ul.Powstańców

[dandar2]

Właśnie minął rok jak mamy "wspaniały" asfalt na Powstanców, nie chce mi sie
szukać wątku z przed roku gdzie krytykowałam wywalenie ponad 800.000 na takie
partactwo (co niektórzy nadal radi twierdzili, że co by nie zrobić to i tak
jesteśmy niezadowoleni). Po roku zapraszam władze miejskie do przejścia,
przejechania się ulicą. Wspaniały pas zieleni?, pozrywany asfalt na wysokości
Powstańców 2, błoto, które całkowice przykryło chodnik przy wyjeździe ze
składu Dozbudu. Mam "przyjemność" prawie codziennie ogladać odcinek od
Piłsudskiego do poczty i dalej twierdze, że lepiej było zrobić 1/3 drogi
porządnie niż takie byle co. Najbardziej przydatny był chodnik i pomimo tego,
że co jakiś czas tam kopią to prawie spełnia swoją funkcje (oprócz tego
błota). Ząbki powinny mieć wójta a nie burmistrza, choć nie na jednej wsi
mniej tego błotka. Błotko jest również wzdłuż całej ul.Piłsudskiego,
"wspaniały" parking przed Lidlem (ponoć takie są wytyczne)... gumiaki to
odpowiednie obuwie w Ząbkach.

[wierny_1]

Witam,

Masz rację. Droga wygląda fatalnie. A najgorsze jest to, że w
przyszłym roku na Powstańców nie będą prowadzone żadne prace (ulica
nie znalazła się w budżecie).
Po drugie pozostaje kwestia sprzątania. Chodnik wygląda
makabrycznie. Nikt też nie kontroluje prac firm które prowadzą
roboty na Powstańców. Wystarczy przejść się chodnikiem na odcinku
gdzie dwa tygodnie temu był kładziony kabel elektryczny. Chodnik
krzywy w dwóch miejscach pozarywany. Ogólnie niedopilnowane.

[tedglen]

wierny_1 napisał:

> Wystarczy przejść się chodnikiem na odcinku
> gdzie dwa tygodnie temu był kładziony kabel elektryczny. Chodnik
> krzywy w dwóch miejscach pozarywany. Ogólnie niedopilnowane.

Potwierdzam, tam gdzie były prowadzone roboty, chodnik jest
miejscami zapadnięty, bardzo krzywy, szpary między kostkami nie są
uzupełnione żwirem. Wygląda to bardzo kiepsko. Czy tak trudno
wyegzekwować od wykonawcy należytą jakość robót? Widzę, że Radny
Janusz Chibowski długo jeszcze będzie miał o czym pisać w naszej
gazetce.

[tedglen]

dandar2 napisała:

> Właśnie minął rok jak mamy "wspaniały" asfalt na Powstanców, nie
> chce mi sie
> szukać wątku z przed roku gdzie krytykowałam wywalenie ponad
> 800.000 na takie partactwo

Tutaj jest ten wątek:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=97&w=51120031&a=51120031


> Po roku zapraszam władze miejskie do przejścia,
> przejechania się ulicą. Wspaniały pas zieleni?, pozrywany asfalt
> na wysokości
> Powstańców 2, błoto, które całkowice przykryło chodnik przy
> wyjeździe ze składu Dozbudu.

O ile dobrze pamiętam, to na tą fuszerkę poszło z budżetu około 800
tys. zł, przewidzianych zaś na ten cel było 3 miliony zł. Ulica
Powstańców to była ostatnia zemsta Pana Boksznajdera na mieszkańcach
Ząbek południowych.

[1mirek5]

Przed wyborami obecny burmistrz reklamował siebie i swojego zastępcę
jako wybitnych specjalistów od pozyskiwania środków z Unii
Europejskiej na infrastrukturę i inne inwestycie ciekawe ile euro
pozyskali przez ten czas i co za te pieniądze zrobili

[pravo]

Już wkrótce ulicą Powstańców przejecie super zamiatarka za milion złotych i
wszystko posprząta. Proszę o cierpliwość.

[tedglen]

pravo napisała:

> Już wkrótce ulicą Powstańców przejecie super zamiatarka za
> milion złotych i wszystko posprząta. Proszę o cierpliwość.

Raczej nie wjedzie, w zasadzie to nie powinna. Ma zamiatać warstwę
błota położoną wyżej niż asfalt?

