Kurtyka: Rosja żywiła II wojnę światową

[funny5]

IPN kontra rosyjscy histErycy

Tajny układ Polski z hitlerowskimi Niemcami ...

[konrad.ludwik02]

Tajny układ Polski z hitlerowskimi Niemcami w 1934 roku, o którym
nikt nie wiedział, nikt go nie widział i nie wywarł żadnych skutków,
a "odkryty" został akurat teraz, 64 lat po II WŚ i 75 lat po
rzekomym zawarciu?
Koń by się uśmiał, zwłaszcza wiedząc o faktycznych tajnych układach
niemiecko-sowieckich, nie tylko tego warunkującego napaść Hitlera na
Polskę i przyznającego sobie wspólnie prawa do podziału Polski i
krajów nadbałtyckich, ale i tego w Rapallo o współpracy wojskowej z
29.07.1922 r.
Niemcy, które w wyniku postanowień Traktatu Wersalskiego pozbawione
były możliwości posiadania ciężkiego sprzętu wojskowego, liczebnej
armii i lotnictwa, znalazły sobie partnera podobnie jak one
odseparowanego od elity europejskiej, u którego mogły prowadzić
badania naukowe pod kątem militarnym, szkolić oficerów z użyciem
broni pancernej, kształcić pilotów wojskowych, itd.itd!!!
I takie były FAKTYCZNIE implikacje tego tajnego porozumienia,
podczas gdy światu nieznane są jakiekolwiek następstwea rzekomego
tajnego porozumienia polsko-niemieckiego!
Marszałek Piłsudski umizgi niemieckie w sprawie udziału Polski w
pakcie antykminterowskim pominął milczeniem, a po Jego śmierci nie
znalazł się polski polityk, który podjąłby działania w tym kierunku -
stąd wściekła antypolska fobia Hitlera powstała na przełomie 1938/39
i nawiązanie współpracy, a potem i przyjaźni ze Stalinem!
Nota bene - dlaczego przez te 20 lat WOLNOŚCI nie wydano w kraju
naszym Białej Księgi, zawierającej wszystkie znane dokumenty o
stosunkach ZSRR - Niemcy - Polska lat 1918...1945?

a gdzie są polskie archiwa?

[herr7]

Szef IPN-u może mówić co chce, ale problem tkwi w tym gdzie są archiwa chociażby
polskiego MSZ z tych lat? Czy z Pałacu Bruhla zdołano najistotniejsze dokumenty
przewieźć do Francji a potem do Anglii? Mnie się raczej wydaje, że wiele
dokumentów z tamtego okresu jest właśnie w Rosji, część może być w Waszyngtonie
a reszta w Londynie.

[wojciech.2345]

Szlachetni ci Moskale. Wiedzą na ten temat więcej niż Polacy i Niemcy razem
wzięci i nie mówili przez lata nic by nas nie urazić.

Co za kabotyni z tych apologetów Kremla.

[asmall4]

Taaakkk

Żeby nas nie urażać pozamykali ponownie archiwa w 2000r .

Oczywiście Putin i jego korzenie nie mają z tym nic wspólnego ;)

nie podniecajcie się Panowie..

[herr7]

Kurtyka jest królem PRL-owskich teczek. Archiwa państwowe spłonęły podczas
Powstania Warszawskiego, ale tam nie było sekretnych dokumentów z okresu
poprzedzającego wojnę. Nie słyszałem, żeby te trzy wymienione kraje zwróciły nam
jakieś tajne dokumenty z tych lat. Ale może się mylę, wówczas proszę o korektę.

[wojciech.2345]

Jesteś zabawny. Hitler ze Stalinem zaplanowali i wykonali rozbiór centralnej
Europy. Insynuacje rosyskich "historyków" nie mają poparcia w FAKTACH. Wszystkie
inne zawarte lub planowane traktaty są niewarte papieru na którym zostały spisane.

W ciemno można kpić z rosyjskich "historyków".

masz problem ze zrozumieniem prostego tekstu

[herr7]

albo pijany, albo "niekumaty".

