Las Bielański - stołeczna Rospuda - Ekologia - Forum dyskusyjne

Gość: płyń z Wisłą! Ekohipokryzja IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.09.07, 13:41

Skoro ZM tak zaciekle zwalcza zadupną uliczkę w lesie Bielańskim, którą ludzie jeżdżą do kościoła i na uczelnię katolicką, to dlaczego nic nie robi w sprawie lasu Bemowskiego i Młocińskiego (też na Bielanach!) które są zagrożone przez przesuwanie trasy ekspresowej s7?
Dlaczego ZM woli współpracować z Chomiczówką p. degradacji (odpwiedzialną za te naciski w sprawie trasy s7) niż zająć się zagrożeniem otuliny Parku Narodowego?

marcin.jackowski ignorancja 12.09.07, 16:12

Nie współpracuję z "Chomiczówką" lecz z mieszkańcami, paroma organizacjami
ekologicznymi, prof. Luniakiem i ks. Drozdowiczem
www.zm.org.pl/?a=las_bielanski_apel-073

A sprowadzanie problemu Lasu Bielańskiego do "zwalczania zadupnej uliczki"
najlepiej świadczy o ignorancji tego, kto tak mówi
www.zm.org.pl/?a=wywiad_prof_luniak-076

Proponuję, aby "płyń z Wisłą" swoje śledczo-moralizatorskie zapędy skierował na

1. Sprawdzenie, z kim współpracuje SISKOM (vide
forum.zm.org.pl/viewtopic.php?t=395&postdays=0&postorder=asc&start=12 )

2. Przywołanie do porządku dzikusów z Samorządu Studentów UKSW, którzy
kompromitują "uczelnię katolicką" w stopniu nie mniejszym niż
PM kompromituje ruchy ekologiczne. (vide
www.zm.org.pl/?a=uksw_polemika-078
www.zm.org.pl/?a=szczypa_do_bos-075
www.zm.org.pl/?a=sam-uksw-075 itp.)

Apeli do władz o bojkotowanie ZM nie należy umieszczać na forum tylko złożyć np.
na piśmie. To jednak wymaga podpisania się z imienia i nazwiska. Wątpię by ktoś
wielce odważny w anonimowym rzucaniu oszczerstw się na to zdobył.
- plyn_z_wisla Re: ignorancja 13.09.07, 11:29
  
  marcin.jackowski napisał:
  
  > Nie współpracuję z "Chomiczówką" lecz z mieszkańcami, paroma organizacjami
  > ekologicznymi, prof. Luniakiem i ks. Drozdowiczem
  I co z tego? Nie mówimy o tobie ale o Zielonym Mazowszu.
  A ZM aktywnie współpracuje z Chomiczówką p. degradacji w ramach koalicji lanckorońskiej: lanckoronska.eu/?a=koalicja.koalicja
  (to w tej koalicji ZM współpracuje także z aktywnymi eko-haraczystami z Białegostoku, ze Światowidem - przybuduwką Przyjaznego Maista it.)
  > www.zm.org.pl/?a=wywiad_prof_luniak-076
  W tym tekście czytam:
  'Czy mógłby Pan przybliżyć naszym czytelnikom tę mało znaną, a przecież bardzo interesującą historię? Jak udało się doprowadzić do zmniejszenia niekorzystnego wpływu tej arterii na środowisko w czasach, gdy decydenci rzadko brali pod uwagę opinie nie tylko obrońców przyrody, ale i społeczeństwa w ogóle?
  Sprawa ta jest ciekawa jako precedens - pierwsza ekologiczna bitwa w Warszawie i w dodatku wygrana. Wisłostradę, budowaną w latach 1971-75, według początkowych planów zamierzano wyprowadzić znad rzeki ulicą Dewajtis, przez środek Lasu Bielańskiego.'
  A dziś, Chomiczówka p. degradacji (koalicjant ZM, buhahaha!) WPROWADZA nigdy tam nieplanowaną trasę s7 (klasy wyższej nawet niż Wisłostrada) do lasu Bemowskiego (otulina Puszczy Kampinoskiej).
  Chomiczówka ma też na sumieniu wspieranie lobbystów łomiankowskich, którzy próbują tą trasę s7 wprowadzić do lasu Młocińskiego.
  Ale Chomiczówce wolno, bo to koalicjant ZM?
  Jedne las chronić, drugi zniszczyć?
  Hipokryzja ZM wali po oczach!
  > 1. Sprawdzenie, z kim współpracuje SISKOM
  Siskom nie wpuszcza tras do lasów tylko domaga się budowania ich tam, gdzie je wytyczono 40 lat temu (czyli nie przez lasy!)