[tedglen]

dandar2 napisała:

> Błotko jest również wzdłuż całej ul.Piłsudskiego,
> "wspaniały" parking przed Lidlem (ponoć takie są wytyczne)...

Chodzi o to aby kilkadziesiąt procent powierzchni działki
było "zielone" - stąd ten parking na "trawniku", który jednak nim
faktycznie nie jest, jest raczej kałużą błotną. Podobnie jest przy
Globi, źdźbła trawy się tam nie uświadczy.

Zastanawia mnie jedna rzecz, skoro teren ma być zielenią, to
właściciel sklepu powinien tak zadbać o urządzenie tego terenu aby
faktycznie wyrosła tam śliczna trawa. Skoro zamiast trawy jest błoto
i kałuże, to znaczy, że inwestor nie wywiązuje się ze swojej umowy i
powinien płacić kary, jak najszybciej doprowadzić do wymaganego
stanu.

Czy się nie da utrzymać ładnej zieleni w miejscu, gdzie jest
parking? Myślę, że się da, trzeba jednak o to właściwie zadbać
(chociażby porządnie utwardzić teren, wybrać warstwę gliny, dać
najpierw wyrosnąć trawie a dopieru później pozwolić parkować,
zastosować odpowiednią siatkę a nie taką, która łamie się pod
ciężarem samochodu, zadbać o odwodnienie, zastosować odpowiednie
gatunki trawy, w lecie podlewać, itd.). Widziałem gdzieś indziej (w
W-wie) taki parking na terenie zielonym - jest zrobiony dobrze i
trawa jest ciągle zielona, nie ma śladu błota.

[tedglen]

tedglen napisał:

> Czy się nie da utrzymać ładnej zieleni w miejscu, gdzie jest
> parking? Myślę, że się da, trzeba jednak o to właściwie zadbać

Tutaj opis wykonania nawierzchni:
www.eko-plant.pl/zastosowania.htm
www.ecoraster.pl/index.html

[robert8882]

Aby wyjaśnić kilka nieporozumień:
- prawo nie wymaga trawnika. Prawo mówi o terenie biologicznie czynnym, a to
może być błoto z dżdżownicą. Wg prawa klepisko jest traktowane na równi z trawnikiem
- prawo (wytyczne MOŚ)nie uznaje nawierzchni ekocoś jako terenu biologicznie
czynnego w przeciwieństwie do klepiska
- Nawierzchnia ekocoś w przypadku sklepu spożywczego nie zadziała. Żadna trawa
się nie utrzyma

[tedglen]

robert8882 napisał:

> - prawo nie wymaga trawnika. Prawo mówi o terenie biologicznie
> czynnym, a to może być błoto z dżdżownicą. Wg prawa klepisko jest
> traktowane na równi z trawnikiem
> - prawo (wytyczne MOŚ)nie uznaje nawierzchni ekocoś jako terenu
> biologicznie czynnego w przeciwieństwie do klepiska

Mógłbyś podać linka z tymi wytycznymi?


> - Nawierzchnia ekocoś w przypadku sklepu spożywczego nie zadziała.
> Żadna trawa się nie utrzyma

Dlaczego? Przecież koła samochodów mają jeździć po *kratce* a nie po
trawie, jedynie te wystające źdźbła trawy mają być przycinane przez
koła samochodów.

[robert8882]

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY
z dnia 12 kwietnia 2002 r.w sprawie warunków technicznych, jakim powinny
odpowiadać budynki i ich usytuowanie.
§ 3.p22
powierzchni terenu biologicznie czynnej - należy przez to rozumieć grunt rodzimy
oraz wodę powierzchniową na terenie działki budowlanej, a także 50 % sumy
powierzchni tarasów i stropodachów ...

Można definicję zmienić poprzez słowniczek w miejscowym planie zagospodarowania
przestrzennego.

A z kratkami to problem bardziej skomplikowany.
- szybsza utrata wody z podłoża - trawa wysycha
- zmienne obciążenia
- problemy z aeracją gleby
W efekcie nawierzchnia ekocoś działa dla miejsc postojowych na działkach
letniskowych lub dla gości przydomowych.

[tedglen]

robert8882 napisał:

> ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY
> z dnia 12 kwietnia 2002 r.w sprawie warunków technicznych, jakim
powinny
> odpowiadać budynki i ich usytuowanie.
> § 3.p22
> powierzchni terenu biologicznie czynnej - należy przez to rozumieć
> grunt rodzimy oraz wodę powierzchniową

A te wytyczne, że ekotrawa nie spełnia wymogów jako terenu
biologicznie czynnego?


