wyniki, samopoczucie itp...

[yang89]

Witam, ponieważ w przeciągu od 2010r przytyłam 20kg postanowiłam szukać przyczyny. Myślałam, że powodem jest siedziący tryb życia ale niestety nawet przy zmianie waga stała w miejscu. Lekarz dał mi skierowanie na badania z krwi

08.01.14 robiłam badania
Leukocyty 10,7 tys/µl 3,8 10,0 H
Erytrocyty 5,551 mln/µl 4,2 5,4 H
Hemoglobina 16,2 g/dl 12,0 16,0 H
Hematokryt 48,2 % 37 47 H
MCV 86,8 fl 80 99 N
MCH 29,2 pg 27 35 N
MCHC 33,6 g/dl 32,0 37,0 N
Płytki krwi 395 tys/µl 140 440 N
Limfocyty % 38,7 % 20 45 N
Inne(Eo,Bazo,Mono) % 10 % 3 14 N
Neutrofile % 51,3 % 40 70 N
Limfocyty # 4,1 tys/µl 1,4 3,5 H
Inne(Eo,Bazo,Mono) # 1,1 tys/µl
Neutrofile # 5,5 tys/µl 2,50 7,00 N
RDW-CV 13,6 % 12 15 N
PDW 11,3
MPV 9,8 fl 9,00 13,00 N
P-LCR 23,6
Elektrolity (Na, K) Sód 139 mmol/l 135 148 N
Potas 4,68 mmol/l 3,50 5,30 N
Lipidogram (CHOL, HDL, LDL, TG) Cholesterol całkowity 249,00 mg/dl 200,00 H
Cholesterol HDL 58,50 mg/dl 30,00 75,00 N
Cholesterol LDL 145,90 mg/dl 135,00 H
Trójglicerydy 223,00 mg/dl 150,00 H
TSH TSH 5,140 µIU/ml 0,270 4,200 H

Zostałam skierowana przez lekarza na wykonanie badań hormonów tarczycy i anty-TPO
21.01.14
TSH TSH 1,850 µIU/ml 0,270 4,200 N
FT4 FT4 1,40 ng/dl 0,93 1,70 N
anty-TPO anty-TPO 27,65 IU/ml 35,00 N
FT3 FT3 3,84 pg/ml 2,00 4,40 N

Z pierwszego badania niby wyszła niedoczynność tarczycy i objawy by się zgadzały (senność, wzrost wagi, zmęczenie, osłabienie, łamliwe włosy, zanik miesiączki, zimna skóra).
Zgłosiłam się do Pani endokrynolog, która wykonała USG tarczycy
30.01.2014
prawy płat 18x19x46
lewy płat 16x16x39
Struktura niejednorodna, obraz typowy dla autoimmunologicznego zapalenia tarczycy.
Po USG p. doktor stwierdziła, że to typowe hashi i kazała zgłosić za miesiąc z wynikiem antyTG dla potwierdzenia

24.02.2014
TSH TSH 2,860 µIU/ml 0,270 4,200 N
anty-TG anty-TG 150,10 IU/ml 0,00 115,00 H

Na kolejnej wizycie został mi przepisany Eutyrox 25.
Z Waszego testu wyszedł mi wynik 36 na niedoczynność tarczycy.
Od momentu wcielenia tabletek do diety waga zaczęła spadać. Od marca schudłam ok 6kg.
Oczywiście stosuje się do zaleceń przy hashi, diety i ćwiczeń.

Pytanie czy moja dawka nie powinna być zwiększona?
Zapomniałam dodać, że od prawie 2lat stosuję antykoncepcję hormonalną

[procesor]

25 to mała dawka
jakie masz teraz wyniki? trudno na podstawie wyników sprzed 3 miesięcy coś ustalać teraz
bez świeżych wyników ani rusz
pobranie krwi PRZED ŁYKNIĘCIEM tabletki!

na pewno musisz zwiększać bo mało kto na takiej dawce ma dobre wyniki i samopoczucie

[yang89]

Badania planuję zrobić 10czerwca, na 12 mam wizytę u Pani endokrynolog
Zastanawiam się jakie dokładnie badania zrobić...

[procesor]

tsh ft4 i ft3
nawet jeśli pani doktor chce widziec tylko TSH
no to na razie nie ma co z dawką robić - bez wyników

[yang89]

lekarka mi mówiła właśnie tylko o tsh, dlatego się zastanawiam czy dodatkowo tych hormonów nie zrobić

[procesor]

zawsze KONIECZNIE oznaczaj ft4 i ft3

Nowe tabsy, nowy problem...