[wojciech.2345]

herr7 napisał:
> albo pijany, albo "niekumaty".
==========================================
Doprawdy? Zasada "qui bono" weryfikuje jednoznacznie majaczenia rosyjskich
"historyków".

I jeszcze raz. Aplolgeci Kremla idźcie do psychiatry.

[everettdasherbreed]

W swym przemówieniu z 8 grudnia 1941 (przy okazji wypowiedzenia wojny USA) Adolf
Alojzowicz wspomniał o ciekawych znaleziskach w archiwum polskiego MSZ, chodziło
o rokowania z USA w sprawie wkroczenia USA do Europy przeciwko Niemcom. Jakoś
ten wątek ucichł. Okazało się, że Polska nie była osamotniona tylko sojusznicy
za wolno się mobilizowali. W każdym razie warto ten wątek drążyć.

[asmall4]

> Tajny układ Polski z hitlerowskimi Niemcami w 1934 roku, o którym
> nikt nie wiedział, nikt go nie widział i nie wywarł żadnych skutków,
> a "odkryty" został akurat teraz, 64 lat po II WŚ i 75 lat po
> rzekomym zawarciu?

Podobnie było z "notatką" Berii do Stalina oraz "cudownym odnalezieniem" przez córkę żukowa jego tajnych rękopisów :)
---------------------------------------------------------------------
Jak pisze Suworow:
"Na tak dziwne poczynania naszej rodzimej nauki historycznej można byłoby nie zwracać uwagi... Gdyby nie podpisy. Pod tą rewelacją są dwa: Siergiej Osipow i Rudolf Pichoja.
Nazwisko Siergieja Osipowa nic mi nie mówi i nie odezwał się dzwoneczek mojej pamięci. A Rudolf Pichoja to główny archiwista Rosji. Pod jego kontrolą są wszystkie archiwa, począwszy od byłego Archiwum Biura Politycznego, które obecnie nazywa się Prezydenckim. W samym tylko Prezydenckim Archiwum na początku nowego tysiąclecia przechowywano 215 tysięcy tak zwanych „specjalnych teczek", które jeszcze nie zostały wrzucone do ognia. Nie licząc dokumentów opatrzonych gryfami: „Tajne", „Ściśle tajne" i „Ściśle tajne. Specjalnego znaczenia".
Praca głównego archiwisty kraju polega na tym, żeby nie dopuszczać ludu do jego własnej historii i stopniowo zamieniać historię w dym i popiół, a naród w stado małp. Ze swoimi obowiązkami Pichoja radzi sobie doskonale. Ale tego jest mu mało. I właśnie dopuszcza się fałszerstwa. Iluzjonista ideologi i Pichoja ukradł stary cudzy falsyfikat i z niego stworzył własny nowy. Dwa w jednym - plagiat i podwójny falsyfikat.
Właśnie z takiego złodziejstwa władza kompletuje korpus poważnych historyków. Właśnie takim łajdakom władza po wierzą pisanie historii kraju i jego narodu."
---------------------------------------------------------------------
oraz
"Już starożytni Rzymianie wiedzieli: docendo discimus, ucząc innych, sami się uczmy.
Ale słuszne jest i przeciwne stanowisko: ogłupiając lud, nasi przywódcy sami głupieją. Już nie potrafią stworzyć nawet porządnego falsyfikatu. Notatka Berii do Stalina to tylko przykład. Takimi „dokumentami" nadworni kremlowscy historycy zalali naukową literaturę: obliczone na debili, ale przez debili pisane."
---------------------------------------------------------------------
A na koniec mały cytacik :)
"Stalinowski okres to jeden z najciekawszych w historii ludzkości. A dokładny i pełny naukowy opis tego okresu jest praktycznie niemożliwy. Dokumenty tamtych czasów zostały zniszczone lub sfałszowane. Wiele ważnych wydarzeń obywało się w ogóle bez dokumentów. Te nieliczne, które zostały zachowane, są niedostępne dla naukowców i pisarzy.
Wspomnienia, które pisze się obecnie, są współczesnym fałszowaniem przeszłości"
A. Zinowjew, Naszej junosti polot, Lozanna 1983, s. 79.

