne;)

[cehaem]

> Przeciwnicy aborcji wszawiają swojego boga w miejsce naszej moralności, co jest
> naruszeniem rozdziału kościoła od państwa.

Bog jest obecny tylko do porodu. Potem jest moze becikowe i to wszystko. Zlobek,
przedszkole to juz beee, bo "rozbija" rodzine. A przecie prawidzwie katolicka
baba rozplywa sie ze szczescia na mysl, o spedzeniu reszty zycia na gotowaniu i
opierunku co najmniej trojki dzieci. I meza oczywiscie...

[fields1]

> A przecie prawidzwie katolicka
> baba rozplywa sie ze szczescia na mysl, o spedzeniu reszty zycia na >
gotowaniu i opierunku co najmniej trojki dzieci. I meza
> oczywiscie...

Duby smalone. To nie jest rzeczywistość. To jest projekcja twoich wyobrażeń i
fobii. Zastanów się ile w nich jest faktów.

[cehaem]

> Duby smalone. To nie jest rzeczywistość. To jest projekcja twoich wyobrażeń i
> fobii. Zastanów się ile w nich jest faktów.

Typ idealny polega na celowym przesadzaniu. Ale wywodzi sie z rzeczywistosci.

To był przykład odwrócenia uwagi od problemu

[lmblmb]

cehaem napisał:

> > Duby smalone. To nie jest rzeczywistość. To jest projekcja
> > twoich wyobrażeń i fobii. Zastanów się ile w nich jest faktów.
>
> Typ idealny polega na celowym przesadzaniu. Ale wywodzi sie z
> rzeczywistosci.

To był przykład odwrócenia uwagi od problemu "na katolika". Katolik zada
pytanie, na które odpowiedź jest zbędna, a w ten sposób dyskusja schodzi z tematu.

Dyć każdy normalny widzi, że "cehaem" korzysta z narzędzia lierackiego.

[johnjj]

adeinwan nie pisz kiedy jestes pijany albo nacpany, bo bredzisz. Alternatywnie
nie myśl za dużo bo ci to chyba szkodzi.

> > Ci, którzy walczą przeciwko usuwaniu ciąży powinni być obciążani do końca
> > życia kosztami utrzymania np. jednego dziecka, co najmniej do jego pełnol
> etności.
>
> A ci, którzy są przeciw rozstrzeliwaniu bezdomnych powinni obowiązkowo
udzielić
> im schronienia we własnych domostwach. To jest ten sam sposób rozumowania.

Twoja odpowiedz wskazuje ze masz chyba nie bardzo ułożone pod sufitem.


>
> > Czemu nie stworzycie fundacji dla ludzi biednych, która zagwarantuje i
> > zabezpieczy utrzymanie materiale do pełnoletności dzieci uratowanych prze
> d
> > aborcjom?
>
> Chociażby dlatego, że wtedy każda kobieta stwierdzi, że jej dziecko jest ocalon> e
> od aborcji i na tej podstawie będzie wyłudzała pieniądze z fundacji. Pomyśl
> najpierw, zanim rzucisz jakąś głupią propozycją.

Jeżeli ktoś mógłby usunąć niechciana ciąże to nie było by dziecka. Chyba do
ciebie to nie dociera. Nie ma żadnych wydatków.




>
> > Łatwo jest zmuszać kobiety, aby rozmnażały się bezmyślnie jak
> > zwierzęta
>
> Nikt nie zmusza ich do bezmyślnego, zwierzęcego kopulowania.
>
>
> > Co niema chętnych do ratowania dzieci, kiedy trzeba podjąć odpowiedzialno
> ść
> > materialna?
>
> Odpowiedzialność materialną powinni ponosić rodzice dzieci. Nie mój seks
> - nie moja odpowiedzialność. Proste?

Nie.
Szkoda ze to nie są słupki bo wyliczył bym ci to na palcach i łatwiej byś
zrozumiał. Odebranie kobieta praw do aborcji zmusza je jak zwierzęta
hodowlane do niekontrolowanej rozrodczości.

Czasem ciąża przychodzi przypadkowo po pijaku lub kiedy ktoś jest naćpany.
Lepiej już pisz w takim stanie bo przypadkowo kogoś możesz zapłodnić.