[yang89]

w związku z migrenami gin zmienił mi tabsy na ovulastan, wszystko fajnie ładnie ale zaczęłam tyć
całą wagę, którą zbijałam od marca wróciła (zbiłam 5kg, wróciło 4kg)
Robiłam 10 czerwca badanie tsh wyszło mi 1,85
Sama z siebie podniosłam więc dawkę Euthyroxu z 25 na 50, ponieważ endo stwierdziła, że 25 jest ok i papa.
Nie wiem co mam robić, moja waga mnie dobija.
Mogę się przyznać, że od miesiąca nie ćwiczyłam, ale zachowałam warunki przestrzegania diety (godziny, ilość posiłków, typ itp.)
Pomóżcie

[pies_z_laki_2]

Badałaś się w kierunku insulinooporności (nie czytałam teraz całego wątku, nie pamiętam więc czy o tym pisałaś)?

[yang89]

Nie badałam. Gdzie się mogę tak zbadać i w jaki sposób?

[princess_yo_yo]

jesli przy twojej obecnej dawce objawy niedocznnosci utrzymuja sie albo wracaja to podniesienie dawki wydaje sie logicznym krokiem i tak bym zrobila.
jesli tsh jest ponizej normy i objawy sie utrzymuja albo wracaja to podnoszenie dawki powyzej przelicznika 1.6 mcg na kg masy ciala jest kontrowersyjnym protokolem ale nie jest niespotykane chyba ze prowadzi do objawow klinicznej nadczynnosci. subkliniczna nadczynnosc czyli tsh ponizej normy i brak objawow nadczynnosci przy suplementacji tyroksyna jest stanem niepatologicznym i pozadanym jesli nie da sie zlikwidowac objawow niedoczynnosci przy tsh w uznanych ramach normy.

[yang89]

nie robiłam jeszcze nowego tsh, tamte wszystkie wyniki były robione przed przepisaniem leku

[pies_z_laki_2]

> subkliniczna nadczynnosc czyli tsh ponizej normy i brak objawow nadczynnosci przy suplementacji tyroksyna jest stanem niepatologicznym

Dasz mi to na piśmie z podpisem jakiegoś medycznego autorytetu? Pokazałabym swoje całkiem niezłej endo, która jednak boi się, że tsh mi zrobi krzywdę (kardiologicznie) i mimo niskich fT4 i fT3 zaleca obniżenie dawki... niby niewiele, bo raz na dwa dni ze 150 na 125, ale to i tak jest dla mnie masakra...

Dlatego takie zaświadczenie bardzo by mi się przydało

[ola_dom]

pies_z_laki_2 napisała:

> > subkliniczna nadczynnosc czyli tsh ponizej normy i brak objawow nadczynnosci przy
> > suplementacji tyroksyna jest stanem niepatologicznym
>
> Dasz mi to na piśmie z podpisem jakiegoś medycznego autorytetu? Pokazałabym swoje
> całkiem niezłej endo, która jednak boi się, że tsh mi zrobi krzywdę (kardiologicznie) i mimo
> niskich fT4 i fT3 zaleca obniżenie dawki...
> Dlatego takie zaświadczenie bardzo by mi się przydało

O matko! Ja też proszę...!
Przecież ja startowałam z już niziutkim TSH, więc teraz oczywiście spadło poniżej "wszelkiej krytyki", a pani doktor także obawiała się "częstoskurczu", czy czegoś podobnego.
Podczas gdy ja nadal mam objawy niedoczynności, a nadczynności żadnych nie mam.

[princess_yo_yo]

british medical journal to chyba wystarczajacy autorytet? ale trzeba przeczytac caly artykul i przylozyc go do kontekstu indywidualnego pacjenta. trzymalabym sie idei ze benefit terapi powinien przewyzszac ryzyko a wiec jesli moja jakosc zycia przy niskiej suplementacji jest znikoma, wieksza dawka podnosi moja jakosc zycia a objawow 'przedawkowania' czyli nadczynnosci brak to ryzyko kardiologiczne w moim przypadku jest na tyle niskie ze moze byc zignorowane w tym konkretynym kontekscie.

www.bmj.com/content/337/bmj.a801
link do abstraktu, zeby uzyskac caly artykul trzeba sie zarejestrowac zeby dostac 14 dni darmowego dostepu.

sprobowalabym podejsc do propozycji obnizenia dawki troche inaczej - lekarz zaproponowal obnizenie dawki, sprobowalas i z punktu widzenia twoich funkcji zyciowych jest to 'masakra' wiec pytanie do lekarza:
jesli mam obnizyc dawke zeby obnizyc ryzyko kardiologiczne (poprosilabym o zrodla jak to ryzyko ona ocenia i jak sie to ma do mojego konkretnego przypadku) to jaki mi proponuje sposob zeby moja jakosc zycia i funkcje zyciowe byly na tym samym poziomie co przy wyzszej dawce.

