Jodid i wyniki

[heyapple]

Witam,
Jestem tu pierwszy raz więc dzień dobry ;]
Byłem dzisiaj u endo z takimi wynikiami : TSH 2.23 (0.3 -4.0),
ft3 2.93 (2.76 - 8.0), ft4 21.0 (10.3 - 24.4). Noi p. endo przepisała mi Jodid. Obawiam się jednak, że sam Jodid nie wystarczy (niskie ft3), co o tym myślicie ?

[junkersica]

Witaj na forum
Oto Twoje hormony w procentach:
FT3 3.24% [ wynik 2.93, norma (2.76 - 8)]
FT4 75.89% [ wynik 21, norma (10.3 - 24.4)]
Masz duużą niedoczynność tarczycy. Skoro jesteś tu pierwszy raz polecam Ci lekturę przewodnika forumowego. Znajdziesz tam wiele cennych wskazówek i porad, a także poznasz swoja chorobę.

docs.google.com/View?id=dfsrkn8m_39d9j9h3dj
Czy miałeś/miałaś zrobione USG tarczycy? Jeśli tak, przepisz je dokładnie. Druga sprawa, czy robileś/łaś badanie anty- TPO?
Pytam, bo Joditu nie wolno przyjmować przy chorobie Hashimoto.

W przemianie FT4 do FT3 pomaga podobno selen - jest go dużo w orzechach brazylijskich. Zgadzam się z Tobą, że ten Jodit (jeśli możesz go przyjmować nie wystarczy. Przy Twoich wynikach niezbędny jest syntetyczny hormon.
Wszystkie tu sprawdzamy również poziom ferrytyny i wit. B12 w organizmie - przy niedoczynności tarczycy często są obnizone, co oczywiście nie ułatwia jej pracy.
Pozdrawiam.

[jurmik]

Myślę, że nie należy przesadzać - to nie jest żadna duża ani tym
bardziej duuża niedoczynność, bo hormon produkowany przez tarczycę
FT4 jest na b.dobrym poziomie, prawda? Tak zawsze tłumaczy endo -
jak zaczyna się pogarszać praca tarczycy, to najpierw obniża się
FT4, a nie FT3.
Z jakiegoś powodu brakuje FT3 - może z powodu braku żelaza w
organizmie? A może z innego powodu?
Z resztą się zgadzam - konieczne usg, selen na pewno nie zaszkodzi,
a może poprawi FT3, konieczne badanie ferrytyny i uzupełnienie
żelaza, jak bedzie niska.

[junkersica]

Kurczę, sorki, sama Ci przeliczyłam procenty, a na koniec zamieniłam jeden wynik z drugim Jurmik, dzięki za zwrócenie mi na to uwagi.

[heyapple]

Dzięki za szybką odpowiedź ;]
Robiłem USG, ale z tego co mi wiadomo to nic z niego nie wynika :
"Tarczyca o wym płat prawy 22x25x43mm, płat lewy 19x18x40mm, cieść 2mm. Gruczoł tarczycowy normooechogeniczny, bez uchwytnych zmian ogniskowych. W okolicy kąta żuchwy po stronie prawej pojedyńczy powiększony węzeł chłonny o wym 14mm z zatoką tłuszczową"
Robiłem też przeciwciała Anty-TPO, nie pamiętam wyniku, ale pamiętam że był w normie.

[heyapple]

Czyli uważacie, że pomimo tak niskiego ft3 sam Jodid i suplementy wystarczą ?

[szafirowa_burza]

Witaj!
Masz dużą różnicę miedzy płatami: PP 11,825ml PL
6,84ml Razem 18,665
Norma dla mężczyzn 15-25ml, ile ważysz i mierzysz?
Może jeszcze wstrzymaj się z tym Joditem i zrób przeciwciała
aTG. Czy aTPO robiłeś teraz? Jeżeli nie to też je
powtórz.I tak jak wyżej dziewczyny napisały, zrób też
ferrytynę i wit b12 .