cykler Las Bielański - konsultacje społeczne - WEŹ UDZIAŁ 26.10.07, 09:24

Do 12 listopada trwają konsultacje projektu połączenia ul. Dewajtis z
Wisłostradą. Pierwotnym założeniem tej inwestycji była eliminacja
ruchu samochodowego z ulicy przecinającej rezerwat Las Bielański,
dzięki zapewnieniu dojazdu do UKSW inną drogą. Tymczasem obecny projekt nie
tylko nie gwarantuje zmniejszenia tego ruchu, ale stwarza realne zagrożenie, a
właściwie pewność, że ruch ten lawinowo wzrośnie.

Nie przewidziano zamknięcia ul. Dewajtis przy Marymonckiej, więc zmieni się ona
w drogę przelotową i wygodny skrót tranzytowy! Co więcej, nowe jezdnie łączące
ul. Dewajtis z Wisłostradą zaprojektowano tak szerokie, że ich budowa spowoduje
wycinkę około 200 drzew!

To tylko dwa najważniejsze zastrzeżenia do projektu. Więcej informacji o
projekcie i możliwościach zgłaszania do niego uwag, a także przykładowe szablony
wniosków - na stronie:

www.zm.org.pl/?a=las_bielanski_apel-07a

cykler druga tura konsultacji - WEŹ UDZIAŁ! 15.02.08, 07:46

termin - do 20 marca,
więcej:
www.zm.org.pl/?a=dewajtis_konsultacje-082
www.zm.org.pl/?t=las_bielanski
- Gość: płyń z Wisłą! Re: druga tura konsultacji - WEŹ UDZIAŁ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.08, 15:02
  
  ech hipokryci, lewaccy hipokryci, boli was zadupna uliczka dojazdowa do kościła i uczelni katolickiej.
  a jak wasz koalicjant, wspierana przez was chomiczówka p. degradacji chce zniszczyć las wpuszczając nieplanowaną tam trasę ekspresową to wy to macie gdzieś, wręcz nadal współpracujecie z nimi!
  - cykler dziękuję za reklamę i proszę o następne... 15.02.08, 15:15
    
    ...oby tak samo skuteczne jak przy głosowaniu na nasze inicjatywy w konkursie
    Orlenu, gdzie w głosowaniu Internautów Rowerowe Społeczeństwo Obywatelskie [
    rower.zm.org.pl/ ] zdeklasowało inne inicjatywy zyskując ponad 1000 głosów.
    
    A wogóle to przed napisaniem czegoś warto sprawdzić, o czym się pisze. Choć może
    od przedmówcy na takim poziomie nie powinno się tego wymagać.
    - Gość: płyń z Wisłą! Re: dziękuję za reklamę i proszę o następne... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.08, 16:02
      
      > ...oby tak samo skuteczne jak przy głosowaniu na nasze inicjatywy w konkursie
      > Orlenu, gdzie w głosowaniu Internautów Rowerowe Społeczeństwo Obywatelskie [
      > rower.zm.org.pl/ ] zdeklasowało inne inicjatywy zyskując ponad 1000 głosów.
      Ile osób uczestniczy w masach krytycznych? Chyba parę tysięcy. Czyli chyba nie cieszycie takim znowu dużym zaufaniem nawet wśród swoich.
      > A wogóle to przed napisaniem czegoś warto sprawdzić, o czym się pisze.
      Sprawdziłem.
      Wasz koalicjant aktywnie działa w kierunku zniszczenia wschodniej części lasu bemowskiego a ma zakusy na południową część z dwoma rezerwatami przyrody.
      Wasza współpraca z tą organizacją onaża całe wasze zakłamanie i hipokryzję!
  - Gość: astor Re: druga tura konsultacji - WEŹ UDZIAŁ! IP: 212.76.37.* 15.02.08, 19:11
    
    czy ten czlowiek potrafi napisac cos innego?
    chyba nie...
    moze to automat sieciowy?
    - Gość: płyń z Wisłą! Re: druga tura konsultacji - WEŹ UDZIAŁ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.08, 13:45
      