[princess_yo_yo]

zanim mi ktos zarzuci podawanie nie polskich zrodel, nie wiem czy takowe sa i jak sie do nich dokopac. gdyby takowe byly powszechnie dostepne podejrzewam ze linki juz by byly na forum.

[djpa]

Po angielsku z recenzowanego czasopisma naukowego to w sumie najlepsze źródła, teoretycznie najbardziej wiarygodne

[mama_dorota]

princess_yo_yo napisała:

> zanim mi ktos zarzuci podawanie nie polskich zrodel, nie wiem czy takowe sa i j
> ak sie do nich dokopac. gdyby takowe byly powszechnie dostepne podejrzewam ze l
> inki juz by byly na forum.

To pewnie o mnie chodziło. Ja nikomu nie mam za złe takich praktyk, zresztą i w tamtym poście o tym wspominałam, chodziło mi o wplatanie obcojęzycznych określeń medycznych w tekst po polsku.

Co do argumentów dla lekarza przeciwko obniżaniu dawki, to zdecydowanie popieram. Na szczęście mój endo wcale nie skłania się ku trzymaniu TSH w normie podczas leczenia, wręcz uważa, że naturalnym zjawiskiem jest jego spadek poniżej normy nawet po samej tyroksynie, ale podczas kilku wizyt u innej endo oraz u ginekolog, która niskie TSH zawsze komentowała, ucinałam dyskusję stwierdzeniem, że ja się czuję dobrze z tymi wynikami, wręcz bardzo dobrze. I zazwyczaj z tym lekarze nie dyskutują.

[ola_dom]

mama_dorota napisała:

> ucinałam dyskusję stwierdzeniem, że ja się czuję dobrze z tymi wynikami, wręcz bardzo
> dobrze. I zazwyczaj z tym lekarze nie dyskutują.

Ech, niestety bywa różnie... Mój były internista wrzeszczał, że jak chcę się lepiej czuć (bo tłumaczyłam mu, że wreszcie na tyroksynie zaczęłam wracać do żywych), to tak samo przecież mogę brać sterydy - to będę jeszcze bardziej nakręcona,
i tak dalej, i tak dalej...
Albo któryś z lekarzy tutaj na forum podawał za przykład to, że niektórzy stosują za dużo soli, dzięki czemu mają wyższe ciśnienie, przez co lepiej się czują - ALE DO CZASU, DO CZASU...

[mama_dorota]

No tak, można jeszcze narkotyki do tego dołożyć. Jak ktoś nie chce słuchać, to się go nie przekona.

[princess_yo_yo]

powiedz mu nastepnym razem ze kokaina jest lepsza od sterydow, krotkoterminowe skutki uboczne sa wrecz pozadane w kontekscie poziomu energi i kontroli wagi. ze sterydami pan nie bardzo trafil bo akurat nawet krotkoterminowe skutki uboczne zwlaszcza w przypadku kobiety przewazaja nad benefitami
lekarze to tez ludzie i sa rozni. co prawda traktowanie pacjenta jako partnera i glownego decydenta jesli chodzi o forme terapi jest kwestia do pewnego stopnia kulturowa ale przynosi dobre skutki wiec forma treningu lekarzy w pl i pratyki tez sie do tego przystosuje.

[ola_dom]

princess_yo_yo napisała:

> powiedz mu nastepnym razem ze kokaina jest lepsza od sterydow, krotkoterminowe
> skutki uboczne sa wrecz pozadane w kontekscie poziomu energi i kontroli wagi. ze sterydami
> pan nie bardzo trafil bo akurat nawet krotkoterminowe skutki uboczne zwlaszcza w przypadku
> kobiety przewazaja nad benefitami

Myślę, że jakby mógł, to akurat kokainę by mi przepisał (albo inne uprzyjemniacze: .
Ale już więcej do niego nie pójdę - i nie tylko dlatego, że firma zmieniła mi abonament.
Wydaje mi się też, że on się tak wściekł na wieść o tyroksynie, że przestał myśleć o tym, co mówi. Tak to wyglądało.
No nic - w każdym razie niestety nie zawsze argument o poprawie samopoczucia jest skuteczny - choć wydawałoby się, że przecież o to ma chodzić.

[pies_z_laki_2]

Księżniczko, dzięki serdeczne, zabieram się do czytania