Czy wszystko mozna wybaczyc?

[tarja30]

czy mozna wybaczyc osobie ktora jest winna mojej choroby?
czy mozna wybaczyc osobie ktora zawsze miala mnie za nic?
czy mozna wybaczyc osobie ktora zniszczyla mnie i moje zycie?
czy jak taka osoba bedzie potrzebowala pomocy mam jej pomoc???

[quetendre]

Jeśli kochasz tą osobę choć troche to chyba tak

[tarja30]

quetendre napisała:

> Jeśli kochasz tą osobę choć troche to chyba tak


kochac?nigdy!za duzo ran!10 lat mojego zycia z choroba i od tej osoby nigdy nie
otrzymalam pomocy pomimo ze to ona doprowadzila do tego ze choruje!

[uhu_an]

> kochac?nigdy!

to juz sobie odpowiedzialas. nie da sie wybaczyc.

[carlabruni]

sama nie wiem. może jak wybaczysz to przestaniesz chorować?pozdrawiam.

[kasia2420]

witam..:) wstałam ze snu zimoweg normalnie...spalam do 14;/ mysle ze powinnas
wybaczyc..ale bedzie to trudne do wykonania...buzka pozdrawiam

[quetendre]

Choć to pewno będzie boleć, żeby wybaczyć to ty musisz sobie na to odpowiedzieć

[tarja30]

quetendre napisała:

> Choć to pewno będzie boleć, żeby wybaczyć to ty musisz sobie na to
odpowiedzieć


ale ja nie wiem jak...nie potrafie wybaczyc

[tarja30]

kasia2420 napisała:

> witam..:) wstałam ze snu zimoweg normalnie...spalam do 14;/ mysle ze powinnas
> wybaczyc..ale bedzie to trudne do wykonania...buzka pozdrawiam


wybaczylabys komus kto na kazdym kroku robil z ciebie zla osobe?doprowadzilo to
do tego ze zaczelam bac sie wychodzic...
jak wybaczyc?jak?

[kasia2420]

hmm wybaczylam osobie ktora po czesci byla winna ale nadal mam zal...

[anjakarenina]

>
> czy mozna wybaczyc osobie ktora jest winna mojej choroby?
> czy mozna wybaczyc osobie ktora zawsze miala mnie za nic?
> czy mozna wybaczyc osobie ktora zniszczyla mnie i moje zycie?
> czy jak taka osoba bedzie potrzebowala pomocy mam jej pomoc???

czy ta osoba z premedytacją wpędziła cię w chorobę?
czy to, że miała cię za nic, nie wynikało z jej problemów psychicznych, których
nie potrafiła rozwiązać?
czy przemyślanym celem jej postępowania było zniszczenie ciebie i twojego życia?
jak będziesz czuła, że chcesz udzielić pomocy, to jej udzielisz.

[rzeznia_nr_5]

tarja30 napisała:

>
> czy mozna wybaczyc osobie ktora jest winna mojej choroby?


Jak doszłaś do tego że jest winna twojej choroby?

[tarja30]

rzeznia_nr_5 napisał:


>
>
> Jak doszłaś do tego że jest winna twojej choroby?


Ok
Bylam w ciazy i bylam szczesliwa.Urodzilam slicznego synka i bylam jeszcze
szczesliwsza.Po dwoch dniach okazalo sie ze mial wade serca i trzeciego dnia
zmarl.Moj swiat sie zawalil.Wrocilam do pustego domu w ktorym odwiedzala mnie
tesciowa zeby mnie oskarzac i pograzac.Oskarzala mnie o to ze dziecko umarlo z
mojej winy.Zalamalam sie.(Mialam nie cale 20 lat)Nie wystarczylo jej to ze
dobijala mnie osobiscie postanowila rozsiewac plotki ze to ja jestem winna jego
smierci itp.Ile razy wychodzilam napotykalam kogos z co raz to nowa sensacja.W
koncu zaczelam sie bac i przestalam wychodzic z domu.Narodzil sie u mnie silny
lęk z agorafobią ktory trwa juz 10 lat.
To tak w skrocie...

[liskiewiczowa]

Cześć mpoim zdaniem tzn ja na twim miejscu takiej osobie, ktra ię zawiodła,
która jest odpowiedzialna za twoją chorobę, która nie była wobec ciebie lojalna,
a potrzebuje twojej pomocy to ja bym takiej osobie nie udzieliła pomocy, bo
skoro miała mnie za nic to czeu ja mam być dla niej kimś waznym? Ale ostateczna
decyzja nalezy do ciebie POzdrawiam i prosze os komentowanie mojego postu. Pa

[tarja30]

liskiewiczowa napisała:

> Cześć mpoim zdaniem tzn ja na twim miejscu takiej osobie, ktra ię zawiodła,
> która jest odpowiedzialna za twoją chorobę, która nie była wobec ciebie
lojalna
> ,
> a potrzebuje twojej pomocy to ja bym takiej osobie nie udzieliła pomocy, bo
> skoro miała mnie za nic to czeu ja mam być dla niej kimś waznym? Ale
ostateczna
> decyzja nalezy do ciebie POzdrawiam i prosze os komentowanie mojego postu. Pa


wiesz bo to nie jest tak ze tylko wtedy to robila ona to robi do dzisiejszego
dnia zawsze znajdzie sobie cos zeby mnie dobic...