Czynniki które są barierą dla konwersji T4 do T3:
www.imcmed.co.za/articals/craige/Hypothyroidism.doc

1.niedobory składników odżywczych:
- selen
- cynk
- chrom
- jod [którego przy Hashimoto nie wolno]
- żelazo
- miedź
- witamina A
- witamina B2
- witamina B6
- witamina B12
- witamina E

2.czynniki, takie jak :
- stres – nadmierna produkcja kortyzolu
- nieadekwatna produkcja hormonów nadnerczy
- toksyczność halogenu
- przeciwciała przeciwko peroksydazie tarczycowej [anty-TPO]
- zbyt duża produkcja odwrotnego T3 [rT3]
- estrogeny
- otyłość
- choroby wątroby i nerek
- głodówka

3.a także czynniki :
- glikokortykosteroidy
- beta-andrenolityki [beta - blokery]
- tabletki antykoncepcyjne
- estrogenowa terapia zastępcza
- dominacja estrogenu
- leki SSRIs
- opiaty
- fenytoina
- chemioterapia
- teofilina
- lit
- suplementacja fluoru
- kontrast z jodem

[heyapple]

Szafirowa_burza, waże około 95 przy wzroście 185. Robiłem przeciwciała aTPO i wyszły mi chyba 18 przy normie 0-35, a aTG nie robiłem bo wyczytałem na endokrynolog.net że są mało czułe i raczej nie mają zastosowania. A ferrytyne i B12 myśle ze mam w normie bo robiłem niedawno badania krwi i nie wyszła anemia - o ile to coś znaczy.
Czy w takiej sytuacji mogę starać sie o Novothyral ?

[szafirowa_burza]

To Twoja tarczyca wydaje mi się trochę mała - Zrób usg za pół roku,
bo bardzo możliwe, że tarczyca Tobie maleje i stąd ta duża różnica w
objętości płatów - zdrowa tarczyca jest symetryczna ( PP jest trochę
większy od Pl ale nie dwa razy jak u Ciebie!) Zrób aTG
koniecznie! - jeżeli masz Hashimoto, to bardzo sobie zaszkodzisz
biorąc Jodit!
Warto zrobić badanie ferrytyny i b12, ponieważ masz wyraźny brak
przemiany T4 w T3 a te niedobory + niedobór selenu, to najczęstsza
przyczyna. Możesz mieć dobrą morfologię przy niedoborach ferry i
b12!

> Czy w takiej sytuacji mogę starać sie o Novothyral ?
Chyba raczej Thybon, czli samo T3, ale nie wiem czy jakiś lekarz
Tobie to zapisze.

Już niedługo bedzie marzec i wiosna...
Hashimoto VIII/2008
Niedoczynność od zawsze

[szafirowa_burza]

Oczywiście Jodid

[harmoniak]

Nie, Novo można włączyć dopiero po jakimś okresie brania tyroksyny.

Czy w Twojej rodzinie są choroby autoimmunologiczne?

[heyapple]

Na 100 % babcia ma cukrzyce, a prawie wszyscy są otyli i mają objawy niedoczynności.
Już jakiś czas biore Żelazo (z wit B6, B12 i C dla lepszego wchłaniania), wit C,Selen i porządny B complex. I nic.

[harmoniak]

Jaki rodzaj cukrzycy ma babcia?

Do wszystkich informacji, które podałeś, brakuje opisu samopoczucia. Proponuję
zrobić forumowy test na niedoczynność

[heyapple]

Wybaczcie, że robie taki bałagan, wklejam jeszcze raz wynik testu żeby był czytelniejszy:

Wynik: 22/4/6/14 RAZEM: 46

Twoje odpowiedzi:

1. Objawy, które odczuwasz
duże zmęczenie, ospałość, ociężałość
chrypka bez konkretnego powodu
zmniejszona potliwość, nawet podczas wysiłku fizycznego
depresja będąca uciążliwym problemem
zaparcia, mimo odpowiedniej diety bogatej w płyny i błonnik
nie pojawiający się wcześniej brak ochoty na seks
pogorszenie wzroku lub słuchu
trudność w nabraniu powierza (bez konkretnego powodu)
wahania nastroju, w szczególności niepokój, panika lub fobia
problemy z dziąsłami
duże przybranie na wadze
uczucie braku równowagi
denerwujące uczucie palenia lub mrowienia, które pojawia się i znika
wrażenie, że jest Ci chłodniej niż innym osobom
trudność z utrzymaniem wagi przy normalnym odżywianiu się
problemy z pamięcią, skupieniem uwagi i koncentracją
zwiększone wypadanie włosów, obserwowane podczas czesania się lub podczas brania prysznica
trudność z utrzymaniem stałego poziomu energii przez cały dzień