> A z kratkami to problem bardziej skomplikowany.
> - szybsza utrata wody z podłoża - trawa wysycha
> - zmienne obciążenia
> - problemy z aeracją gleby
> W efekcie nawierzchnia ekocoś działa dla miejsc postojowych na
działkach
> letniskowych lub dla gości przydomowych.

Widziałem przy którymś markecie w W-wie coś takiego, sprawdza się
bardzo dobrze. To kwestia odpowiedniego wykonania.

[robert8882]

Było kiedyś jakieś pisemko z MOŚ-a. Powinni wiedzieć w starostwie.
A z tym marketem (saturnem) to porozmawiamy w lipcu.
Trawnik założyli w tym roku, więc jakoś działa.
Poza tym pies z kulawą nogą tam nie zagląda.

[tedglen]

robert8882 napisał:

> Było kiedyś jakieś pisemko z MOŚ-a. Powinni wiedzieć w starostwie.

A jest na to jakaś ustawa czy to widzimisię jakiejś Pani urzędniczki?


> A z tym marketem (saturnem) to porozmawiamy w lipcu.

W lipcu trawa wyschnie jeśli nie będzie podlewana.


> Trawnik założyli w tym roku, więc jakoś działa.

A te przy Globi i Lidlu też założone w tym roku i nie działają.


> Poza tym pies z kulawą nogą tam nie zagląda.

Na pewno?

[monic18]

Ale zakręciliście z tą powierzchnią biologicznie czynną.
Tylko prawnicy tak potrafią skomplikować ludziom życie.
A błotko przy lidlu ma się świetnie. Czy można coś i jak, z tym
syfem zrobić?

[robert8882]

Jest tylko jedna rada.
Skręcić sobie kark na tym bagnie i wytoczyć proces właścicielom sklepu.
Ale i tu nie ma pewności, czy uda nam się wygrać.

[tedglen]

robert8882 napisał:

> ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY
> z dnia 12 kwietnia 2002 r.w sprawie warunków technicznych,
> jakim powinny
> odpowiadać budynki i ich usytuowanie.
> § 3.p22
> powierzchni terenu biologicznie czynnej - należy przez to rozumieć
> grunt rodzimy oraz wodę powierzchniową na terenie działki
> budowlanej, a także 50 % sumy
> powierzchni tarasów i stropodachów ...

Zła definicja, brakuje w niej dwóch istotnych wyrazów "pokryty
roślinnością". Pełna definicja:
"powierzchni terenu biologicznie czynnej - rozumie się przez to
grunt rodzimy pokryty roślinnością oraz wodę powierzchniową na
działce budowlanej".
Za
prawo-nieruchomosci.krn.pl/Rozporzadzenie-Ministra-Infrastruktury-w-sprawie-warunkow-technicznych-jakim-powinny-
odpowiadac-budynki-i-ich-usytuowanie-1_2_126.html

[robert8882]

Tere fere gargamele :
To jakiś legislacyjny dziadunio dawno już na emeryturze.
Niczego mej definicji nie brak.

isip.sejm.gov.pl/servlet/Search?todo=file&id=WDU20041091156&type=2&name=D20041156.pdf
Proponuję stronę sejmu zamiast serwisu notarialnych darmozjadów i pośredników
obrotów nieruchomościami.

[tedglen]

robert8882 napisał:

> Tere fere gargamele :
> To jakiś legislacyjny dziadunio dawno już na emeryturze.

Ale to Ty podpierałeś się tym dziaduniem z 2002 roku, mimo, że jest
wersja z roku 2004. Proszę bardzo, masz tutaj rozporządzenie z 12
kwietnia 2002 roku ze stronu sejmu:
isip.sejm.gov.pl/servlet/Search?todo=file&id=WDU20020750690&type=2&name=ATTR2Z85

[robert8882]

Bo rozporządzenie jest z 2002.
Warto mieć wersję ujednoliconą ze zmianami z:
2003 r. Nr 33 poz. 270
2004 r. Nr 109 poz. 1156
Czyli rozporządzenie było dobre, data była dobra, ale ze względu na wrodzone
lenistwo nie podałem wszystkich wprowadzonych zmian.
Pozdrawiam

[tedglen]

dandar2 napisała:

> pozrywany asfalt na wysokości Powstańców 2

Widziałem, koło można zostawić, szczególnie po zmroku.