co dalej z biletem MZK do Ząbek

[joszka30]

Mam pytanie, cyz ktos coś wiem nt. co dalej z tym łączonym biletem
MZK. Pytałam dziś w kasie, usłyszałam,że to będzie aktualne do konca
stycznia. Ciekawe, czy szybko uchwalą ciagłość, czy dobre czasy sie
skończą. Macie jakies wiadomości o tym?

[robert_swiatkiewicz]

O ile ZTM i Koleje Mazowieckie nie wymyślą 100% wzrostu dofinansowania z budżetu
Ząbek, to wszystko powinno zostać po staremu.
W budżecie Miasta Ząbki na 2008 r. zostały zabezpieczone środki finansowe
niezbędne na utrzymanie wspólnego biletu ZTM-KM także w tym roku.

[wasyl1978]

a to ja juz wiem po co MZK kupil nowoczesny sprzęt - bedzi prowadził
przewozy ? bo efektow sprzatania to w naszym miescie na razie nie
widac :(

[robert_swiatkiewicz]

wasyl1978 napisał:

> a to ja juz wiem po co MZK kupil nowoczesny sprzęt - bedzi prowadził
> przewozy ? bo efektow sprzatania to w naszym miescie na razie nie
> widac :(

Po pierwsze mamy zimę a w ujemnych temperaturach ulice raczej się nie zamiata
lecz odśnieża i posypuje solanką.
Po drugie cały czas dostawca zamiatarki czeka na brakujące dokumenty z
Ministerstwa Infrastruktury, niezbędne do zarejestrowania pojazdu. Niestety
kilka dni temu okazało się, iż starych urzędników na Chałubińskiego już nie ma a
nowo zatrudnieni pracownicy tego resortu zgubili akta sprawy.
W efekcie wszystkie terminy k.p.a. ministerstwu już pouciekały, a dostawca
maszyny dodatkowo musiał ponownie przesłać komplet dokumentacji.

[chudzini]

MZK to Miejski Związek Komunalny, a nie Komunikacyjny....
ten zwie sie ZTM a to wielka różnica :)

[robert8882]

A może:
Miejski Zakład Komunalny
Miejski Związek Kulturalny
Mały Zakątek Kłapouchego
Czekam na inne propozycje

Więcej wspólnych biletów na kolej i komunikację

[tomkrt]

Więcej wspólnych biletów na kolej i komunikację
śmik
2008-01-03, ostatnia aktualizacja 2008-01-03 18:32
miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,4807944.html
Od poniedziałku w pociągach Kolei Mazowieckich i Warszawskiej Kolei Dojazdowej będzie można jeździć także z biletem trzydniowym i tygodniowym
Zarząd Transportu Miejskiego wspólnie z kolejarzami likwidują wreszcie absurdalną lukę, na którą zwracali uwagę pasażerowie. Dotychczas pociągami można było jeździć z biletem dobowym oraz 30- i 90-dniowym. Z dwóch kolejnych rodzajów biletów będzie można korzystać na kolei od poniedziałku. Oczywiście w obrębie wspólnej strefy biletowej. Dziś obejmuje ona wszystkie stacje kolejowe na terenie Warszawy, a także Ząbki i Opacz na linii WKD.

Wciąż nie wiadomo, kiedy to udogodnienie zostanie rozszerzone na całą aglomerację. Wtedy dojazdy spod Warszawy stałyby się tańsze, bo pasażerowie nie musieliby oddzielnie płacić kolejom i ZTM w stolicy. Urzędnikom nie udaje się dotrzymać kolejnych terminów. ZTM liczy, że w kolejnym etapie wspólny zostanie wprowadzony na trasie z Pruszkowa do Sulejówka, czyli tam, gdzie kursuje Szybka Kolej Miejska. Żadnych dat jednak nie podaje. Ostatnio wstrzymywanie biletu aglomeracyjnego tłumaczone jest ogromnym tłokiem w pociągach podmiejskich. Koleje Mazowieckie obawiają się, że nie byłyby w stanie przewieźć dodatkowych pasażerów skuszonych atrakcyjną ofertą biletową.

Źródło: Gazeta Wyborcza Stołeczna

[dowis3]

A jaki jest pronblem żeby kursowało więcej pociagów np. co 5 minut ?
skoro metro może ?
i w innych państwach od wschodu po zachód jest to wykonalne,
czyżby sabotaż ?

[chudzini]

Widac ze żądasz wiele a nie masz pojęcia co się dzieje w koło. Metro kursuje co
5 minut bo inaczej jego budowa nie miałaby sensu - kto schodziłby pod ziemie by
czekać 15 minut na pociąg? Weź pod uwagę to, że metro obsługuje jedną, niepełną
linię, dodatkowo składy były kupione na koszt miasta - jeden skład to koszt 6
mln euro!. Koleje Mazowieckie obsługują kilkanaście linii kolejowych, na dodatek
brakuje im składów, maszynistów i pieniędzy na nowy tabor. W połowie tego roku
KM mają otrzymać kilka nowych pociągów zwanych FLIRTy i push-pulle, które
oczywiście trafią na trasy między większymi miastami (Radom, Grodzisk itp).
Wysoka częstotliwość marzy sie kazdemu, wez pod uwagę to, że przez wiele
ubiegłych lat dofinansowanie na kolej z budżetu państwa było bardzo niewielkie -
ok. 3%, dla porównania w UE wynosi ono ok. 10%

[robert_swiatkiewicz]

dowis3 napisała:

> A jaki jest pronblem żeby kursowało więcej pociagów np. co 5 minut ?
> skoro metro może ?
> i w innych państwach od wschodu po zachód jest to wykonalne,
> czyżby sabotaż ?

