Nowa linia Serock - Legionowo PKP

[mieszkanieczbloku]

Od 15 kwietnia rusza komunikacja Serock-Legionowo, która ma zapewnić dogodny dojazd do skm-ki.
www.gazetapowiatowa.pl/artykuly/Z-Serocka-na-legionowsk%C4%85-stacj%C4%99-SKM,2456.html

[madziulec]

Mieszkańcy Serocka pewnie się cieszą.
A jak mieszkańcy Legionowa? Jak wygląda tłok w SKM-ce?

[pablov002]

Skoro ruszyła taka komunikacja, to ja z innej beczki (może ktoś wie), czy jakbym chciał polecieć do Serocka powrotnym autobusem z PKP Legionowo (właśnie do Serocka bo wraca i tak) o godzinie 6:00 (gdyż takowy jest na rozkładzie, czyli odstawia ludzi na PKP L-wo i leci z powrotem na Serock) to w ogóle mnie zabierze czy jednak lipa jest jakaś ? I pytanie do korzystających jak ten temat wygląda. Tak testowo chciałem ogarnąć to. Druga sprawa, jest on jakoś oznaczony czy jak tam ? Jak tam sprawa wygląda (aczkolwiek wiem że to pilotażowy projekt na razie)?
Pozdrawiam

[benieck]

Wszystkie kursy wykazane w rozkładzie jazdy są przejazdami handlowymi i nie ma pustych przebiegów więc nie widzę problemu. Jedyne oznaczenia to takie, że wszystkie kursy wykonywane są w "D".

[pablov002]

benieck napisał:

> Wszystkie kursy wykazane w rozkładzie jazdy są przejazdami handlowymi i nie ma
> pustych przebiegów więc nie widzę problemu. Jedyne oznaczenia to takie, że wszy
> stkie kursy wykonywane są w "D".

Aha, no to ok., jutro bryknę się na Serock z rana (do roboty), zobaczę jak to wygląda, w razie co alternatywę sobie zostawię (w postaci samochodu)

[madziulec]

A tak ekonomicznie...
Ile to Serock dopłaca do tego wspólnego poniekąd transportu???

A może to Legionowo robi wspaniałomyślnie prezent???? Przeciez w końcu dopłącamy tylko parę banalnych milionów

[mieszkanieczbloku]

madziulec napisała:

> A tak ekonomicznie...
> Ile to Serock dopłaca do tego wspólnego poniekąd transportu???
>
> A może to Legionowo robi wspaniałomyślnie prezent???? Przeciez w końcu dopłącam
> y tylko parę banalnych milionów
_________________
Nikt nie broni, żeby Legionowo zrobiło podobnie jak Serock i "załatwiło" dowóz do skm-ki w Wa-wie.... ;) :D .... Przestając opłacać zt-em...hehehehe

[madziulec]

Tu nie chodzi o bronienie. ALe każdy jest cwany i cwańszy.

Jak widac.
Chotomów olało ZTM i co? Dowozi do Legionowa.
Serock... dowozi do Legionowa.

Czy dopłacaja do pociągów?? Jakos nic na ten temat nie wiem. Ale może dopłacają.
Jak nie to sorki, ale spadac z autobusikami i wozic towarzystwo do Warszawy, a nie do Legionowa.
Bo chętnych do zywienia się na krzywy ryj to zawsze pełno.

[saabb]

Ale Ci "ościenni" też płacą za bilety... to uważasz, że przy wejściu do pociągu mamy okazywać się dowodem tożsamości i jak nie z Legionowa to won!??? To dlaczego korzystasz z komunikacji w obrębie Warszawy jak jesteś "ościenna"? Przecież do niej nie dopłacasz... po podatki płacisz w Legionowie (zakładam, że tak jest).

[madziulec]

Oczywiście, że płacą;)
Tylko, że gdybyśmy MY wszyscy mieli płacic tyle ile FAKTYCZNIE wynosi cena biletu bez dopłaty przez nam wspaniale panujących to byś tu wył i płakał.