      Widzisz, problem polega na tym, że Lasowii Bielańskiemu właściwie nic realnie nie zagraża, a mimo to Zielone MAzowsze używa porównania do Rospudy (w sprawie której zresztą nic realnie nie zrobiło poza jednorazową akcją propagandową).
      Nie zagraża mu przecież zaupna uliczk do kościoła i do UKSW. ZM od lat uprawia histerię pod hasłem, że ta ulicza szkodzi temu lasowi. Władze postanowiły to zmienić i główny dojazd do tego kościoła i uniweytetu zrobić od drugiej strony, gdzie uliczka jedynie muska teren rezerwatu. Przy tej przebudowie trzeba wyciąć kilkadziesiąt drzew. I to też ZM nie pasi!!!
      Tymczasem w TEJ SAMEJ DZIELNICY, organizacja pod nazwą 'chomiczówka przeciw degradacji' chce odsunąć planowaną od lat trasę ekspresową spod swoich okien do pobliskiego lasu.
      Oznacza to TYSIĄCE samochodów na GODZINĘ i kilka HEKTARÓW otuliny parku narodowego do topór. Rozważane są różne warianty przejścia przez ten las, mniej i bardziej zagrażające. 'Chomiczówka' dąży jawnie do tego warinatu, który oznacza ZNISZCZENIE dwóch rezerwatów przyrody!!
      Co robi w tej sprawie ZM? Protestuje? Pisze pisma do władz dzielnic, miasta, GDDKiA? Spamuje wszystkie fora apelami o ratowanie lasu?
      NIE!!! ZM współpracowało i WSPÓLPRACUJE z Chomiczówką p. degradacji, pomogło jej wylansować się w mediach, udzieliło pomocy prawnej.
      Czy to nie jest absurd?
      - cykler Re: druga tura konsultacji - WEŹ UDZIAŁ! 18.02.08, 15:06
        
        ignorant napisał(a):
        
        > Widzisz, problem polega na tym, że Lasowii Bielańskiemu właściwie nic realnie
        nie zagraża,
        
        "nic". Tylko "drobna" wycinka kilkudziesięciu egz. drzewostanu wiązu szypułkowego.
        
        Prof.dr hab. Stanisław Miścicki ocenia, że byłoby to stratą krajobrazową i
        bardzo poważną stratą ochrony przyrody w skali regionu;
        
        spowodowałoby zniszczenie strefy ekotonowej, ważnej pod względem ekologicznym,
        na długości około 200 metrów,
        
        zwiększyłoby podatność pozostałej części drzewostanu na uszkodzenia ze strony
        czynników abiotycznych.
        
        A reszta wywodów i oszczerstw przedmówcy jest równie prawdziwa i rzetelna jak
        powyższe cytowane stwierdzenie.
        
        Gość: płyń z Wisłą! Re: druga tura konsultacji - WEŹ UDZIAŁ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.08, 16:12
        
        > "nic". Tylko "drobna" wycinka kilkudziesięciu egz. drzewostanu wiązu szypułkowe
        > go.
        Kwestia skali. Nikt nie zamierza puszczać trasy 2x3 pasy przez środk lasu Bielańskiego - co równa się wycince i uschnięciu nie kilkunastu drzew ale kilkunastu HEKTARÓW otuliny parku narodowego!!!
        > A reszta wywodów i oszczerstw przedmówcy jest równie prawdziwa i rzetelna jak
        > powyższe cytowane stwierdzenie.
        Buhahaha!!! Chcesz powidzieć, że koalicja lanckorońska nie istnieje???
        lanckoronska.eu/?a=koalicja.koalicja
        Albo że tej akcji nie było?
        nieprzezmiasto.ovh.org/gfx/masa_plak.gif
        Albo że trasa nie zniszczy lasu?
        siskom.waw.pl/materialy/s7/s7-analiza_srodowiskowa.pdf (polecam całość, a podsumowanie jest na str. 60 i 61).
        'Niewątpliwe straty w układzie przyrodniczym o dużym zasięgu'. k-wa mać, ekologia po warsiasku!
        
        Zielone Mazowsze po prostu doi niezłą kasę z dotacji i nagród. Do tego potrzebny jest wizerunek 'jacy my jesteśmy ach och ekologiczni'.
        Tyle że łatwo robić zamęt wogół zadupnej uliczki do kościła i na uniwerytet katolicki. Trudniej zrobić coś NAPRAWDĘ, wejść w PRAWDZIWy konflikt z dotychczasowym koalicjantem. Czyżby kasa ważniejsza (ZM łyka niezłe sumy na tą koalicję lanckorońską, zresztą w jej składzie są też takie perełki jak świetowidd - przybudówka Przyjaznego Miasta, czy eko-haraczyści z białostockiej Federacji Zielonych).
- cykler Co sądzą o projekcie eksperci? 26.02.08, 07:48
  
  opinia pod adresem
  www.zm.org.pl/?a=dewajtis-ekspertyza-082

cykler [GS] Ważą się losy Lasu Bielańskiego 14.03.08, 16:17

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,5021814.html
Jeszcze tydzień trwają konsultacje społeczne w sprawie połączenia Wisłostrady z
ul. Dewajtis na Bielanach. - Mam nadzieję, że las wygra z samochodami - mówi
Marcin Jackowski z Zielonego Mazowsza

Wygrana to w tym przypadku wyłączenie z ruchu ul. Dewajtis w kierunku
Marymonckiej i oszczędzenie kilkudziesięciu zdrowych pięknych drzew.