Do asmall4

[natalia_sankowska1]

1. "Suworow" dla nikogo z powaznych historyków nie jest ani źródłem
(wiedzy archiwalnej nie miał, a teraz i mieć nie może żadnej), ani
oponentem - uprawiał zawód zupełnie inny. A teraz robi wszystko, by
ściągnąć na siebie uwagę przy byle okazji.
2. Proszę zwrócić uwagę na datę po cytacie z Zinowiewa (1983r.)
Zresztą, pisarz (!)pisał ten fragment z cudzych słów, bo sam pewnej
wiedzy w tym temacie posiadać nie mógł.
Niestety, amatorszczyzna pisarzy, publicystów i zwykłych grafomanów,
brak umiejętności krytycznych zdradzają nieprofesjonalistów tak
wśród "dziennikarzy" zajmujacych się tematem, jak i forumowiczów.
A przydałby się naukowy aparat i badawcze metody historyka (ale nie
oszołoma w stylu Kurtyki, którego posiadania dyplomu jednak nie
przemieniło w naukowca).

poparcie ma spore ...

[asmall4]

* Dębski, Sławomir. Między Berlinem a Moskwą: Stosunki niemiecko-sowieckie
1939–1941. Warsaw: Polski Instytut Spraw Międzynarodowych, 2003 (ISBN
83-918046-2-3).
o Reviewed by R.C. Raack in The Russian Review, 2004, Vol. 63, Issue
4, pp. 718–719.
* Edwards, James B. Hitler: Stalin's Stooge. San Diego, CA: Aventine Press,
2004 (ISBN 978-1593301446, paperback).
* Hoffmann, Joachim. Stalin's War of Extermination. Capshaw, AL: Theses &
Dissertations Press, 2001 (ISBN 0-9679856-8-4).
* Maser, Werner Der Wortbruch. Hitler, Stalin und der Zweite Weltkrieg.
Olzog, München 1994. ISBN 3-7892-8260-X
* Maser, Werner Fälschung, Dichtung und Wahrheit über Hitler und Stalin,
Olzog, München 2004. ISBN 3-7892-8134-4
* Pleshakov, Constantine. Stalin's Folly: The Tragic First Ten Days of World
War Two on the Eastern Front. Boston: Houghton Mifflin, 2005 (ISBN 0-618-36701-2).
o Reviewed by Ron Laurenzo in The Washington Times, May 22, 2005.
o Reviewed by Robert Citino in World War II, Vol. 21, Issue 1. (2006),
pp. 76–77.
* Raack, R.C. "Did Stalin Plan a Drang Nach Westen?", World Affairs. Vol.
155, Issue 4. (Summer 1992), pp. 13–21.
* Raack, R.C. "Preventive Wars?" [Review Essay of Pietrow-Ennker, Bianka,
ed. Präventivkrieg? Der deutsche Angriff auf die Sowjetunion. 3d ed.
Frankfurt-am-Main: Fischer Taschenbuch Verlag, 2000. ISBN 3-596-14497-3;
Mel'tiukhov, Mikhail. Upushchennyi shans Stalina: Sovetskii Soiuz i bor'ba za
Evropu 1939–1941. Moscow: Veche, 2000. ISBN 5-7838-1196-3; Magenheimer, Heinz.
Entscheidungskampf 1941: Sowjetische Kriegsvorbereitungen. Aufmarsch.
Zusammenstoss. Bielefeld: Osning Verlag, 2000. ISBN 3-9806268-1-4] The Russian
Review, 2004, Vol. 63, Issue 1, pp. 134–137.
* Raack, R.C. "Stalin's Role in the Coming of World War II: Opening the
Closet Door on a Key Chapter of Recent History", World Affairs. Vol. 158, Issue
4, 1996, pp. 198–211.
* Raack, R.C. "Stalin's Role in the Coming of World War II: The
International Debate Goes On", World Affairs. Vol. 159, Issue 2, 1996, pp. 47–54.
* Raack, R.C. Stalin's Drive to the West, 1938–1945: The Origins of the Cold
War. Palo Alto, CA: Stanford University Press, 1995. (ISBN 0-8047-2415-6).
* Raack, R.C. "Stalin's Plans for World War Two Told by a High Comintern
Source", The Historical Journal, Vol. 38, No. 4. (Dec., 1995), pp. 1031–1036.
* Raack, R.C. "Breakers on the Stalin Wave: Review Essay [of Murphy, David
E. What Stalin Knew: The Enigma of Barbarossa. New Haven: Yale University Press,
2005 (ISBN 0-300-10780-3); Pleshakov, Constantine. Stalin’s Folly: The Tragic
First Ten Days of World War II on the Eastern Front. Boston: Houghton-Mifflin
Co., 2005 (ISBN 0-618-36701-2)]", The Russian Review, Vol. 65, No. 3. (2006),
pp. 512–515.
* Topitsch, Ernst. Stalin's War: A Radical New Theory of the Origins of the
Second World War. New York: Palgrave Macmillan, 1987 (ISBN 0-312-00989-5).
o Reviewed critically by Alexander Dallin in The New York Times,
November 15, 1987.
* Weeks, Albert L. Stalin's Other War: Soviet Grand Strategy, 1939–1941.
Lanham, MD: Rowman & Littlefield, 2002 (hardcover; ISBN 0-7425-2191-5); 2003
(paperback, ISBN 0-7425-2192-3).