I teraz idąc dalej tym tropem: mieszkańcy Legionowa w teorii płacą podatki w Legionowie. No i z tych podatków miasto dopłaca do transportu do stolicy.
Ale nie dopłaca dla mieszkańców Nowego Dworu, rajszewa i właśnie Serocka. Bo nie ma w tym ŻADNEGO konkretnego interesu.
To tak jakbyś Ty codziennie płacił sąsiadowi za bilet. Nie "karkuluje się". I tu właśnie tak jest.

Kapujesz czy nie dociera? (www.gazetapowiatowa.pl/?id=data&ido=502 tu może stary artykuł ale tłumaczacy działanie)

[saabb]

A kapujesz, że zbiorkom w Warszawie jest w części finansowany z podatków ludzi tam zameldowanych a Ciebie tam dowozi SKMka czy auto i potem korzystasz z tego za marne grosze bo gdyby nie to dofinansowanie to byś płakała przy zakupie biletu...
Idąc tym tropem upoważnieni do korzystania z komunikacji na danym terenie są tylko Ci co odprowadzają tam podatki. Uprzedzając Twoje wywody, Legionowo dopłaca tylko do linii SKM i autobusowych, które docierają na jej teren.
A czy wizzair czy ryanair też powinni się dorzucić, bo przecież samolotami dowożą pasażerów
A teraz, gdy przyjedziesz do Serocka nad Narew na plażę, żeby sobie odpocząć to nam się nie kalkuluje... bo zabierasz nam miejsce a z naszych podatków ta plaża została zrobiona... to tak jakbyś poszła do sąsiada na jego podwórko, wzięła od niego leżak i wywaliła D do słońca...

[mileg]

saabb napisał:
> Ale Ci "ościenni" też płacą za bilety... to uważasz, że przy wejściu do pociągu
> mamy okazywać się dowodem tożsamości i jak nie z Legionowa to won!??? To dlacz
> ego korzystasz z komunikacji w obrębie Warszawy jak jesteś "ościenna"? Przecież
> do niej nie dopłacasz... po podatki płacisz w Legionowie (zakładam, że tak jest).
---
O, następny/a nie kuma jak ten z Chotomowa. Tak, my dopłacamy grubą kasę do ZTM/KM oprócz biletów. Nie wiem jakie są możliwości, ale na miejscu starosty zredukowałbym finanse przyznane przez powiat do tych gmin którym nie zależy na transporcie SKM.

[tabaher-2]

Uff. Już się przestraszyłem że tory będą ciągnąc do Serocka...taki tytuł.
Mieszkańcy Legionowa się ucieszą bo przyjezdni nie będą swoich aut w pospiechu stawiać tak jak to robią u siebie na ... (nie w mieście w każdym razie ). Dziś mi znowu podpadło czarne cienkocienko na numerach z Nowego Dworu które ustawiło się jako ostatnie w kolejce, byle szybciej, blokując miejsca parkingowe na rampie na około 20-30 samochodów.

[saabb]

Tu masz rację... parkowanie przez niektórych woła o pomstę do nieba. Kiedyś zwróciłem uwagę jednej pani, która parkowała auto tak, że zajmowało najmniej 2 miejsca... Pani na mnie wyskoczyła, że tak jest jej wygodnie i tak będzie sobie parkować... nie wspomnę już o parkowaniu prawie na schodach do przejścia podziemnego...

[benieck]

Z-Bus też skieruje swoje kursy z Dębego przez Jachrankę i Zegrze do PKP Legionowo. Na tej pętli niedługo zabraknie miejsca. Już teraz są problemy. Wieliszewskie elki rozstawiają się po centrum Legionowa by nie blokować na długo peronów przystankowych. Ciekawe jak będzie zorganizowana pętla w czasie kolejnego etapu budowy centrum komunikacyjnego.

[astynka]

jaki Z-Bus? Ta firma już nie jeździ, likwidacja linii od 27.03.2013

[benieck]

astynka napisał(a):

> jaki Z-Bus? Ta firma już nie jeździ, likwidacja linii od 27.03.2013

Z-Bus Transport Zbigniew Biliński. Przewoźnik jest na etapie pozyskiwania zgód na korzystanie z przystanków dla linii o której pisałem.