2. Choroby i dolegliwości, które masz lub miałeś
niedokrwistość, zwłaszcza niedobór witaminy B12
dysleksja
trwałe, nietypowe zaburzenia widzenia
niedobór wapnia

3. Historia zdrowotna Twojej rodziny
niedoczynność lub nadczynność tarczycy, lub wole
którąś z następujących chorób autoimmunologicznych: cukrzyca typu 1, reumatoidalne zapalenie stawów, toczeń, sarkoidoza, twardzina, zespół Sjögrena, pierwotna marskość żółciowa wątroby, miastenia, stwardnienie rozsiane, choroba Leśniowskiego-Crohna, wrzodziejące zapalenie jelita grubego, małopłytkowość

4. Fizyczne objawy (obserwowane przez otoczenie)
niska podstawowa temperatura ciała (rano)
spowolnione ruchy, mowa, czas reakcji
osłabienie mięśni
gruby język (wydaje się być za duży w ustach)
spuchnięte powieki lub worki pod oczami
spuchnięta twarz
suche usta i/lub suche oczy
zauważalnie chłodniejsza skóra
nadmiernie sucha lub szorstka skóra
niskie ciśnienie


Większosc objawów w dodatku towarzyszy mi od dawna, nie to że wzięły się od tak ostanio.

[harmoniak]

Usunęłam zdublowany post z objawami. Napisałeś w nim, że babcia ma cukrzycę typu 1

[heyapple]

Dzięki harmoniak.
No to super ... To jestem w kropce. Jodid nic nie da. Żelazo i B12 biore kawał czasu więc raczej wykluczam niedobór. Selen to samo. Nic.

[harmoniak]

Ile tego żelaza bierzesz?

W niedoczynności (której objawów masz dużo) b12 gorzej się wchłania, więc jest
szansa, że tabletki z tą witaminą nic Ci nie dają.

Ile selenu bierzesz?

Jak długo bierzesz te suplementy?

[heyapple]

Żelazo i Selen biorę z Olimp-Labs - Fe 14 mg, Se 200 mcg, B12 razem z B complex 50mg. A biore je już pare miesiecy.

[harmoniak]

OK, to selenu bierzesz dużo.

Zaś żelaza mało. Sorbifer dulures (na receptę) zawiera 100 mg żelaza. Uzupełniając niedobór brałam 200mg, a nawet 300mg dziennie!
porównaj więc sobie 300 do 14

Podtrzymuję więc to co napisałam wyżej: zrobiłabym przerwę z braniem żelaza, po czym po 2 tyg. zrobiłabym ferrytynę. To naprawdę bardzo ważne. W przewodniku jest link do art. o związku między niedoczynnością a ferrytyną

[heyapple]

Ok, zrobie jeszcze tak dla pewności ferrytyne i B12.
Dzięki za rozwianie wątpliwosci ;]

[heyapple]

Zrobiłem w końcu te badania, wyszły dosyć nisko
Ferrytyna 64 ng/ml 22-322 14%
Witamina B12 340 pg/ml 211-911 18,4%

[stapelia]

owszem nisko - zalecana suplementacja ja dziś z podobnymi wynikami dostałam
receptę

[heyapple]

A na co dostałas recepte ? Żelazo czy może też B12 w zastrzykach ? Napisz jak poczujesz poprawe

[stapelia]

na żelazo - Ascofer - ale dziewczyny tu mówią że to nie na receptę vit b12 mam
kupić taką bez recepty. Ja się cieszę z faktu, ze lekarz z wynikami w normie
uznał mnie za anemiczną

[harmoniak]

Ferrytyna jest słaba.

Przy takich wynikach nie dostaniesz leczenia. Sprawdziłabym wyniki tsh ft4/3 za
3 miesiące.

[heyapple]

Nie uwarzasz Harmoniaku, że przy braniu suplementów te wyniki i tak są niskie ?

[harmoniak]

Hm. W sumie to tak. W niedoczynności (uważam, że ją masz) może być gorsze
wchłanianie składników pokarmowych.