[nocny.lot]

Nie wybaczysz, nie wyleczysz.

[tarja30]

nocny.lot napisał:

> Nie wybaczysz, nie wyleczysz.


ok
W pewnym okresie jak urodzil sie moj drugi syn wybaczylam ale wierz mi nie bylo
warto.Mialam lepsze okresy w agorafobii i udalo mi sie po raz pierwszy wyjechac
na kilka dni z przyjaciolmi.Po tylu latach bylam po za domem i czulam sie ok i
bylam szczesliwa(oczywiscie caly czas bralam leki)Po powrocie zostalam nazwana
k....i znow wszystko runelo

[nocny.lot]

Na to pomaga psychoterapia. To lepsze niz dbanie, by rany przypadkiem sie nie zabliznily.

[tarja30]

nocny.lot napisał:

> Na to pomaga psychoterapia. To lepsze niz dbanie, by rany przypadkiem sie nie
z
> abliznily.


chodzilam i kazali mi bic poduszke jak bym bila tesciowa...

[tarja30]

Po smierci mojego tescia tez wybaczylam to ja pomimo lękow biegalam do niej i
sie nia opiekowalam nie jej dzieci a wlasnie ja.Nigdy nie docenila.Wydobrzala
wyszla za maz i znowu robi swoje...jej jedyny wnuk (moj syn) nie zna babci
pomimo ze mieszka ulice dalej

[tarja30]

Kiedys nie wytrzymalam i placzac mowilam do niej ze dluzej tego nie zniose ze
musze sie wyniesc z dala od niej do innego miasta a ona na to a wynos sie nikt
nie bedzie za toba plakal.Dwa lata temu straszyla mnie odebraniem dziecka
pomimo ze nigdy nawet nie pomogla mi przy nim.Zawsze pomimo choroby radzilam
sobie sama nikt mi nie pomagal.Jestem z synem mocno zzyta a on ze mna ona to
wie ale musi mnie ranic...

[mamusia1999]

a ja uwazam, ze wybaczajac przyznalabys jej poniekad racje, ze miala prawo tak
cie traktowac.
co cie zmusza do kontaktow z nia?
powiedz zegnaj i tyle.

[karolinak12]

Ja nie wybaczylabym takiej osobie(no moze w przypadku,gdy jeszcze odczuwa
skruche,przeprasza,usiluje zmienic swoje zachowanie to wtedy moze tak)Mysle,ze
moj ojciec w bardzo duzym stopniu przyczynil sie do tego,ze mam takie problemy
z psychika(awantury,pijanstwa,wyzwiska,zwykle zlosliwosci) Od kiedy sie
wyprowadzilam nie mam z nim zadnego kontaktu i szczerze mowiac w chwili obecnej
jest mi on obojetny(wczesniej,gdy z nim mieszkalam i gdy znecal sie nad nami
nienawidzilam go,juz jako 5-letnie dziecko wywieral na mnie taki wplyw,ze
marzylam,zeby umarl.Uwazam,ze nie w kazdym przypadku trzeba przebaczac(kiedys
czytalam w jakiejs ksiaze o toksycznych ludziach,ze nawet gdy osoba taka
umarla,ale wczesniej narobila innym duzo krzywdy nie zawsze dobrze jest
wybaczyc) Nie wybacze nigdy mojemu ojcu,ani teraz ani po jego smierci
(chyba,zeby sie zmienil o 180 stopni w co nie wierze)Pozdrawiam

[anatemka]

można wybaczyc, tylko po co?
potraktuj z zimna obojetnością, olej ją. Jak upadnie, to daj kroka i idx dalej.

[marenta]

poprostu cię nie lubi, może nie umie ci czegoś wybaczyć, sama rozumiesz jakie
to trudne

[tarja30]

marenta napisała:

> poprostu cię nie lubi, może nie umie ci czegoś wybaczyć, sama rozumiesz jakie
> to trudne
>
>
ja jej nigdy nic nie zrobilam.Wyszlam za maz majac 18 lat (to jej tak sie
spieszylo)wskoczylam na gleboka wode gotowanie,dom,szkola na mojej glowie ale
radzilam sobie swietnie.Nigdy nie podnioslam na nia glosu bylam zawsze grzeczna
i mila i to mnie zgubilo...
Rodzice zawsze wpajali mi szacunek do starszych i tego sie trzymalam.
Gdy mnie oskarzala o smierc dziecka trzeslam sie a zlego slowa nie powiedzialam.
Taka bylam
Dopiero bedac w drugiej ciazy nabralam sil by sie
przeciwstawic,krzyknac,odpyskowac ale wychodzi na to ze milym jest byc zle i
pyskatym tez nie dobrze
Kiedys spotkalismy sie na jakiejs otwartej imprezie byla ze
znajomymi.Przedstawila mnie obejmujac i mowiac ze jestem jej kochana
synowa...ehh zalosne
Ja od 10 lat wydaje co miesiac mase pieniedzy na leczenie ja to nigdy nie
interesowalo...