[astynka]

Przeciesz płacą, każdy płaci sam nabywając np bilet ZTM
a podatki
mieszkańcy np Gminy Serock również płacą

[madziulec]

astynka napisał(a):

> Przeciesz płacą, każdy płaci sam nabywając np bilet ZTM
> a podatki
> mieszkańcy np Gminy Serock również płacą

www.gazetapowiatowa.pl/?id=data&ido=502
Tja.. Nie przypominam sobie zbiorkomu ZTM w Serocku. Ale będe wdzięczna za odświeżenie mej zakurzonej pamięci ;)

[saabb]

madziulec rusz głową... Serock nie dopłaca do ZTM bo do Serocka ZTM nie dojeżdża... Ludzie w Serocku też płacą podatki (tak nie przewidziało Ci się) i z tych pieniędzy finansowana jest dowózka do legionowa. Na ZTM płacimy w postaci biletów... wszyscy.

[madziulec]

Wiem, że płaca podatki.
Przeczytałeś artykuł???

Fajnie by było.

Może by jakas malutka energooszczędna żaróweczka się zaświeciła... Taka maciupeńka.. choćby choinkowa????

[saabb]

madziulec powiedz mi tylko za co ma płacić Serock??? Nie ma "czerwoniaków", nie ma SKM nie ma lini L... więc za co??? Czy to już jest jasne, czy nadal będziesz podpierać się artykułem, w którym jak wół napisane jest, że gminy płacą za to, że na ich terenie działa ZTM.
Taaadaaammm... zapaliły mi się wszystkie lampeczki... dla oszczędności LEDowe.

[madziulec]

No właśnie za nic ;)
Bo na krzywy ryj dowozi sobie ludzi do Legionowa i ma w ... głębokim powazaniu.
I durne człowieki w Legionowie płacą.

I ja się wcale nei dziwię, że oni mają gdzieś.
I się tylko dziwie, że durne człowieki z Legionowa nie wpadli na ten sam szatański pomysł, bo pewnie opłacałoby się podjeżdżać do Choszczówki za niecałe 5 mln zł. i miec całe te KM-ki i całe to ZTM w głebokim powazaniu. Ni emówiac o ościennych miastach.

[saabb]

Ale gdzie tu widzisz krzywy ryj??? Czlowieki z Legionowa płacą za przywilej posiadania komunikacji ZTM i nie tylko SKM ale też czerwoniaków i L. Już tu na forum było wałkowane o stworzeniu własnej komunikacji i zrezygnowaniu z usług ZTM...
Człowieki ościenne też ponoszą koszty dowozu, bo z ich podatków tworzony jest właśnie taki transport. Gdyby jeszcze ościenne człowieki mieli dopłacać do ZTM to już podwójne opodatkowanie.

[madziulec]

Nie nie ;) Człowieki ościenne płaca za koszt dowozu do Legionowa i ... nie płaca za koszt transportu Legionowo-Warszawa ;) A za to płaca człowieki z Legionowa. (no to co panowie? - płetewka?)

Czyli nie ma podwójnego opodatkowania. Rozumiesz?

Czy mam to prościej opisac?

[3goust]

Po pierwsze miasto Legionowo płaci bo ZTM chce. Nie finansuje autobusu choć przelicznikiem jest kilometrowóz.

Im więcej pasażerów kupuje bilet, tym większy zysk jest na autobusie, a wiec dopłaty powinny maleć. Ale jako że to nie jest dopłata do kosztów autobusów,tylko do ZTM-u musi to rosnąć. W końcu ilość urzędników wzrosło o 300% przez ostatni rok.

Każdy autobus ma ilość miejsc na który jest przewidziany, np: 43 miejsc siedzących, 90 stojących, po 2 miejsca dla inwalidów oraz dla wózków. Czy jeździ tyle osób czy więcej? Więcej- ciężko wsiąść...

Tak wiec im więcej osób korzysta tym powinno być taniej dla nas mieszkańców Legionowa. Jednak jako że płacimy na bujdę to się nie sprawdza podstawowy warunek wolnorynkowy...