Kursowanie pociągów co 5 minut przy obecnej infrastrukturze PKP jest
niewykonalne. Jest to spowodowane wieloma czynnikami. Głównie kolizyjnymi
skrzyżowaniami z drogami, brakiem systemu gsm-r umożliwiającego widzenie się
pociągów oraz brakiem nowoczesnej zsynchronizowanej sygnalizacji sterującej
ruchem kolejowym.

Na ostatniej sesji w ramach debaty na temat linii tramwajowej Ząbki- DW
Wschodni, toczyła się także dyskusja nt. możliwości i zasadności zakupu przez
Ząbki i Zielonkę (tam jest stacja rozrządowa) tzw. szynobusów. Temat wart
przynajmniej szczegółowego przeanalizowania.

koleje-pkp.polskakolej.info/index.php?cat=7
www.trakcja.rail.pl/foto_album2/thumbnails.php?album=22

[tomkrt]

Szynobus ...
Można sprawe zbadać.
Najważniejsze to dowiedzieć się w PLK co do ich zamierzeń inwestycyjnych co do stacji Zielonka.
Bo tam planowana jest niedługo spora inwestycja w ramach modernizacji linii E 75 Warszawa - granica państwa do prędkości 160-200 km/h.
Z tego co wiem planowana jest w Zielonce likwidacja przejazdu kolejowego - zastąpienie go tunelem, przesunięcie peronu wraz z budową dojść podziemnych i przebudowa układu torowego. M.in likwidacja części bocznic.
nie wiem czy po przebudowie będzie tam możliwe nawracanie szynobusu
po remoncie linia Warszawa- Tłuszcz pozostanie dwutorowa (nie będzie wydzielenia torów lokalnych jak to ma miejsce np. na linii średnicowej lub w aglomeracji gdańskiej) więc pociągi lokalne KM/SKM/szynobus oraz dalekobieżne i towarowe będą musiały współdzielić te same tory i przy nich pozostaną istniejące perony.
I tutaj pojawia się pewien problem - na całej trasie Tłuszcz-Zielonka (może poza Zielonką) nie będzie możliwości "wyprzedzenia" pociągu lokalnego przez dalekobieżny.
Aby nie zmuszać pociągów dalekobieżnych do hamowania i stania pod semaforem - będzie trzeba wydłużyć szczeliny czasowe na szlaku.
Czyli za bardzo nie będzie można zwiększyć częstotliwości pociągów KM Tłuszcz - Warszawa a na pewno pojawią się jakieś większe dziury w rozkładzie na planowe dalekobieżne.

Szynobusik Warszawa-Zielona by korzystał z bardzo krótkiego odcinka torów wspólnych z dalekobieżnymi i mógłby wstrzelić się pomiędzy kursy KM

Na odcinku Ząbk-Wiloeńska nie widze przeciwskazań na kursowanie z częstotliwością co 8 minut przy obecnej infastrutkurze tyle powinno zająć przejazd ze stacji do stacji. Dla wieskszej częstotliwości przydało by się rozbudowanie torów o samoczynną blokade liniową

Zwiększanie częstotliwości ma także drugą stronę medalu.
Mamy dwa przejazdy na Łodygowej i w centrum.
na koleii są niestety pewne zasady bezpieczeństwa które, przy zwiększaniu częstotliwoości kusroswania pojazdów szynowych mogą doprowadzić do sprawaliżowania ruchu drogowego w Ząbkach.

1) nie otwiera się rogatki jeśli przerwa pomiędzy dwoma pociągami jest mniejsza niż 2 minuty.
2) jeśli przejazd położony jest przy przystanku kolejowym - a tak mamy w centrum, to przejazd jest już zamykany z chwilą gdy pocjąg doejżdża do stacji, pozozostaje zamkniety na czas wymiany pasażerów i zjazdu ze stacji.

Reasumując jeśli mieli byśmy częstotliwość kursowania co 5 minut na jeden kierunek. To przejazd w centrum miasta przez 80% czasu musiał by być zamknięty. Przejazd przy Łodygowej jakieś 50% czasu pozostał by zamknięty.
Zjawisko to jest znane wszystkim tym co jeżdżą ul chełmżyńską.
Od kiedy kursuje kolej SKM - to przejechania przezjazdu może zająć nawet 45 minut.

Reasumując - zwiększanie częstotliwości kursowania jest ok - ale należy pamiętać ze równocześnie coraz bardziej dotkliwy będzie podział miasta linią kolejową i tym bardziej upośledzamy komunikację autobusową w relacjach prostopadłych do torów. W pewnym momencie zeby jeszcze zwiększyć częstotliwość kursowania pociągów trzeba będzie zbudować w Ząbkach tunel pod torami bo inaczej miasto przestanie funkcjonować.

To by było tyle odnośnie czasów przejazdów i częstotiwości.

Wracając do kwesti szynobusu
Pierwszą sprawą jest rozeznaie się wPLK ile dostępu do torów mogi byśmy dostać i ile by to kosztowało - nie wiem jak jest z odpłatnością za korzystanie z dworców.

Druga strategiczna decyzja to czy kupic sprzet samemu
czy kupić usługę - świadczenie przewozów szynobusem
Ja bym się raczej opowiadał za tą drugą opcją.
cdn . .