Do konrad.ludwik02

[natalia_sankowska1]

Pakt 1934r. pomiędzy Polską a (juz hitlerowskimi) Niemcami istniał.
Spór (?) dotyczy dodatkowych protokołów (choć już po jego zawarciu
we Francji spekulowano o nich)!
Dla faktu istnienia pewnych dokumentów nie ma znaczenia, czy
późniejsza historia potoczyła się w taki sposób, że z dokumentów
zrobiono użytek (zresztą, polsko-niemiecki pakt utorował drogę
agresji na Czechy w 1938r. i ustalenie stref intresów na Litwie),
czy nie. Po prostu miało sie określone plany i zamiary, których nie
zrealizowano...A ktos inny też miał plany, które historia pozwoliła
mu zrealizować. To co, nadal będziemy się upierać przy naszej
anielskości?

[kapitan.kirk]

natalia_sankowska1 napisała:

> Pakt 1934r. pomiędzy Polską a (juz hitlerowskimi) Niemcami istniał.

Owszem - pakt o nieagresjii. Identyczny (w niektórych ustępach, nawet co
do słowa) pakt zawarła Polska dwa lata wcześniej z ZSRR. Czy to oznacza, że
Piłsudski knuł podstępnie ze Stalinem napaść na Niemcy...?
Pzdr

Kurtyka: Rosja żywiła II wojnę światową

[asmall4]

Nie tylko żywiła ,a wręcz planowała i solidnie się do niej przygotowała .
Potwierdzają to wypowiedzi radzieckich przywódców i stopień produkcji wojennej
itd itp.

Kurtyka: Rosja żywiła II wojnę światową

[przyjacielameryki]

Tak jest, Stalin z pełną świadomością, bardzo chętnie przyłączył się do
Hitlera, wspomagał go we wszystkim(do chwili napaści Niemiec na ZSRR) również
w prześladowaniach i eksterminacji ludności polskiej. Takie są dokumenty,
takie są fakty.Rosja nigdy nie zamaże tej hańby i tego blamażu. Oj wstydżcie
się Rosjanie - wasi politycy sprzymierzyli się w czasie II w.s. z Hitlerem,
oszukali Was. Musicie uważać bo znowu Was oszukują!!!!

[alexis_corner]

drogi przyjacielu, napisz może, coś o roli amerykańskich banków, niektórych
polityków i przedsiębiorstw (np. IBM) w umacnianiu machiny wojennej hyclera.

