Powiat - śmieci w Biuletynie Informacji Publicznej

[psychomaszyna]

Jeżeli ktoś nie wie co to jest BIP, to może definicja z Wikipedii:
pl.wikipedia.org/wiki/Biuletyn_Informacji_Publicznej
W skrócie - są to strony WWW, na których każdy organ władzy publicznej ma
obowiązek podawać informacje o swojej strukturze, działalności i planach

W nawiązaniu do jednej przesłanek (rozwoju "Społeczeństwa Informacyjnego) za
którą powiat legionowski dostał najwyższą pozycję w rankingu powiatów na
Mazowszu postanowiłem przejrzeć strony BIP naszego powiatu.

Zajrzyjmy do sekcji "Inne dokumenty - protokoły kontroli"
www.bip.powiat-legionowski.pl/index.php?cmd=zawartosc&opt=pokaz&id=843
Widać, że w powiecie czas zatrzymał się w 2004 roku i potem nie przeprowadzano
żadnej kontroli. Albo wyniki następnych kontroli były tak paskudne, że nie
chciano publiczności dołować ich wynikami.

Jeszcze gorzej jest w sekcji "Inne dokumenty - sprawozdania i raporty". Z jej
lektury wynika, że niektóre organy powiatu zaprzestały działalności po 2002
roku. Nie działa powiatowy Rzecznik Praw Konsumentów, a powiatowa policja i
straż pożarna działa, ale nie wie jak, bo nie umie tego podsumować.

Plus należy się za w miarę aktualny "Plan Rozwoju Lokalnego Powiatu
Legionowskiego".
www.bip.powiat-legionowski.pl/pliki/Rozne%20opracowania/Plan%20Rozwoju%20Lokalnego%20Powiatu%20Legionowskiego.pdf
Zadziwiające jest to, że powiat nie ma żadnych ogłoszeń w 2008 roku
www.bip.powiat-legionowski.pl/index.php?cmd=zawartosc&opt=pokaz&id=574
Nic się nie dzieje?

Sprawą wymagającą wyjaśnienia, a może zakrawającą na skandal, że nie ma
opublikowanych oświadczeń majątkowych radnych za 2007 rok
www.bip.powiat-legionowski.pl/index.php?cmd=zawartosc&opt=pokaz&id=1586
Jeśli nie ma tak istotnych informacji, a powiat zdobył punkty za kamerkę w
Wydziale Komunikacji, to pokazuje jaki żenujący jest poziom rankingu, w
którym powiat wygrał.

Niech ktoś się weźmie do dzieła...

[polokokt]

bo to pewnie taki sam konkurs, jak te w ktorych najgorszy przewoznik
na mazowszu (KM) zdobywa nagrody :) Ale wszyscy sa zadowoleni
(organizatorzy konkursu i bioracy w nim udzial) a ze osoby
korzystajace z uslug nie są to juz problem kogo innego...

Pozdrawiam

[madziulec]

"Niech ktos"...

super stwierdzenie, ktore kocham najbardziej.

Czy jako praworzadny mieszkaniec Legionowa wystapiles oficjalnie (na pismie z
data wplywu itp) o udzielenie informacji?

Wniosek o udostępnienie informacji publicznej

[psychomaszyna]

Wniosek o udostępnienie informacji publicznej można wysłać mailem, nie trzeba na
papierze

[madziulec]

Ale tu nie chodzi o udostepnienie informacji.

Masz pretensje, ze cos nie jest uaktualniane na stronie? Masz.
jako obywatel miasta, ktory mantyczy masz prawo, ba! wrecz obowiazek wykazac
obywatelska postawe i dbac o dobry wizerunek miasta.
czyli w poniedzialek masz urzad czynny do godz. 18. zapraszam i oczekuje, ze
wylejesz swoje uzasadnione czy nie pretensje na papier i zlozysz to do urzedu,
gdzie w ciagu 30 dni jak wymaga kpa beda zmuszeni udzielic Ci informacji na
pismie rowniez ;)

Pozdrawiam serdecznie i zycze wiecej pogody ducha i odpornosci na rzeczy blahe ;)

[psychomaszyna]

1. Idąc takim tokiem myślenia, to jeśli dziennikarz zauważy jakieś
nieprawidłowości, to powinien zgłosić to na piśmie, a nie pisać artykuł do
gazety. Czy dziennikarze też wykazują nieobywatelską postawę pisząc np. o
dziurawych jezdniach?
2. W swoim poście napisałem wyraźnie, że chodzi o powiat legionowski, a nie o
gminę. To dwa różne urzędy.
3. Na odpowiedź na wniosek o udzielenie informacji publicznej jest 14 dni (w tym
przypadku ustawa o informacji publicznej "Lex specialis derogat legi generali" w
stosunku do KPA)
4. Odróżniam ludzi od bezdusznych urzędów. Dlatego doceniam dobre inicjatywy,
takie jak tą dotyczącą zebrania i opublikowania przez osoby z forum na stronie
WWW własnych informacji o lekarzach, usługach medycznych. (Informator UM
Legionowo wyjdzie dopiero w przyszłym roku).