- Tylko w samym rezerwacie jest ich 37. Minister środowiska wydał zgodę na tę
wycinkę, choć jest ustawowy wymóg innych wariantów - mówi Marcin Jackowski. Pod
topór miałyby pójść też stuletnie wiązy.

Wycinkę planuje Zarząd Dróg Miejskich, który chce poszerzyć tzw. łącznice, czyli
drogi łączące Wisłostradę z ul. Dewajtis. Dzięki temu połączeniu studenci
Uniwersytetu Kardynała Stefana Wyszyńskiego nie będą musieli dojeżdżać na
uczelnię przez las.

- Z niezrozumiałych i kompletnie nieuzasadnionych powodów te jednokierunkowe
drogi mają w planach aż pięć metrów szerokości. Po co aż tyle, skoro wystarczy,
aby były szerokie na 3,5 m? - pyta Jackowski. Razem z innymi ekologami żąda, aby
oprócz węższych łącznic, które nie spowodują wycinki tylu drzew, wprowadzono
wreszcie faktyczny zakaz wjeżdżania do lasu (od strony Marymonckiej) i
niszczenia tym samym rezerwatu. Teraz zakaz wprawdzie jest, ale nie dotyczy
dojazdu do parafii w Lesie Bielańskim, uniwersytetu i seminarium. W praktyce do
rezerwatu wjeżdża, kto chce.

- Dlatego zachęcam wszystkich do wzięcia udziału w ostatnich dniach konsultacji.
W tej sprawie liczy się każdy głos. Zdecydujmy, czy chcemy lasu ze spalinami,
czy zielonego, czystego terenu - nawołuje Jackowski. Dodaje, że zgoda na wycinkę
drzew jest ponownie rozpatrywana przez ministra środowiska. Odwołało się od niej
Ogólnopolskie Towarzystwo Ochrony Ptaków. - Bo zawierała dużo błędów formalnych.
Nie znaleźliśmy w niej natomiast bardzo ważnej rzeczy: terminu zamknięcia ul.
Dewajtis od strony Marymonckiej - mówi ornitolog dr Wiesław Nowicki. To sprawia,
że przyrodnicy nie dowierzają ZDM i władzom uczelni. Boją się, że oprócz nowego
wjazdu do lasu (od Wisłostrady) zostanie stary. A gdy zaczną się prace, las
będzie okrojony z drzew, co odbije się na żyjących tu zwierzętach, np. kilku
gatunkach dzięciołów.

Zapytaliśmy ZDM, dlaczego nowe zjazdy z Wisłostrady mają być aż tak szerokie.
Urzędnicy odpowiedzieli nam, że jeszcze za wcześnie, by przesądzać o docelowych
rozwiązaniach techniczno-budowlanych, i że nie ma jeszcze odpowiedniej decyzji
środowiskowej.

Każdy, kto chce wyrazić w tej sprawie opinię, może ją przesłać: adres
wom@poczta.bielany.waw.pl, lub pisemnie złożyć w siedzibie urzędu Bielan. Do tej
pory urzędnicy dostali w tej sprawie 16 pism, w tym cztery podpisane przez
łącznie 140 osób.

Źródło: Gazeta Wyborcza Stołeczna

cykler rozprawa administracyjna 31 marca 21.03.08, 10:03

31 marca 2008 r. (poniedziałek) o godz. 10.00, w siedzibie UKSW przy ul.
Dewajtis 5 ma odbyć się publiczna rozprawa administracyjna w/s połączenia ul.
Dewajtis z Wisłostradą.

Przyjdźcie poprzeć ochronę Lasu Bielańskiego!

cykler UKSW zakłócał ciszę łamiąc prawo 31.03.08, 07:48

UKSW złamał prawo za publiczne pieniądze
więcej: www.zm.org.pl/?a=juwenalia_uksw_wkp-083

Las Bielański - stołeczna Rospuda

Najnowsze z forum Ekologia

Zaloguj się