- wredna alexis

[everettdasherbreed]

A niby co?

Sowiecka propaganda uporczywie twierdziła, że główną osobą finansującą Hitlera
był bankier Hjalmar Schacht. Został on nawet posadzony w Norymberdze na ławie
oskarżonych, właśnie z zarzutem udzielania nazistom wsparcia materialnego.
Zapadł wyrok uniewinniający.

Prawda była taka, że Hjalmar Schacht był prezesem Deutsche Reichsbank czyli
BANKU EMISYJNEGO! I to od 1923 do 1938, kiedy to podał się do dymisji wskutek
nacisków Adolfa Alojzowicza na druk pieniędzy bez pokrycia.

[kosiba2]

Pan Kurtyka i inni mają racje.Drugą Wojne Swiatowa podobnie jak
pierwszą rozpęali Sowieci,a Hitler i III Rzesza tylko się do nich
przyłączyli.

[alexis_corner]

I to bardzo niechętnie! Wyłącznie ulegając naciskowi, miłującego pokój, Narodu
Niemieckiego.
Są na to dokumenty! Na razie Kaśka je d.pą wygładza... ;)

- wredna alexis

[everettdasherbreed]

W latach trzydziestych firma IBM produkowała głównie maszyny do pisania. Zaiste,
bardzo strategiczny produkt.

[alexis_corner]

everettdasherbreed napisał:
> W latach trzydziestych firma IBM produkowała głównie maszyny do pisania. Zaiste
> bardzo strategiczny produkt.

zaiste...

(...)Urządzenia sortujące Holleritha — prototypy dzisiejszych maszyn cyfrowych — instalowane były we wszystkich obozach koncentracyjnych, umożliwiały kontrolę transportów kolejowych, stanowiły usprawnienie administracyjnego zarządu nad operacją odszukania, przemieszczenia i wymordowania wielu milionów ludzi w całej Europie. Prezes IBM, Thomas Watson, uchodzący za najbardziej wpływową postać amerykańskiego biznesu i prawą rękę Franklina Roosevelta otrzymał z rąk Adolfa Hitlera w 1937 r. najwyższe odznaczenie, jakim „honorowano obcokrajowców zasłużonych dla Rzeszy Niemieckiej”. Maszynę sortującą Holleritha — patent korporacji IBM — można dziś oglądać w muzeum U.S. Holocaust Memorial Museum w Waszyngtonie.(...)

dalej wciskajcie kit oniemiałej publice...

- wredna alexis

[everettdasherbreed]

W jaki sposób owa sortowarka do dokumentów wpłynęła np. na produkcję U-Bootów i
szkolenie ich załóg?

[alexis_corner]

Nie rżnij głupa. Na co wpływała bezpośrednio, masz napisane powyżej, specjalisto od maszyn do pisania.
Na co pośrednio, to już tęgie niemieckie głowy dawno wymyśliły.
Napisz jeszcze, że przy produkcji ubotów i szkoleniu ich załóg nie przyłapano żadnego prezesa amerykańskiego banku ani nawet marnego urzędniczyny co zarękawki nosił.

- wredna alexis

Kurtyka: Rosja żywiła II wojnę światową

[borrka1]

Jak zaznaczył, sowiecka Rosja "żywiła II wojnę światową, żywiła agresję
niemiecką swoimi dostawami aż do czerwca 1941 roku".

hehehe,Rosja(a może ZSRR?)moze i żywiła,ale sama biedna nie była w stanie
"utuczyć" Hitlera.Byli i inni,no Szwecja,USA do momentu wypowiedzenia wojny
też sobie nie odmawiało tej przyjemności.
Panie Kurtyka,proszę ogłosić cały spis żywicieli!Rosja nie miała żadnych
zobowiązań wobec aliantów do momentu przyłączenia się do koalicji,więc
dlaczego miała zamrażać stosunki z III Rzeszą?bo Polska walczyła?w tym
czasie,jak wiemy z historii,mało kogo to obchodziło na poważnie.