[madziulec]

Ty w ogole nie czytasz co ja pisze ;)

Jesli piszesz do urzaedu i prosisz o udzielenie inforamcji (nie publicznej tylko
dlaczego cos nie funkcjonuje) to dzialaja odpowiednie przepisy - kodeks
postepowania administracyjnego.
Nie pisalam o terminie 14 dniowym na udzielenie informacji publicznej i nie wiem
gdzie to wyczytales w moim poscie.

Dziennikarze maja z lekka inna PRACE!!! Przeczytales to slowo? Praca,
wynagrodzenie, ich rola. Twoja rola jest inna, a jesli widzisz swoja prace jako
nie wim kogo - wracamy do mojego postu sprzed paru czy parunastu dni, czyli
jestes na naszym "zoldzie" i teraz wybacz, aole nei podoba mi sie Twoj ton.
Jesli jednak nie wykonujesz tu swojej pracy, to obowiazuje Cie reakcja obywatela
- normalne. Wracamy do mojego poprzedniego maila. Wiesz juz co masz zrobic?
Przypominam. Jutro poniedzialek, urzedy czynne dluzej.

Ok. Nie wiedzialam, ze powiat i gmina to inne urzedy. Udasz sie wiec do urzedu
powiatu, nieco dalej. Wycieczka Ci sie przyda.

Na koniec

[psychomaszyna]

Ponieważ każda dyskusja, niezależnie od czego się zaczęła, kończy się Twoimi
eptietami, że psychomaszyna taki owaki nie widzę sensu dalszej dyskusji.

[madziulec]

Bo z zalozenia nie lubie malkontentow, ktorzy moga cos zmienic ale wola psioczyc
na forum po to tylko, by sprawic wrazenie jaky to oni sa hop do przodu.
Tylko, ze z psioczneia na forum jeszcez nic nigdy nei wyniklo.

A wez sie wreszcie do jakiejs roboty, ot chocby pojdz, zapytaj konkretnie o ten
BIP i napisz tu na forum, ze rozmawiales z osoba X, ktora obiecala Ci to i tamto.
Ja Ci juz daje moje pelnomocnictwo.

A tak to po prostu nudzisz.

[ordakowska]

Oczywiście można mieć zastrzeżenia, co do aktualności informacji w BIP Powiatu
Legionowskiego, ale gdy mówi się o skandalu należy przemyśleć słowa.
Oświadczenia majątkowe za 2007 r. radni, starosta i inne osoby do tego
zobowiązane muszą złożyć do 30 kwietnia 2008 r.!

[psychomaszyna]

Dokładnie cytuję:

"Sprawą wymagającą wyjaśnienia, a może zakrawającą na skandal (...)"

Jest już wyjaśnione i nie jest skandalem (a mogło, jeśli byłyby przekroczone
przepisy).

Mam nadzieję, że te oświadczenia nie ukażą się w BIP-ie w czerwcu albo na
początku wakacji (mimo, że zostaną złożone w terminie).

[madziulec]

Psychomaszyna wszedzie wyczuwa "skandale" i wiele innych rzeczy. Celuje przede
wszystkim w swojej spoldzielni ;)

[pawelkownacki]

Jako radny powiatowy pozwole sobie zabrać głos w dyskusji publicznie, prywatnie
już z Psychomaszyną rozmawiałem.
Odnoszę ostatnio wrażenie, że Powiat Legionowski jest u Ciebie na cenzurowanym i
wydaje mi się, że w swoich oskarżeniach posuwasz sie trochę za daleko. Wytykając
komuś błędy, rzucając wręcz oskarżenia powinieneś być pewny. Wydaje mi się, że
analizując BIPy innych urzędów doszukałbyś się więcej błędów.
Jak wskazała koleżanka powyżej nie masz racji co do oświadczeń majątkowych - nie
można złożyć oświadczenia za 2007 r. przed otrzymaniem wszystkich pitów i zeznań
do US. Oświadczenie Starosty i Przewodniczącego wedruje najpierw do Wojewody
więc można sie go spodziewać na stronach powiatu właśnie w okolicach poczatku lata.
Powiat jest dla Policji tylko przekaźnikiem pieniędzy i praktycznie nie możemy
wymóc na nich składanie raportów, sprawozdań.
Ogłoszenia w dziale ogłoszeń to te, które nie kwalifikują się do działu zamówień
publicznych i zatrudnień i prawdopodobnie żadnych takich ogłoszeń w tym roku
jeszcze nie było.