[tarja30]

Traktuje mnie jak darmozjada i lenia bo nie pracuje (nie karmi nas ani nie daje
pieniedzy)znalazla mi prace w tlumnej cukierni w centrum miasta(wczoraj sie o
tym dowiedzialam).Mi osobie z agorafobia i lekiem napadowym!Na lekarstwa sama
zarabiam sprzedajac na allegro.

[uhu_an]

"Nigdy nie podnioslam na nia glosu bylam zawsze grzeczna"> Rodzice zawsze
wpajali mi szacunek do starszych i tego sie trzymalam.


po prostu inaczej nie potrafilas sie zachowywac. zawsze musialas byc mila i
cacy, a gdy sie zloscilas, to nie pozwalano ci na zlosc, bo przeciez tak nie
ladnie. w tym momencie masz pewien dysonans poznawczy. czujesz jedno, a
widzisz, ze to co czxujesz jest nie akceptowane. zapewne musialas spelniac
oczekiwania innych by sprawic im 'przyjemnosc', czyms zasluzyc, zapominajac
przy okazji o sobie. unikalas wszelkich konfliktow. tlumienilas i tlumisz
emocje, ktore cie tak wyniszczaja.
no chyba jestes DDD- jak chyba 50% naszego spoleczenstwa.;o)

[uhu_an]

tlumilas i tlumisz
> emocje, ktore cie tak wyniszczaja.
i to doprowadzilo zapewne do twojej choroby, ktora jest uleczalna. wbrew
pozorom.

[tarja30]

uhu_an napisała:

> tlumilas i tlumisz
> > emocje, ktore cie tak wyniszczaja.
> i to doprowadzilo zapewne do twojej choroby, ktora jest uleczalna. wbrew
> pozorom.


ale juz nie tlumie ich i nadal jest zle...

[uhu_an]

to, ze np. mozesz wybuchnac gniewem, czy zloscia nie oznacza ze ich jednak
gdzies ich pozniej-po fakcie - nie chowasz. tzn. chcesz isc sie pozbyc jak
najszybciej, bo sa z gruntu....zle, malo przyjemne. nie akceptujesz ich!-
swiadczy o tym m.in TEN watek. nie chcesz tych emocji, ich przezywac. chcesz
sie ich za wszelka cene pozbyc- gdzies tam spychajac w glab siebie. tak jakbys
sie obwiniala za to, ze sie zloscisz, ze czujesz sie nie tak jakbys nawet
chciala.a sprobuj sobie dac szanse "bycia smutna". glupio brzmi, ale nie walcz
z tym uczuciem na sile. wyplacz sie. moze warto powiedziec sobie- tak, jestem
smutna i co z tego? mam prawo, nie musze byc szczesliwa. moge sie z czyms nie
wyrobic. zamiast wybaczac innym, wybacz najpierw sobie, ze mozesz czuc sie zle,
zloscic sie na kogos, zalic itd.
tak mi sie zdaje. nie jestem wyrocznia, ale tak sadze- ze to najbardziej cie
hamuje w 'zdrowieniu'.

[uhu_an]

> smutna i co z tego? mam prawo, nie musze byc szczesliwa.

szczęsliwa w znaczen9u radosna, wiecznie usmiechnieta.

[tarja30]

uhu_an napisała:

> > smutna i co z tego? mam prawo, nie musze byc szczesliwa.
>
> szczęsliwa w znaczen9u radosna, wiecznie usmiechnieta.

Ja bardzo czesto czuje smutek
Kiedys ten smutek doprowadzil mnie do glebokiej depresji

[uhu_an]

ale czy go akceptujesz?

[tarja30]

uhu_an napisała:

> ale czy go akceptujesz?


Nie potrafie zaakceptowac smutku...to trudne
chce byc wesola i radosna dla mojego synka
Nie lubi jak sie smuce.Ma juz 8 lat i zawsze jak sie smuce to przytula mnie.