[heyapple]

Cos mnie trafi zaraz. Poszedłem do lekarza rodzinnego i usłyszałem zdanie które mnie doprowadza do szału "Jest norma" i dostałem skierowanie do neurologa z zespołem przewlekłego zmęczenia O.o

[heyapple]

Aha, i jeszcze zapytała mi się czemu przy TAKICH wynikach biore suplementy i że robie to na własną odpowiedzialność...

[junkersica]

No to trzeba było wytłumaczyć pani dr, dlaczego. Widocznie chciała się dokształcić

[heyapple]

No wiesz, przeciez to bez sensu. Lepiej sie nabawić niedoborów, otak o, żeby było ciekawiej ;] Heh, tylko co w takim razie zrobić z tym ?

[junkersica]

Tak myślałam, że przy swoich wynikach nie dostaniesz nic. Mój mężczyzna dwa lata temu miał B12 13 punktów poniżej normy. Aktualnie na chyba 11 powyżej dolnej granicy. Byłam z nim u hematologa i pokazałam ten stary wynik - lekarz aż krzyknął, ze trzeba zastrzyki. Pomyślałam wtedy, ze skoro na normalnego trafiłam, pokażę mu aktualny wynik. Jak zobaczył, powiedział, że jednak nie trzeba, bo wyniki wrócił do normy.
Póki co kup tabletki z B12 i nimi się faszeruj . Sorbifer (żelazo) ponoc można wyprosić w aptekach. No i spróbuj u innego lekarza - może się uda.
Można za kilka tygodni powtórzyć badania i sprawdzić, czy wyniki nie spadają. Wtedy będziesz miał podstawę do następnego ataku.
Pozdrawiam

[heyapple]

Nie rozumiem tego ... w przypadku Twojego mężczyzny to mogłaby nawet zachodzić granica błędu. Mam wrażenie czasem, że Ci lekarze są ślepi. Biore B-complex 50 mg i tak ... A co do innego lekarza, to moge próbować u rodzinnego w innej przychodni czy zostają tylko prywatni ?

[junkersica]

Wklejam Ci link do mini-dyskusji na temat norm. W pierwszym poście lekarz tak mi wytłumaczył ich sens:
forum.gazeta.pl/forum/w,94641,107152274,107152274,Normy.html
Mi dał receptę endo, jak powiedziałam, że mój tato ma anemię złośliwą (akurat to prawda) Wiem, ze niektórzy uciekali się do małego kłamstewka...
Możesz próbować w innej przychodni, na prywatnego szkoda kasy, bo i tak małe szanse na sukces.

[harmoniak]

Możesz poprosić w aptece o specyfik z żelazem bez recepty, który ma najwięcej
żelaza. Ze znanych mi najwięcej Fe ma Ascofer.

[harmoniak]

A, i możesz wspomóc się dietą: jeść dużo zielonej pietruszki i czerwonego mięsa,
a zwłaszcza wątróbki.

[heyapple]

Cześć jeszcz raz
Wpadam do was po długiej przerwie. Nie zrobiłem żadnych nowych badań. Brałem żelazo, B12, Wapń+Magnez, Selenc, Cynk, wit C co prawda gdzies 4 dni i nie zauważyłem żadnych większyh efektów, ale wpadło mi do głowy żeby moze spróbować z tym jodidem. I tak wziąłem wczoraj 3x 200mg. I o dziwo piewrszy efekty już widze - przypływ siły i wytrzymałosci fizycznej oraz wkońcu ciepłe dłonie ! To dobry znak, prawda ? Żebym dalej brał jodid ? Czyli wychodzi an to zę nasczęscie nie mam Hashi ?

[harmoniak]

Hej!
To bardzo dobry znak.

Czy nie masz wobec tego Hashi? Ciężko powiedzieć. Na forach amerykańskich czytam, że ludzie biorą jod mimo "posiadanego" Hashi. Nie wiem co o tym myśleć. Na pewno sporej grupie ludzi chorych na Hashi jod szkodzi i widać to bardzo szybko po samopoczuciu.

W każdym razie: gratuluję odwagi Bierz więc ten Jodid, obserwuj się uważnie, czy nie czujesz się gorzej. Dziel się z nami także pozytywami tej kuracji

A tak poza tym to zastanawiam się, czemu nie zbadano Ci poziomu jodu. Jakby wyszedł niedobór, to sprawa byłaby jaśniejsza.