Mam prośbę Psychomaszyno wykaż odrobinę życzliwości i nie szukaj wszędzie
skandali bo szkoda na to czasu. Nawet jeśli w BIPie są błędy to załoga w
powiecie to nie grupa robotów zaprogramowanych tylko do obsługi bip. Jeśli
zrobią jakiś błąd to zwracaj/my im na to uwagę i na pewno to poprawią. To, że np
nie działało przez jakis czas moje oświadczenie majatkowe to nie przekret z
mojej strony czy starostwa ale wina linkowania.
pozdrawiam

[psychomaszyna]

A. Co do oświadczeń majątkowych napisałem już
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=93&w=76120394&a=76138975
B. Zacytuję tylko kilka artykułów ustawy o samorządzie powiatowym:
isip.sejm.gov.pl/servlet/Search?todo=file&id=WDU19980910578&type=3&name=D19980578Lj.pdf
"Art. 8a.

1. Działalność organów powiatu jest jawna. Ograniczenia jawności mogą wynikać
wyłącznie z ustaw.
2. Jawność działania organów powiatu obejmuje w szczególności prawo obywateli do
uzyskiwania informacji, wstępu na sesje rady powiatu i posiedzenia jej komisji,
a także dostępu do dokumentów wynikających z wykonywania zadań publicznych, w
tym protokołów posiedzeń organów powiatu i komisji rady powiatu.
3. Zasady dostępu do dokumentów i korzystania z nich określa statut powiatu."

Podkreślam sformułowanie z pkt. 2 "dostępu do dokumentów wynikających z
wykonywania zadań publicznych"

A jakie to zadania? Odpowie nam na to art. 4 wspomnianej ustawy o samorządzie
powiatowym:

"Art. 4.

1. Powiat wykonuje określone ustawami zadania publiczne o charakterze
ponadgminnym w zakresie:
(...)
15) porządku publicznego i bezpieczeństwa obywateli,
(...)
18) ochrony praw konsumenta,
(...)."

C. Czemu to powinno być udostępnione w BIP - dwa artykuły z ustawy o dostępie do
informacji publicznej
isip.sejm.gov.pl/servlet/Search?todo=file&id=WDU20011121198&type=3&name=D20011198Lj.pdf
"1. Obowiązane do udostępniania informacji publicznej są władze publiczne oraz
inne podmioty wykonujące zadania publiczne, w szczególności:
1) organy władzy publicznej,
(...)
4) podmioty reprezentujące państwowe osoby prawne albo osoby prawne samorządu
terytorialnego oraz podmioty reprezentujące inne państwowe jednostki
organizacyjne albo jednostki organizacyjne samorządu terytorialnego,
(...)."

i jeszcze jeden:

"Art. 7.

1. Udostępnianie informacji publicznych następuje w drodze:
1) ogłaszania informacji publicznych, w tym dokumentów urzędowych, w Biuletynie
Informacji Publicznej, o którym mowa w art. 8,
(...).

Tak więc brak w BIP powiatu legionowskiego dokumentów o realizacji zadań
publicznych powiatu w zakresie porządku publicznego i bezpieczeństwa obywateli
oraz ochrony praw konsumenta jest, według mnie, na bakier z wymaganiami prawnymi
ustawy o samorządzie powiatowym i ustawy o dostępie do informacji publicznej.

[pawelkownacki]

W żadnym miejscu nie broniłem Ci dostępu do informacji publicznej - prosiłem
jedynie o odrobinę luzu.

[psychomaszyna]

Paweł - nie o to chodzi.

Nie postrzegaj tego personalnie - chodzi o działanie organu samorządu
terytorialnego jakim jest starostwo.
Umówmy się, że daje znać po znajomości, żeby referat promocji spróbował to
naprawić jak najszybciej. I o to tylko chodzi, a nie o robienie "dymu".

Pozdrawiam serdecznie.

[madziulec]

Psychomaszyna, nie postrzegaj tego personalnie, ale mam ochote zadac Ci pytanie
czy Ty nie za bardzo wzorujesz sie na takich wypowiedziach
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4961352.html i wszedzie widzisz zlo?

Ani Pawlowi ani mnie z oczu zle nie patrzy ;))))

[psychomaszyna]

Ja się po prostu wystrzegam...