[uhu_an]

otóż to!
jasne, ze smutek nie jest fajny, kazdy chcialby byc radosny.
wiem, ze to cholernie trudne, ale nikt nie mowil, ze bedzie latwo, prawda?
mow jak sie czujesz, jak sie 'odmrozisz' to potem bedzie latwiej.
poza tym znasz sentencje: nie od razu rzym zbudowano? pewnie tak, moze warto
do celu isc malymi kroczkami. nie da rady przeskoczyc wszystkiego. sprobuj sie
nastawic na proces, a nie na cel. czesto bywa tak, ze czlowiek chce szybko
jakis osiagniec, wynikow i to go ...hamuje. przyczynia sie do tego, ze czlek
nic nie robi z problemem tylko drepcze w miejscu nakrecajac jeszcze swoja
frustracje, ze nic sie nie dzieje.
chodzisz na psychoterapie czy lykasz jedynie leki?
Bo ty masz problem e m o c j o n a l n y i tego lekami za chiny ludowe nie
wyleczysz-sorki,ale taka jest prawda.

korekta

[uhu_an]

uhu_an napisała:

> otóż to!
> jasne, ze smutek nie jest fajny, kazdy chcialby byc radosny.
> wiem, ze to cholernie trudne, ale nikt nie mowil, ze bedzie latwo, prawda?
> mow jak sie czujesz, jak sie 'odmrozisz' to potem bedzie latwiej.
> poza tym znasz sentencje: nie od razu rzym zbudowano? pewnie tak, moze warto
> do celu isc malymi kroczkami. nie da rady przeskoczyc wszystkiego. sprobuj
sie
> nastawic na proces, a nie na wynik! czesto bywa tak, ze czlowiek chce szybko
> jakis osiagniec, wynikow i to go ...hamuje. przyczynia sie do tego, ze czlek
> nic nie robi z problemem tylko drepcze w miejscu nakrecajac jeszcze swoja
> frustracje, ze nic sie nie dzieje.
> chodzisz na psychoterapie czy lykasz jedynie leki?
> Bo ty masz problem e m o c j o n a l n y i tego lekami za chiny ludowe nie
> wyleczysz-sorki,ale taka jest prawda.
poza tym leki przytlumiaja jeszcze twoje emocje, ktore i tak masz problemy z
odroznieniem. tak jakby wszystkie zlały sie w dwa stany: dobry lub zły.

[tarja30]

chodzilam do psychologa
co do lekow to bardzo mi pomogly
Przez 3,5 roku jak bralam cipramil czulam ze zyje owszem zdarzaly mi sie napady
paniki,lęk ale funkcjonowalam.Wyjezdzalam,chodzilam z malym na
podworko,jezdzilam na zakupy.Lek przestal dzialac i wszystko wrocilo...

[uhu_an]

poza tym, nie wiem czy wiesz, ale depresja jest nieprzezytym smutkiem, zalem.

[uhu_an]

no z tym DDD sie troche pospieszylam, bo cie nie znam, ale moze cos jest na
rzeczy. musialabys przestudiowac swoje dziecinstwo, zachowania rodziow wobec
ciebie.

[marenta]

> pyskatym tez nie dobrze
Najpierw szacunek potem sympatia. A jak nie to wypad z baru.

[marenta]

jeszcze z wątku "syndrom ofiary" z forum psychologia

Nie mozna brac winy za wszystko na siebie. ktos mnie lubi moja wina ktos nie
tez moja wina, ktos mnie nienawidzi moja wina, ktos kocha moja wina.
Psycholog mowiła my nie ODPOWiADMY za czyjes uczucia. ktos lubi jego sprawa
ktos kocha jego sprawa ktos nienawidi jego sprawa.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=210&w=37333839&a=37334170

[betka-b]

Przykra sprawa ,nie przejmowac sie taka prymitywna baba ,badz ponad
to....ech1sprawdza sie powiedzenie o wrednych tesciowych.Moja jest zupelnie
inna ,tolerancyjna ,wyrozumiala....na szczescie.
A Twoj maz jak na to patrzy,wspiera Cie ,czy jest po jej stronie....Czy
mieszkacie sami czy z rodzicami,jak stosunki Twojego meza z Twoimi rodzicami -
pytam ( nie chce byc wscibska ale skoro sie radzisz)bo moze ona jest zazdrosna
o swojego syna ,ze np.dobrze sie dogaduje z Twoimi rodzicami.Wyglada mi ona na
osobe zaborcza -taka ktora nie zaakceptowalaby rzadnej ,nawet odmiennej od
Ciebie synowej-znam takie kobiety ,sa zalosne-nic im nie pasuje.A tak wogole
jak moze kobieta-matka druga kobiete oskarzac o smierc dziecka-tylko jakies
skrajne przypadki moglyby taka sytuacje usprawiedliwic ale nie w Twoim
przypadku.Ta kobieta nie jest warta Twoich łez.