[tw52]

borrka1 napisał:
> Rosja nie miała żadnych zobowiązań wobec aliantów do momentu
>przyłączenia się do koalicji,więc dlaczego miała zamrażać stosunki z III
Rzeszą?bo Polska walczyła?

nie sadzilem, ze kiedys zgodze sie z czyms napisanym tu przez rosyjskie web-brygady, ale tym razem sie zgadzam.

istotnie Rosja nie miala zobowiazan.
pomijam jakies pakty o nieagresji, bo to warte tyle ile sytuacja w dniu podpisania.

nie powinnismy sie oburzac na sam FAKT porozumienia Ribentrop-Molotow, ani na sowiecka napasc 17 wrzesnia 1939.

nie mozemy rozliczac Hunow z 5 wieku albo Mongolow z 13 wieku, ze dokonywali zbiorowych mordow calych spolecznosci - takie byly standardy czasow.

standardem obecnych czasow jest natomiast potepianie ludobojstwa, takze w niedawnej przeszlosci.
a czescia tego potepienia jest odciecie sie od jego usprawiedliwiania czy wrecz gloryfikacji.

nie jest najwiekszym problemem to, ze ZSRR zaatakowal Polske i okupowal jej tereny, podobnie zreszta jak kilka miesiecy pozniej kraje baltyckie, ale to co rezim sowiecki tam wyprawial.
a to co robil, nie bylo w niczym lepsze niz to co robili Niemcy - obozy koncentracyjne, ludobojstwo, wyniszczenie kulturalne narodow pod okupacja.

czy nalezy sie wiec dziwic, ze Litwini czy Lotysze nie chca swietowac dnia "Zwyciestwa" 9 maja - okupacja gorsza od niemieckiej nadal trwala.


oczywiscie byloby to NIEWYGODNE, gdyby "pozyteczni idioci" calego swiata w 1939, czy nawet przed 1978 (poczatek konca zludzen- Afganistan) dowiedzieli sie, ze lider jedynego slusznego systemu w dniu 23 sierpnia 1939 zawarl przymierze sie z najgorszym zlem swiata, jekim byl faszyzm.
moglo to wygaszac pochodnie internacjonalistycznej rewolucji.
nalezalo wiec to trzymac w tajemnicy i bez skrupulow falszowac historie - jak dlugo ZSRR istnial.


dziwi natomiast to, ze w 21 wieku, Rosja - aspirujaca do bycia odbierana jako czlonek miedzynarodowej wspolnoty wolnych panstw - zamiast potepic zbrodnie i oszustwa przeszlosci i odciac sie od ZSRR, wybiera matactwa dla wybielania tych zbrodni, "idzie w zaparte" i wymysla alternatywna historie.

oczywiscie przestaje to byc takie dziwne, jesli wziac pod uwage, ze trudno jest potepiac zbrodniarzy sowieckiego aparatu bezpieczenstwa, jesli jest sie wychowankiem i bylym funkcjonariuszem tego aparatu.

[natalia_sankowska1]

Doprawdy dziwne aberracje wzroku, słuchu, pamięci!
Przeciez zaczynając od Gorbaczowa tyle się mówiło o tym, jakim
nieszczęściem dla wszystkich - i narodów ZSRR, i "krajów obozu
socjalizmu" był stalinizm! Były przeprosiny na cmentarzach i pod
czas oficjalnych wizyt, oddawanie dokumentów - i nadal mało, mało,
mało! A sami to jesteśmy bez skazy? Dlatego nas nie lubią śasiedzi,
że krzywdząc innych udajemy niewinność uciemiężoną i stawiamy się za
wzór w sprawach, w ktorych wzorem być nie możemy.
A że ktoś próbuje nam - betonogłowym - wytłumaczyć, na czym polega
dynamika polityki (zresztą, działająca i dziś; ciekawam, kiedy o
przestępstwie naszego udziału w absolutnie cudzej wojnie w Iraku i
Afganistanie ktoś w końcu na pełen głos powie), co się miało na
myśli wtedy - w czym tu grzech? Wszyscy wtedy zawierali pakty, żaden
nie przetrzymał próby czasu i każdy poza grzecznościowymi
zapewnieniami w najlepszych zamiarach i dążeniu do pokoju zawierał
elementy przetargu, gdzie aluzyjnie lub bardziej otwarcie rozważano
własne wygody i możliwość rozstrzygniecia ew. problemów kosztem
sąsiadów, a nie swoim.
A Polska w układaniu się z Hitlerem wyprzedziła ZSRR o 5 lat!