[saabb]

3goust i tu jest sedno sprawy... nikt nie liczy ile ZTM ma z naszych biletów. Bo na takiej kalkulacji powinno ustalać się dopłaty.

[madziulec]

Kosztów tez nikt nie liczy.

[saabb]

ależ płacą... w postaci biletów :) Nie jeździmy za darmaka. Wy płacicie do ZTM za to, że puszcza do Was swoją komunikację. My płacimy za to, że Serock puszcza komunikację np: do Legionowa. I w takim układzie nie ma podwójnego opodatkowania. Idąc Twoim tropem, to np: Przasnysz czy jakaś inna gmina, która stworzy jakiś tam busik co dowiezie ludzi do Legionowa też musi dopłacić do ZTM??? Pytam za co? Do Przasnysza ZTM nie puszcza swojej komunikacji? Idąc dalej, Legionowo rezygnuje z ZTM i tworzy sobie busa co dowozi ludzi do rogatek Warszawy. Tam wsiadają człowieki z Leginowa do zbiorkomu ZTM. Czy w takim razie Legionowo nie powinno dopłacać do ZTM tak jak robi to Warszawa? Widzisz, gminy płacą za to, że na swoim terenie mają ZTM.

[madziulec]

Ok.
Postaram Ci się wytłumaczyć prostym językiem.
Ale ie wiem czy dotrze, choc zwykle mój 9-latek rozumie, Ty jakoś nie rozumiesz, ale on ma IQ 133, więc to pewnie dlatego.

Legionowo ma SKM i KM. Ludzie płaca iles tam za bilety (jednorazowe i karty miejskie). To nie pokrywa całkowitej ceny biletu. Bo czasem pociąg jedzi epusty, czasem pełen (to chyba oczywiste). Stąd Legionowo jako miasto dopłaca iles tam do cen tych biletów, by w ogóle sie nie okazało, że by pociąg jeżdził to cena biletu wynosiłaby np. 20 zł.

Teraz patrzymy na ludzi z Serocka: Oni sobie gdzies tam mieszkają. Dojeżdżają do Legionowa. I tu miasto Serock płaci na transport na trasie Zerock-Legionowo. Czyli mamy tę trase opłaconą.
Kto po0krywa DOPŁATĘ za ludzi korzystających z transportu miejskiego z Serocka? Legionowo.

I pewnie dlatego okazuje sie, że dopłata dla Legionowa to te słynne już 5 duzyc baniek. Tymczasem z rzeczywistości powinno to się rozłozyć na jakieś tam Rajszewy i inne, które sobie dojeżdżają i ogólnie mają dopłacanie do komunikacji zbiorowej gdzieś.


Czy teraz TWOJE ograniczone myślenie pojęło chociaż trochę?
Jeśli Przsnysz czy inna gmina dowiezie ludzików do Legionowa to owszem, powinni zacząć partycypowac w tych kosztach, bo niestety zaczynają korzystać z transportu zbiorowego. Niektórzy bo nie mają innego wyjścia (nie ma torów na przykład) a niektózy bo im wygodniej nie płacić (Jabłonna na przykład i ni epatrząc daleko doworzenie Chotomowa)

[saabb]

madziulec, nie widzę sensu dalej ciągnąć tą dyskusję... rozumiem, że synek inteligencję przeją po mamie i zawsze wiecie wszystko najlepiej i wszystko rozumiecie najlepiej.
Na szczęście nie masz na to wpływu a jedyne co to możesz się popieklić na forum.
Mimo wszystko życzę miłego dnia :)

[madziulec]

Oj ;) Kiepski jesteś ;) Inteligencję się zawsze po tatusiu ma (i to każda, tę nikłą także...)

[3goust]

o cen tych biletów, by w ogóle sie nie okazało, że by pociąg jeżdził to cena bi
> letu wynosiłaby np. 20 zł.

To wtedy wybieram tańszą alternatywę, samochód i jadę... mam pięć miejsc to jak wezmę cztery osoby oprócz mnie do auta to tyle pewnie wyniósł by przejazd jednorazowy, a nawet pewnie mniej... i to z muzyką, klimatyzacją, skórzaną tapicerką, czystym wnętrzu, krótszy czas przejazdu, Jak się spóźni jedna z osób to poczeka, same plusy nie uważasz?