[jaceks20]

nie wybaczysz i dobrze wiesz, taki masz charakter
pomoc pomozesz na pewno bo jestes dobra
na koniec zycia tej kobiety ona sama moze w koncu przeprosi ciebei
taka ma osobowisc ta kobieta
ja wiem ze pokonasz chorobe, srodki na leki itd niedlugo sie znajda, a
dodatkowym plusem jest to ze wczoraj pozbylas sie dodatkowergo prblemu ktory
zamiast ci dodawac sil gnebil cie przez prawie 4 lata, wierze ze jak znikna
problemy otaczzajace ciebei to latwiej skupisz sie na walce z choroba i
pokonasz ja
zycze ci wygranej

[tarja30]

jaceks20 napisał:

> nie wybaczysz i dobrze wiesz, taki masz charakter

tez mysle ze nie da sie wybaczyc

> pomoc pomozesz na pewno bo jestes dobra

pomagalam wiele razy

> na koniec zycia tej kobiety ona sama moze w koncu przeprosi ciebei
> taka ma osobowisc ta kobieta

nie przeprosi tego jestem pewna

> ja wiem ze pokonasz chorobe, srodki na leki itd niedlugo sie znajda,

juz sama nie wiem czy pokonam czy nie bo jest ciezko wiem jedno bede walczyc z
nia.Srodki na leczenie heh raz sa raz nie ma takie zycie


a
> dodatkowym plusem jest to ze wczoraj pozbylas sie dodatkowergo prblemu ktory
> zamiast ci dodawac sil gnebil cie przez prawie 4 lata, wierze ze jak znikna
> problemy otaczzajace ciebei to latwiej skupisz sie na walce z choroba i
> pokonasz ja
> zycze ci wygranej


nie pozbylam sie

[jaceks20]

pozbylas sie. odkochalas....
olalas....

[tarja30]

jaceks20 napisał:

> pozbylas sie. odkochalas....
> olalas....


nie wiesz co mowisz

[jaceks20]

wiem co mowie, bylas zraniona, ale tez umiesz ranic
wyzdrowiejesz, ale juz nie zakochasz sie bo nie umiesz tego

[tarja30]

jaceks20 napisał:

> wiem co mowie, bylas zraniona, ale tez umiesz ranic
> wyzdrowiejesz, ale juz nie zakochasz sie bo nie umiesz tego


jak nie umiesz nic doradzic to nie pisz wogole

[sneeper]

nigdy nie usłyszysz przeprosin,
usyszysz je od kogos innego - wystarczy ?

[sneeper]

jacek s napisał >nie wybaczysz i dobrze wiesz, taki masz charakter
pomoc pomozesz na pewno bo jestes dobra<
-sneeper
> nigdy nie usłyszysz przeprosin,
> usyszysz je od kogos innego - wystarczy ?

[marenta]

a co to w ogóle znaczy "wybaczyć"?
mi to słowo kojarzy się trochę z głupawymi serialami w których ta zła osoba
albo musi zrozumieć że się myli i z płaczem ląduje w objęciach ofiary albo ją
muszą zaciukać. W życiu świat nie toczy się wokół ciebie, może nawet ją
specjalnie nie rusza ta cała historia, może też mniej lub bardziej świadomie
mści się za to że zabrałaś jej syna, pozwól jej na te uczucia, to jej problem.
Musisz jakoś próbować zrozumieć w końcu tego człowieka, bo tak czy inaczej jest
częścią twojej drogi, wcześniej czy póżniej byś kogoś takiego spotkała, bo
byłaś "nieimpregnowana", pech że to teściucha, fakt, ale pomyśl jakie szczęście
że np. nie matka
Mnie uspokoiło myślenie, że poprostu takie osoby nie polubiły mnie, nie miały
jakichś wyjątkowo złych intencji tylko poprostu mniej były na mnie wrażliwe niż
na innych, a może wogóle charakterologicznie były mniej wrażliwe a to już w
zupełności jak dla mnie powód do współczucia. Itd.
Napewno jest tak, że ten kto się umie bronić mniej obrywa. Nie umiałam się
bronić, słabszy przegrywa takie jest prawo natury. Jedyne co można zrobić to
wyciągnąc wnioski, wzmocnić się i iść dalej.

Wiem że to banały
Ale dasz radę się wznieść ponad siebie naprawdę, myślenie o tej drugiej osobie
jako o nauczycielu życia to nie jest zdrada samej siebie tylko krok na przód.
to daje siłę. Przestań myśleć tak jak w tych głupich filmach, że można zmienić
opinię drugiego człowieka wbrew jego woli, możesz conajwyżej powiedzieć mu co
myślisz. Możesz zmienić tylko siebie. A wtedy i teściowa przybierze zdrowsze
proporcje.

[mlasskacz]

Moze Ci sie tylko tak wydaje? Może ktoś inny wcale by tak nie uważał? Może nie ma nic do wybaczania, a jeśli to z obu stron? Może tylko w tej chwili tak uważasz?

[tarja30]

nic mi sie nie wydaje.Nigdy kobiety nie zranilam nigdy...a ona ma radoche z
tego ze jest gora

[marenta]

to czemu jej pozwalasz?