[brzydalizlosnica]

Tak, antykoncepcja nie istnieje, i brak prawa do aborcji powoduje, że kobiety
(bo w tym kraju to kobiety mają dzieci) w sposób niekontrolowany przez siebie
się rozmnażają.
Jestem kobietą i czuję się urażona tą obleśną uwagą. Gumki są w każdym sklepie,
opieka ginekologiczna jest opłacana z ubezpieczenia. Wydaję mi się, że znacznie
taniej (zabieg aborcji nie jest tani), nauczyć w szkole dziewczynki, jak
kupujecie dragi, to do kompletu kupcie sobie gumki.

[lukaszferchmin]

Jeśli znasz taką sytuację (kobiecie wyperswadowano zabicie dziecka, a
teraz boryka się z biedą), chętnie podejmiemy się takiej
odpowiedzialności - od pomocy finansowej po adopcję. W razie czego
zapraszam na priv.

[iluminacja256]

Prosze bardzo - nie trzeba daleko szukać. Alicja Tysiac. Widzi na
metr,nie moz epodnosci powyzej 2kg, utrzymuje trójke dzieci z
renty, wygrała proces w Strasburgu, po dzisiejszy dzień nie dostała
ani gorsza z zasądzonego odszkodowania. Sugeruję, aby własnie tej
osobioe zaczać pomagac, bo jak dotąd , ochoczo wylewa się na nia
tylko pomyje.

[adeinwan]

> Prosze bardzo - nie trzeba daleko szukać. Alicja Tysiac. Widzi na
> metr,nie moz epodnosci powyzej 2kg,

Rozwój jej choroby ciąża przyspieszyła, ale nie spowodowała. Gdyby dokonała
aborcji, pewnie by oślepła może z rok później.

> Sugeruję, aby własnie tej
> osobioe zaczać pomagac, bo jak dotąd , ochoczo wylewa się na nia
> tylko pomyje.

Z tego co kojarzę, pomyje to się wylewa za nią z zupełnie innego powodu. Chodzi
o jej aktywne zaangażowanie w ruchu Nowickiej.

[iluminacja256]

Gdyby dokonała
> aborcji, pewnie by oślepła może z rok później.


Zawsze mnie zastanawiało, jak wielu lekarzy wirtualnych doskonale
zna stan choroby Alicji T., wszystkie jej badanie i prognozy
zdrowotne . Przeciętnie sadze, ze miała ona około 1500 lekarzy
forumowych, którzy zdiagnozowali, ze ciąza niczego w jej stanie
zdrowia nie zmieniła, nie widząc jej nigdy na oczy. Fascynująca
umiejętnosc.

>Z tego co kojarzę, pomyje to się wylewa za nią z zupełnie innego
powodu.

Nie zauwazyłam, zeby Nowicka kiedykolwiek pojawiała sie w postach,
które brzmia " w.re.dna su.ko, zamordowałbym cie, trzeba odebrac ci
wszystkie te dzieci, sz.ma.to"

[adeinwan]

> Zawsze mnie zastanawiało, jak wielu lekarzy wirtualnych doskonale
> zna stan choroby Alicji T., wszystkie jej badanie i prognozy
> zdrowotne . Przeciętnie sadze, ze miała ona około 1500 lekarzy
> forumowych, którzy zdiagnozowali, ze ciąza niczego w jej stanie
> zdrowia nie zmieniła, nie widząc jej nigdy na oczy. Fascynująca
> umiejętnosc.

Opieram się na opiniach prawdziwych lekarzy. A ci mówili, że pogłębienie wady
wzroku i tak ją czekało.

[megasceptyk]

W takim razie dziwny jest wyrok międzynarodowego sądu.
Ciekawe na których prawdziwych lekarzach oni się oparli.

[adeinwan]

Tych samych. Zwyczajnie według światłego trybunału kilka lub kilkanaście
miesięcy zdrowia Alicji Tysiąc było ważniejsze od życia dziecka.

[zdanka1]

Problem w tym, ze prawdziwi lekarze dzieli sie na tych, którzy
mówili to co ty i na tych, którzy mówili coś wrecz przeciwnego.
Wlasnie te sprzeczne opinie doprowadziły ją tam, gdzie doprowadziły.
Do Strasburga.