[kapitan.kirk]

natalia_sankowska1 napisała:

> A Polska w układaniu się z Hitlerem wyprzedziła ZSRR o 5 lat!

I znowu się mylisz - pakt polityczno-wojskowy miedzy Niemcami a ZSRR został
zawarty w Rapallo w 1922, a więc na 12 lat przed polsko-niemiecką deklaracją o
nie stosowaniu przemocy w stosunkach wzajemnych.

Pzdr

[starydziamdzia]

jegomosciu zwany kapitan.kirk-tu nie o gwiezdne wojny
chodzi.Popisujesz się pewnym zasobem wiedzy,ale jest to wiedza
obrobiona przez Ciebie,a nie wiedza historyczna.Traktat w Rapallo z
1922 tzw.Głowny Traktat o Ustanowieniu stosunków dyplomatycznych i
gospodarczych miedzy Niemcami/ nie Hitlerowskimi / II Rzeszą za
prezydentury Friedricha Eberta, a Rosyjską Federacyjna Republiką
Radziecką,który dopiero pod koniec tego roku 5 listopad 1922
rozciągnięto na inne Republiki Kraju Rad nie był traktatem wojskowym
1.PRZYPOMNIJ SOBIE KTO
JESZCZE I Z KIM PODPISYWAŁ TRAKTATY OD 1920 DO 1922 w RAPALLO?Co to
za data28.VI.1919?
Co to były za stwory :plany polityczno-gospodarcze Dawesa czy Y0UNGA.
Kto podpisywał w 1925 tzw.traktaty lokarnenskie i z kim?
I bardzo ciekawe stwierdzenie ,może potrafisz wyjasnic?Gdyby Stalin
zaatakował w 1939 roku III Rzeszę Adolfa Hitlera np.przed lub nawet
1 wrzesnia 1939 r.to jak mogłby ze swoją ponad milionową armią
dostac się do Niemiec ?Którędy ???.I jakie byłyby reakcje II RP.?

zbrodnicze porozumienie wyrzutków ...

[asmall4]

"Traktat przewidywał, iż Niemcy mogli bez przeszkód, a wbrew postanowieniom
traktatu wersalskiego szkolić swoich lotników i tworzyć kadrę wojsk pancernych
na poligonach i w bazach położonych w głębi państwa rosyjskiego. Oprócz
tego, obie strony zrezygnowały z roszczeń finansowych z okresu 1914 – 1918 i
powojennego. Układ ten był korzystny dla obu stron: dla Niemiec, które w myśl
traktatu wersalskiego nie mogły posiadać niektórych rodzajów broni, była to
dobra okazja do wypróbowania zakazanej broni na poligonach radzieckich. Dla
Rosji Radzieckiej nawiązanie kontaktów z Niemcami stwarzało możliwości dostępu
do nowych technologii przemysłowych.

Umowa została poszerzona 29 lipca 1922 roku, w wyniku czego zacieśniono
współpracę w sprawach wojsk pancernych. Układ ten otwierał drogę do pełnej
współpracy gospodarczej i politycznej Rosji i Niemiec. Postanowienia traktatu
szybko rozciągnięto na inne republiki radzieckie, przełamując tym posunięciem
izolację nowych państw, wcielonych do ZSRR, a przedstawianych jako wolne byty
zrzeszone w jeden Związek Rad. Traktat ten został poszerzony tzw. układem
berlińskim w 1926 roku. Był on przedłużany w latach 1931 i 1933.