[tarja30]

marenta napisała:

> to czemu jej pozwalasz?
>
>


juz nie pozwalam...
jak pisalam urodzenie drugiego synka dalo mi sile
tylko choroba zostala

[jaceks20]

ty dobrze znasz lekarstwo
wwiesz ze gdybys mogla naorawde pokochac nie tylko syna ale kogos wiecej to
moglabys wyzdrowiec, ale nie umiesz tego i udawalas ze to potrafisz
jestes dobra oosba ale nie wiesz co jest najwazniejsze w zyciu, zycze ci dobrze
i wiem ze bedziesz szczesliwa

[oskar53]

Można wybaczyć.
Ale nie wolno nigdy zapomnieć.

[mskaiq]

Trzeba wybaczyc, jesli nie chcesz zrobic tego dla tej Osoby, zrob to dla
Siebie. Brak wybaczenia przynosi wiele bolu, zalu, przynosi depresje.
Nie istnieje krzywda ktorej bym nie wybaczyl, wiem ze moj zal, moja zlosc,
nienawisc zwiazana z ta krzywda przyniesie mi wielokrotnie wiecej szkody.
Serdeczne pozdrowienia.

[euforyk]

Dla mnie te słowo na tym forum wydaje się nadużywane i jest najwyżej
półśrodkiem. Jeśli ktoś ma kompleksy, wtedy uraz i pretensje do świata i ludzi
są wmontowane na stałe w osobowość i wyprzedzają ewentualne bodzce negatywne.
Wtedy cierpienia zaznane od innych, nie są w gruncie rzeczy od innych tylko sami
sie podkładamy. Zamiast ciągle wybaczać krzywdy, lepiej sie zastanowić czemu
ciagle sie cierpi przez inne osoby. Rozumiem ze mozna mowic o wybaczeniu, gdy
krzywda zwiazana jest z czyms co podpada pod kodeks karny, gdy jakies zdarzenie
w sposob konieczny negatywnie wplywa na nasze zycie i nie mozna tego odwrocic.
Ale na forum czesto pisze sie o krzywdach symbolicznych, jak na przyklad uznanie
innych. W ten sposob cale zycie mozna cierpiec i wybaczac i tak wkolko.

Mozna sobie wyobrazić świat w ktorym zyja sami neurotycy. Normy spoleczne
wyznaczalyby neurotyczne lęki, i wtedy wybaczenie byloby rozwiazaniem na
ewentualne krzywdy symboliczne. Ale na szczescie nie zyjemy w takim swiecie i
zamiast wybaczac i uznawac swoje cierpienie, lepiej przyjrzec sie mu czy jego
powody sa zasadne. Dorownac do ludzi, ktorzy w tych samych sytuacjach, nie
koncentrowaliby sie na krzywdzie i chowaniu urazy, tylko wogole by nawet nie
zauwazyli negatywnego bodzca, calkiem inaczej by go zinterpretowali. Odbywa sie
to kosztem wybujalego neurotycznego ego, ale w koncu trzeba przebic ten balonik.

[luba9]

jest coś takiego jak ekonomia uczuć, jest ok 20%ludzi którzy cię lubią i ty ich
lubisz bardzo jakieś 60% nijakich i 20% którzy cię nie znoszą i raczej nigdy to
się nie zmieni. Pech jak to ostatnie 20 trafia na twoją rodzinę wybacz teściowej
(nieszczęsna, podła baba,trochę żal takich), ja darowałabym sobie kontakty z
nią nie wystawiaj się na jej złośliwości nie daj się dręczyć

[kod_mercury]

Ew. Łk.17.3-5. BT
Obowiązek przebaczenia*

Jeśli brat twoj zawini,upomnij go;
i jezeli będzie żałował,przebacz mu.
I jeśliby siedem razy na dzień zawinił
przeciw tobie i siedem razy zwrócil się do ciebie,
mówiąc:"Żałuję tego", przebacz mu>>.

-tego /Łukasza/ prawie nie czytają z ambon
myslę,-żeby przechylic szalę w "lepszą"stronę
ale niestety,taki jest warunek przebaczenia
inaczej Bóg nie bylby Bogiem - musi byc żal,
bez tego ,nie ma przebaczenia

[nocny.lot]

Nic dodac, nic ujac. Ale to ciezka robota.

wybaczania fanaberie

[chee]

po co wybaczać, skoro można zlekceważyć?
wyciszyć i zapomnieć?


skoro są jakieś anse
to najlepiej ludzi problematycznych
unikać (o ile to możliwe)

a skazani jesteśmy tylko na tych
których sami wybieramy
albo na tych, co wymagają naszej opieki

pozostałe zapętlenia, to nasze fanaberie

[nocny.lot]

Skazani jestesmy przede wszystkim na samych siebie. Bywa nieprzyjemne - nie przypadkiem
tyle projekcji na forum.