Nie wiem, którzy lekarze byli najprawdziwiej prawdziwi, ale chyba ci
drudzy, skoro obecnie ta kobieta widzi na metr,a podstawowym
przeciwskazaneim w jej chorobie jest w ogóle dzwiganei czegos
ciezkiego - ciaza nie wazy 2 k, ale okolo 15 kg dzień w dzień.

[megasceptyk]

Jakiego dziecka?

Słyszałem, że kiedyś jacyś dobrzy ludzie
wymyślili sobie definicję dziewczynki.
Mianowicie dziewczynka byłą skutkiem wilgoci
i uszkodzenia.

A o jakiej ty definicji dziecka mówisz?
Chyba jakas nowa, bardzo naukowa
bo jeszcze jej nie znam.

[barry.the.babtist]

johnjj napisał:

> Ci, którzy walczą przeciwko usuwaniu ciąży powinni być obciążani do końca
> życia kosztami utrzymania np. jednego dziecka, co najmniej do jego pełnoletnośc
> i.

Typowo lewackie myślenie - obciążać innych czyjąś odpowiedzialnością albo jej unikać.

Albo jest się odpowiedzialnym i pije się piwo przez siebie naważone, albo próbuje się uniknąć odpowiedzialności ("bo kariera", "bo nowa bryka", "bo nowy iphone")

[iluminacja256]

albo próbu
> je się uniknąć odpowiedzialności ("bo kariera", "bo nowa
bryka", "bo nowy iphon
> e")


Po pierwsze : ludzie, którzy myslę, bo kariera, bo nowy samochód to
biora tabletki antykoncepcyjne i maja to gdzieś. Jakby jednak coś
sie przydarzyło, to wyjmują z konta 1500-2000 i tez załataiwjaą
sprawę i maj to gdzieś. To nie są ludzie, którzy jezdza po Polsce za
jakimiś statkami.

Odpowiedzialnosc ponosza głupiutkie dziwczynki ze sklepów
spozywczych i salonikow fryzjerskich oraz kobiety majce juz trójke ,
czwórkę dzieci i ledwo wiazące koniec z końcem.

[cehaem]

> Odpowiedzialnosc ponosza głupiutkie dziwczynki ze sklepów
> spozywczych i salonikow fryzjerskich oraz kobiety majce juz trójke ,
> czwórkę dzieci i ledwo wiazące koniec z końcem.

verba sacra!

seksizm

[barry.the.babtist]

> Odpowiedzialnosc ponosza głupiutkie dziwczynki ze sklepów
> spozywczych i salonikow fryzjerskich oraz kobiety majce juz trójke
,
> czwórkę dzieci i ledwo wiazące koniec z końcem.

Toż to seksizm w czystej postaci: "mój brzuch", "moje dziecko", "mój
problem"

Nie dziwota, że później facet nie poczuwa się do odpowiedzialności za
ciążę skoro słyszy, że to problem kobiety....

Są środki prawne żeby wyegzekwować tą odpowiedzialność nawet jak
mężczyzna miga od obowiązków

[brzydalizlosnica]

No właśnie o to chodzi, że nie są zbyt skuteczne. Bardzo fajnie powiedzieć, że
jest alternatywa dla prawa do aborcji, problem polega na tym, że w Polsce jej
nie ma. Co nie zmienia faktu, że wg mnie lepiej zacząć zmian w prawie
załatwiających tę alternatywę, a nie prawo do aborcji, które, jakby na to nie
patrzeć, jest moralnie podejrzane.

[and_nowak]

Jakiej alternatywy ci brakuje? Każda kobieta może się zrzec urodzonego dziecka,
dziecko znajdzie się w rodzinie adopcyjnej.

Każda kobieta w ciąży znajdzie schronienie w ośrodkach prowadzonych specjalnie
dla takich kobiet.

Każda kobieta ma w końcu prawo do antykoncepcji, w tym zakupu prezerwatywy.

Czego ci brakuje do szczęścia?

Aha, te płody są w 50% płci żeńskiej - to też są kobiety.