W którym momencie ZTM wyprał Tobie mózg, że stwierdziłaś że wiezienie kilkudziesięciu ludzi jest tak drogie? i droższe niż wożenie kilkunastu?
W mniejszych miastach bilety są tańsze, mimo podobnych zarobków...ależ oni tam dokładają...przerażające.

[mieszkanieczbloku]

Co do ceny biletów to już wychodzi taniej dojechać Transludem (3zł) np do Tarchomina, niż korzystać z ztm-u (20 min -3,40 zł). Że o dłuższej trasie już nie wspomnę jak np Centrum czy Młociny.... :D Uważam że kwestia czasu jak ztm ogłosi plajtę..hahahaa z taką polityką....hehehe

[plunio7]

Samochód, rozumiem w spadku albo wygrany w jakimś konkursie? Kiedyś liczyłem, nie wiem czy dobrze, że jedna rundka (do Warszawy i z powrotem) SKMki [sześcioczłonowy Elf] zużywa prądu za 100 złotych. Do tego koszty obsady pociągu, eksploatacyjne, za tory, pewnie druga stówka z tego wychodzi. Wydawałoby się, że to niewiele. Niestety, sam pociąg kosztuje ~23 miliony złotych. Ponadto dokładamy się do 186+45 nowych tramwajów i iluśtamdziesiąt rocznie nowych autobusów.

[madziulec]

Nigdy ludziom nie wytłumaczysz, że samochodem to jada też jakąś drogą, mają jakies opony, nie chodzi tylko o benzynę, ale tez olej, inne części się zuzywają...

No przeciez tylko koszt benzyny :)
Eh ci nasi "ekonomiści" znak butelki piwka

[3goust]

madziulec napisała:
> No przeciez tylko koszt benzyny :)
> Eh ci nasi "ekonomiści" znak butelki piwka

Bo jak by nie mówić dla przeciętnego użytkownika właśnie tylko tym różni się cena pokonywanych dystansów.

madziulec napisała:
> Nigdy ludziom nie wytłumaczysz, że samochodem to jada też jakąś drogą, mają jak
> ies opony, nie chodzi tylko o benzynę, ale tez olej, inne części się zuzywają..

Olej jest taki teraz że czy byś jeździła nim, czy autko wynosiła na rękach z garażu by sąsiedzi podziwiali na podjeździe w drodze do kościoła, rok w rok musisz zmienić go... kiedyś trzeba było przepalić... teraz czarnieje od samego bycia w silniku....
To samo opony, jeśli chcesz mieć parametry opon zachowane to niestety raz na trzy-cztery lata musisz wymienić... i mówimy tu o parametrach chemiczno-fizycznych, bo opona trzy- czteroletnia wygląda cały czas tak samo... jednak jej twardość i jakość uległa zmianie. A przez trzy-cztery lata bieżnika do kostki nie zetrzesz jeśli nie hamujesz gwałtownie i nie ruszasz z piskiem opon.

plunio7 napisał:
> Samochód, rozumiem w spadku albo wygrany w jakimś konkursie?

Mówiłem bardziej o przypadku gdy mamy już samochód i po prostu stoi on w garażu. Samochód musi każdego roku przejechać pewien dystans by być użytecznym, wszystko poniżej daje nam auto przeinwestowane a wiec niepotrzebne które powinniśmy sprzedać.
Tak wiec jeśli mamy auto i ono stoi w chwili gdy ZTM powiedziało by bilet 20 złotych należało by go wykorzystać. Nie mówiłem by auto specjalnie do tego kupować.

[astynka]

wiecie co
przepraszam za te osobiste wycieczki, ale wydaje mi się, że saab jest jedną z niewielu osób, które rozumieją sedno sprawy i dziękuję za to
natomiast madziulec... bez komentarza
ja nie zamierzam już więcej komentować tego wątku bo szkoda mi czasu na takie argumenty
przykro mi