[chee]

nocny.lot napisał:

> Skazani jestesmy przede wszystkim na samych siebie.

nie lubię kiedy ktoś dysponuje racją
cięższą gatunkowo od mojej
przed dziewiątą w poniedziałek

[nocny.lot]

Gdyby taka racja dysponowal mieniester Ziobro, bylyby powody do obaw. A tak - kawka, pecik i
cigniemy ten wozek.

[sneeper]

więc powiem tak:
mialem zamiar odpłacić sexem-za sex ,
nie musiało tak być,ktos,chociaż mógł zmienić...póżniej cały czas cofał się,
dlatego,że cena rosła
/respektować tego typu "pokutę".../, a ja na to szedłem,
i liczyłem piniądze ,ile będę miał...ŻEBY ROZTRZASKIWAC PSYCHIARÓW,
mowią,że jestem faszystą ,tak mysląc...ale to już sie nie odstanie,to juz jest,
niemalże w całości /mozna uwzględnic rożne lagodzące okoliczności sposobów
leczenia [ lekami na schizofrenię ] ,niekoniecznie schizofreników,

a zycie osobiste i tak będę mial ,uzbieralo się

[justyna41]

tarja30 napisała:

>
> czy mozna wybaczyc osobie ktora jest winna mojej choroby?
> czy mozna wybaczyc osobie ktora zawsze miala mnie za nic?
> czy mozna wybaczyc osobie ktora zniszczyla mnie i moje zycie?
> czy jak taka osoba bedzie potrzebowala pomocy mam jej pomoc???

Jedynym wyjściem jest przebaczenie. Twoje nieprzebaczenie będzie niszczyć
Ciebie. Jeżeli chcesz się uwolnić to w Twoim najlepszym interesie jest
przebaczyć.

[karolinak12]

Nie zgadzam sie z tym. Mnie np.niszcza wspomnienia z dziecinstwa(zafundowane
przez ojca) mimo to nie mam zamiaru wybaczyc ojcu.Czlowieka niszcza wlasnie
krzywdy wyrzadzone przez innych,a nie brak przebaczenia.Wybaczyc mozna w jednym
przypadku-gdy taka osoba sama przeprasza,prosi o przebaczenie i usiluje sie
zmienic-bez tego nie ma przebaczenia,,life is brutal,,

[nocny.lot]

Dzieki tej strategii mozna potem SOBIE wybaczyc wszystko.

[sneeper]

Sala -30 pacjentów ,i 20 pacjentow, inne po 4 ,te lepsze,
noc dyzur, 2 pielęgniarki bez lekarza i sanitariusza od godz. 18. do 7 rano
,2 pielegniarki i 200 schizofreników, wariatów w fazie leczenia w jednym budynku,
zaden nie jest nawet przywiązany ,podobnie w dzień, tylko 3 lekarzy i 2
pielęgnarki.
W nocy w całym szpialu lekarz jest tylko w jednym budynku -izba przyjęć.Cały
szpital leczy jednorazowo 1000 pacjentów.
Jak to mozliwe, żeby 2 pielęgniarki nie bały się 200 schizofreników, z których
częśc dopiero co została przywieziona.Żaden nie jes nawet przywiązany.
Rano sale na piętrze ,te z łóżkami są zamykane na klucz,
pacjenci dostają te same dragi co w nocy i od razu scina ich z nóg,
ale są spędzani na dól, niektórzy śpia na podłodze ,niektorzy kimaja oparci
ostoły, ci "odporniejsi na prochy" ,jest ich kilu najwyżej ,siedzą i rozmawiaja
przy stoliku.Czję jakby przybyło mi z 50 kg masy ciała ,słabo mi po tych
prochach, z tudem utrzymuję gowę w pionowej pozycji.
Okolo 10 tej rozpoczyna się "wizyta" ,która trwa prawie trzy godziny,
trzeba uważać,żeby nie przegapić jak wywolają twoje nazwisko -2 lekarzy i
ordynatorka z pielęgniarką siedzą za stołem ,
5 minut rozmowy -"jak się pan czuje? ,...do pielęgniarki: zwiękrzyć ,zmniejszyć
,wpisac pridinol,dziękuje, następne nazwisko

Czy można wybaczyć?

[orlando10]

Sorry, jeśli zabrzmi to bezwzględnie, a może wręcz okrutnie, ale IMO nikt nie
jest odpowiedzialny za Twoją chorobę. Nikt Cię nie zamykał w domu, nie zabraniał
wychodzić. Jeśli jest ktoś winny - to Twoja konstrukcja psychiczna. Nie każda
osoba, ktora miała ciężkie życie, zapada na depresję, czy agorkę. "Wina", a
raczej "przyczyna" leży w nas - w naszym sposobie radzenia sobie ze stresem. I
tylko my sami pozwalamy się traktować tak, a nie inaczej...