[cehaem]

> Każda kobieta ma w końcu prawo do antykoncepcji, w tym zakupu prezerwatywy.

Bez rzetelnej edukacji seksualnej to nic nie da. A do tego nalezy miedzy innymy,
jak to dzielo nalozyc, a jak nie, i co zrobic, jak sie nalozy zle. Ale dla
pewnych ludzi przerabianie takiego tematu w szkole to koniec swiata (katolickiego).

[rikol]

Kobieta ma miesiaczke, plody nie maja miesiaczki.

[johnjj]

rikol napisała:

> Kobieta ma miesiaczke, plody nie maja miesiaczki.

No wlasnie to jakies niedopatrzenie przez kogos. Tyle jaj sie marnuje.

[johnjj]

and_nowak napisał:



> Jakiej alternatywy ci brakuje? Każda kobieta może się zrzec urodzonego dziecka,
> dziecko znajdzie się w rodzinie adopcyjnej.

No tak, wspaniała prawda. Bydło tez rodzi potomstwo i nikt się nie przejmuje ich psychika. Dlaczego przejmować się psychika kobiety albo adoptowanego dziecka. Ponadto z utrzymanie dziecka zapłacą adoptujący. Przecież nie twoja sprawa. Prawda? Rozumiem ze sam nie wyrywasz się do zaadoptowania jakiegoś dziecka a szczególnie z jakimiś wadami. Bog mu jakoś w tym pomoże.

Adoptowałeś to zaadoptuj więcej-jakież mogą być przeciw temu przeciwwskazania. .

Ale skrobanka to grzech śmiertelny i same problemy.
>
> Każda kobieta w ciąży znajdzie schronienie w ośrodkach prowadzonych specjalnie
> dla takich kobiet.
>
> Każda kobieta ma w końcu prawo do antykoncepcji, w tym zakupu prezerwatywy. Ato dlaczego nie możne być skrobanki?


A gdy prezerwatywa puści albo antykoncepcja nie zadziała to co palec boży? Czy uważasz ze bóg szuka pomocy i kooperuje z brakorobami i krętaczami sprzedającymi buble czy przeterminowane środki antykoncepcyjne.
>
> Czego ci brakuje do szczęścia?

Skrobanki

Naprawdę jest tak dobrze w Polsce wszystkie wszystkie dzieci są adoptowane. Włącznie z kalekami i niedorozwiniętymi.

>
> Aha, te płody są w 50% płci żeńskiej - to też są kobiety.

[cehaem]

> Toż to seksizm w czystej postaci: "mój brzuch", "moje dziecko", "mój
> problem"

Nie uzywaj pojec, ktorych nie rozumiesz. Seksizm to cos innego

>
> Nie dziwota, że później facet nie poczuwa się do odpowiedzialności za
> ciążę skoro słyszy, że to problem kobiety....
> Są środki prawne żeby wyegzekwować tą odpowiedzialność nawet jak
> mężczyzna miga od obowiązków

Jak zwykle kobiety sa winne...jasne....zgwalcili ja, bo nosila krotka
spodnicze....rzygac by sie chcialo

Aborcje sa w wiekszosci spodowane przez warunki materialne i spoleczne. Kobieta
decyduje sie na nia, ponieway zwykle na to wsparcie "wspoltworcy" nie ma co
liczyc. A nie kazda czuje sie na silach wychowywac dziecko sama, nawet jesli
ojciec placi alimenty.

[barry.the.babtist]

cehaem napisał:

> > Toż to seksizm w czystej postaci: "mój brzuch", "moje dziecko",
"mój
> > problem"
>
> Nie uzywaj pojec, ktorych nie rozumiesz. Seksizm to cos innego

Ciekawe....