Państwa zachodnie były oburzone postawą Niemiec i poczytywały układ za zdradę.
Niezadowolenie panowało również w Polsce, gdzie zasadnie obawiano się, że
następstwem układu może być wspólna polityka radziecko-niemiecka wobec Polski. W
formalnych stosunkach Polski z jej dwoma wielkimi sąsiadami początkowo
bezpośrednio po podpisaniu układu zmian jednakże nie było."

[tw52]

natalia_sankowska1 napisała:

> Doprawdy dziwne aberracje wzroku, słuchu, pamięci!
> Przeciez zaczynając od Gorbaczowa tyle się mówiło o tym, jakim
> nieszczęściem dla wszystkich - i narodów ZSRR, i "krajów obozu
> socjalizmu" był stalinizm! Były przeprosiny na cmentarzach i pod
> czas oficjalnych wizyt, oddawanie dokumentów - i nadal mało, mało,
> mało!

taaak, faktycznie dlugo i duzo ...zaczynajac od Gorbaczowa (jedynego
zaslugujacego na szacunek polityka rosyjskiego 20 wieku)przez caly dluuuuugi
okres az do Jelcyna.
no a potem: w tyl zwrot.
czy mozemy oczekiwac, ze Putin powie: NKVD i KBG to byly zbrodnicze organizacje
w porownaniu z ktorymi SS to nieszkodliwi amatorzy?

nie, i nikt od niego nie oczekuje az tak wiele. ale mozna przeciez przestac
wymyslac nowe klamstwa sluzace usprawiedliwianiu terroru.

>A sami to jesteśmy bez skazy? Dlatego nas nie lubią śasiedzi,
> że krzywdząc innych udajemy niewinność uciemiężoną i stawiamy się >za wzór w
sprawach, w ktorych wzorem być nie możemy.

prosze sie nie wysilac w udawaniu Polki.
wam, pracownikom kremlowskich web-brigades bardzo kiepsko to wychodzi.

cos mu sie pop... mial na mysli USA

[kangur_01]

"Jak zaznaczył, sowiecka Rosja "żywiła II wojnę światową,
żywiła agresję niemiecką swoimi dostawami aż do czerwca 1941 roku"."

[natalia_sankowska1]

ZSRR rzeczywe miął zobowiązania względem Niemies. Dotyczyły one
dostaw żywności (przede wszystkim pszenicy, masła, mięsa - mimo
braków na własnym rynku) wzamian za technologie (trwała
industrializacja). Ponieważ wszystko wskazywało na nieuniknioną
wojnę, narkomaty (=ministerstwa) odpowiadające za żapasy żywnościowe
proponowały skasować te dostawy lub ograniczyć je do minimum, lecz
po wypowiedzi Stalina, że "my nie możemy wprowadzić ograniczeń, by
nie drażnić Niemców zawczasu", zostawiły wszystko po staremu.

[stolat3]

Jak widać rosyjscy historycy nie odbiegają zbytnio od historyków
IPN-u, z tym że nasi srają we własne gniazdo ,a rosyjscy srają na
nas..

:-)))

[meerkat1]

Rosyjscy histErycy?

Nie po prostu -aktywisci z NASZI. :-)

[asmall4]

> ZSRR rzeczywe miął zobowiązania względem Niemies.

Żarówek "setek" już ponoć nie można kupić ,ale p.Natalia jednak zdążyła i to nie
jedną jak widać ....

[jankowski1960]

to skrot myslowy: ten pan jest duuurniem

[wilhelm4]

Szkocka BBC o Górnym Śląsku
12.08.2009.

ImagePo anglojęzycznych kanałach Al-Jazeera International i Russia
Today specyfiką Górnego Śląska i dążeniami regionu do autonomii
zainteresowała się szkocka BBC. Ekipa telewizyjna ze Szkocji
przebywała na Górnym Śląsku w pierwszych dniach sierpnia,
przeprowadzając rozmowy m.in. z Bartłomiejem Świderkiem z Rady
Naczelnej Ruchu Autonomii Śląska.