Racz mnie proszę oświecić

> > Nie dziwota, że później facet nie poczuwa się do
odpowiedzialności za
> > ciążę skoro słyszy, że to problem kobiety....
> > Są środki prawne żeby wyegzekwować tą odpowiedzialność nawet jak
> > mężczyzna miga od obowiązków
>
> Jak zwykle kobiety sa winne...jasne....zgwalcili ja, bo nosila
krotka
> spodnicze....rzygac by sie chcialo

OMG niczego takiego nie napisałem (wręcz przeciwnie!). Poza
tym w takich wypadkach aborcja w Polsce JEST legalna

> Aborcje sa w wiekszosci spodowane przez warunki materialne i
spoleczne. Kobieta
> decyduje sie na nia, ponieway zwykle na to wsparcie "wspoltworcy"
nie ma co
> liczyc. A nie kazda czuje sie na silach wychowywac dziecko sama,
nawet jesli
> ojciec placi alimenty.

To aborcja jest jedynym wyjściem!? Można przecież zrzec się dziecka
po porodzie. Jasne,że łatwiej jest dać się wyskrobać - nie ma dziecka
nie ma wyrzutów sumienia...

[iluminacja256]

Można przecież zrzec się dziecka
> po porodzie. Jasne,że łatwiej jest dać się wyskrobać - nie ma
dziecka
> nie ma wyrzutów sumienia...

I wg ciwebie to zrezeczenie sie dziecka po 9 miesiacach i 12
godzinach krzyku , a potem 3 m-cach krwawienia i obolałych piersi -
to takie hop-siup, od reki, bez problemu, usmiech na twarzy, jakby
ostatni rok nei istniał?


Człowieku- zrzeczenie sie dziecka to dopiero generuje wyrzuty
sumienia, na całe zycie. Kobieta to nie krowa rozpłodowa, u której
istnieje tylko ciało, a psychika nie gra zadnej roli...

[johnjj]

barry.the.babtist napisał:

> johnjj napisał:
>
> > Ci, którzy walczą przeciwko usuwaniu ciąży powinni być obciążani do końca
> > życia kosztami utrzymania np. jednego dziecka, co najmniej do jego pełnol
> etnośc
> > i.
>
> Typowo lewackie myślenie - obciążać innych czyjąś odpowiedzialnością albo jej u
> nikać.
> Typowo lewackie myślenie. Dziki za komplement nie należne do twojego klubu religijnego i nie mam zamiaru uprawić samoumartwienie i chłostać się publicznie.
> Albo jest się odpowiedzialnym i pije się piwo przez siebie naważone, albo próbu
> je się uniknąć odpowiedzialności ("bo kariera", "bo nowa bryka", "bo nowy iphon
> e")


Jakiej odpowiedzialności? Ja popieram skrobankę jako dobro społeczne.

Ty chcesz zmuszać kobiety do rodzenia dzieci których nie chcą i całej odpowiedzialności materialnej tym związanej.

Ile dałeś dla bezdomnych dzieci w ciągu ostatnich lat. Prawdopodobnie masz je w dupie w momencie kiedy się urodzą.

Twoje pojecie praw i obowizkow Boskich każe ci prawdopodobnie tylko mieszać w sprawy innych ludzi i zapominać o ich wspomaganiu. No już w najlepszym przypadku dać jakiś marny ochlap na jednego dropsa.

[mikron]

> Ci, którzy walczą przeciwko usuwaniu ciąży powinni być obciążani do
> końca życia kosztami utrzymania

Ci, ktorzy uwazaja, ze mordercy niekochanych juz zon powinni byc karani, musza
ozenic sie przynajmniej z jedna brzydka kobieta. Inaczej bylaby to hipokryzja.
Ot, i taka to logika.

[cillian1]

> Ci, ktorzy uwazaja, ze mordercy niekochanych juz zon powinni byc

ty pisz na temat, jak się ożenisz z płodem, to wtedy będziesz miał problemy. A
może ksiądz da ślub i jeszcze pokaże cię jako przykład dla swo9ich wiernych :))))

Szkoda...

[lmblmb]

Była to szansa dla biedniejszych.

Jaka szansa?

[and_nowak]

Szansa? Na co?
Biedniejszym proponuję PREZERWATYWĘ. Jest tańsza i zdrowsza.

[lmblmb]

and_nowak napisał:


> Biedniejszym proponuję PREZERWATYWĘ. Jest tańsza i zdrowsza.

Chyba nie zdajesz sobie sprawy ile osób, nawet tych z wykształceniem, słucha
zaleceń kościoła ws. antykoncepcji... (do czasu pierwszej wpadki, oczywiście).

Święta sperma ach

[elsby]

zajebistej korony gatunkufffff... haha

Kary więzienia, a nie tylko pieniężne

[anwad]

należą się przedstawicielom tej organizacji.

[lmblmb]

anwad napisała:

> należą się przedstawicielom tej organizacji.

Działali legalnie, więc za co te kary?

Koniec aborcji na falach

[ksiaze_olsztyn]

I bardzo dobrze. To pozytywny symptom.

A ludzi, którzy traktują aborcję jako coś pozytywnego, należy tylko kijem
traktować.

Koniec aborcji na falach

[obydopiatku]

a ja sobie myślę że płód do momentu urodzenia jest po prostu pasożytem
i kobieta może sobie sama decydować czy chce albo czy nie chce nosić
płód, dostarczając mu pokarmu tlenu i innych substancji a odbierając
produkty metabolizmu.
jak ktoś chce mieć tasiemca to może sobie sam na ten temat decydować.

A co z innymi akcjami?

[and_nowak]

Czy feministki pomagają tylko w usuwaniu ciąży?
Czy może prowadzą np. domy samotnych matek, ośrodki adopcyjne (nie aborcyjne)?
Pomagają bezdomnym matkom i dzieciom?

Dlaczego owocami niekatolickich związków zajmują się głównie katolickie
zakonnice i organizacje typu Caritas?

Wiecie ile w/w ośrodków w Polsce prowadzą feministki? ZERO.

Caritas? Żart.

[lmblmb]

and_nowak napisał:

> Czy feministki pomagają tylko w usuwaniu ciąży?
> Czy może prowadzą np. domy samotnych matek, ośrodki adopcyjne (nie aborcyjne)?

To pierwsze jest zdecydowanie tańsze.

> Pomagają bezdomnym matkom i dzieciom?

Pomagają w prewencji.

> Dlaczego owocami niekatolickich związków zajmują się głównie
> katolickie zakonnice i organizacje typu Caritas?
>
> Wiecie ile w/w ośrodków w Polsce prowadzą feministki? ZERO.

Wiecie ile ośrodków prowadzi Caritas? ZERO. Caritas poznałem dopiero w
Niemczech. Kościół w Polsce bierze pieniądze i nic w zamian nie daje. Za to
tutaj codziennie widzę panią w samochodzie diecezji katolickiej, która odwiedza
osoby starsze.

Ech... katolstwa nie przekonasz

[cillian1]

na szczęście są inne sposoby. Jak kobieta zechce to je znajdzie, są starsze
(sposoby) od jezusa. :) Miał kolo farta.... i tyle

Koniec aborcji na falach

[mata68]

no tak tragedia zaczyna sie od bab -jak zwykle:)
ale nie ma to jak wmowic owym ,,glupiutkim'' dziewczynkom,ze sa atrakcyjne
kiedy się bzykają z kim popadnie ,albo owym matkom ilus tam dzieci ,ze
zatrzymaja faceta kolejnym dzieckiem,bo wtedy i tylko wtedy powinno się
uprwaiac seks.ktos w tym kraju w ogole słyszał o antykoncepcji? idziesz i
siejesz nie tylko dzieci ale i hiva to przynajmniej sie zabezpiecz ,a nie
rzniesz jak pila motorowa ,a potem wysylasz kobiete do kliniki ,zeby to ona
walczyła z wyrzutami sumienia do konca zycia.srodki antykoncepcyjne powinny
byc refundowane z kasy panstwa ,a zakaz aborcji -nadal powinien obowiazywac.a
jak ktos naprawde ma powazny problem z zachodzeniem w ciąze-niech po prostu
idzie podwiązac jajowody ,albo podda sie sterylizacji.kogo obchodzi ,że to
katolicki kraj.zaczne to szanowac kiedy ksieza zaczną rodzić dzieci ,a nie
wymadrzac sie na temat modelu rodziny.

[iluminacja256]

>niech po prostu
>idzie podwiązac jajowody ,albo podda sie sterylizacji.kogo
>obchodzi ,że to
katolicki kraj

steryzlizacja i podwiazywanie jajowodów jest w Polsce karalne . Kara
dla lekarza do 3 lat.