[ry-bka]

A ja się nie zgodzę. Znęcanie psychiczne musi zostawić jakiś ślad. To, że tarja
jest może wrażliwsza i słabsza psychicznie ( i stąd choroba) niczego nie
usprawiedliwia.
Znam z autopsji takiego sadystę, który z premedytacja znęcał się nad rodziną.
Nie wybaczyłem - ale mam to szczęście , że nie muszę tej osoby widywać. Nie ma
we mnie nienawiści, nie pielęgnuje w sobie żalu, ale chciałąbym zapomnieć że ten
człowiek wogóle istnieje...

[nocny.lot]

"Sadysta" zwykle potrzebuje "masochisty", "masochista" - "sadysty". A kazdy nerwowiec
naprzemiennie zneca i rozczula sie nad soba.

[sneeper]

mnie w sumie nie chodzi zbyt o te trudne warunki w szpitalu icałe te G...
ale o usuwanie TRANSCENDENCJI przez niektore układy lekowe,
wtedy w psychiatrii NIE MA BOGA a to dla mnie nie są specjalnie przyjemne rzeczy,
od dawna czuję,jakbym miał z diablem do czynienia i nie była to całkiem moja wina,
tylko "zapuszkowano" TO we mnie prochami, i teraz nie mozna otworzyć,
fajnie....
Dobrze,że człowiek posiada jeszcze zewnetrzna stronę psyche....ja tego
NIENAWIDZEEEEE !! , (CHOCIAŻ WIEM,ZE TO RODZAJ ZŁUDZENIA)

[nocny.lot]

Zwykle wydawalo mi sie, ze zarowno farmakoterapia, jak i wiekszosc metod
psychoterapeutycznych to koncepty spolecznosci mrowczej, ktore maja na celu wyrownac
osobnika i zagonic go na powrot do budowania mrowiska. Ot, taka swiecka tradycja
dziewietnastowieczna. Ale to i tak lepsze od losu kulawej mrowki.
Czemu w transcendencje mieszac Boga z Diablem? - powialo wiatrem szerokich rosyjskich
rownin, ale ja odruchowo uciekam od tego, co im tam w glowach siedzialo, tym Dostojewskim i
Szestowom. Ryzykowna zabawa.

[justyna41]

Bóg jest, może tego nie czujesz, ale nawet leki nie stłumią jesgo obecności.
Czasami po prostu mamy takie okresy w życiu, że nie czujemy Jego obecności, ale
to przechodzi. Wiem, że jest wtedy bardzo trudno. Trzymaj się.

[sneeper]

z biomodyfikatorem-wzmacniaczem w duszy -tragedia !
temat jest niebezpieczny ,chociaż nie zawsze siedzisz razem z diabłem w
neuroleptycznej puszcze ,a czasem możesz byc czysty i razem ze szpitalnym brudem
do puszki wlezie zły duch i zamkną to razem z tobą,
na pocieszenie zostaje bezwzględnie ,że "ani smierć ani zycie ani jakiekolwiek
stworzenie nie zdoła nas oddzielic od Miłosci Bożej,która jest w Jezusie
Chrystusie" , i to że że wlaściwie stosowane leki [(z moją ironią),"mogą czasami
leczyć

[sneeper]

nocny.lot napisał>Zneca i rozczula sie nad soba<.

Może nawet poznęcać sie ktos inny.
Systematycznie - wtedy nie ma chaosu, dobitnie ,więc skutecznie.
AAAle:- "chłosta- ...nie otrzyma więcej niz 40 batów(...)
Ja to rozumiem,zę nie mogą zostać trwałe uszkodzenia zdrowia
na chłopski rozum ,nie chodzi nawet o tkzw "rany cięte" (nie mowiąc już -urazach
psychicznych ,he)- idzie o wybicie oka ,trwae uszkodzenie receptorów
dopaminowych ,padaczkę ,trwałe zniszczenie zdolności poznawczych

[nocny.lot]

Jest pewna nadzieja - pracuja juz nad terapia terapia genowa, ktora pozwala na rekonstrukcje
neuronow dopaminergicznych. Moze nic z tego nie bedzie, ale jest szansa.
Moze i w tym zamiesza ogonem diabel, ale taki z "Jadra ciemnosci" lub "Banalnosci zla".
Badz zdrowa.

[sneeper]

[sylwia_a_s]

ja sie nauczylam nikogo nie obwiniac za swoja chorobe, bo to niczemu nie sluzyc.
nie ma winnych, cos moglo sie dodatkowo przyczynic, ale nikt nie ponosi w pelni
winy za Twoj stan
sama musisz wiedziec co czujesz w stosunku do danego czlowieka

pozdrawiam

[sneeper]

to nie człowiek zrobił (częściowo)
winna jest TECHNIKA ta cala sztuczność,
maszyny produkujące tabletki,
zezryj tego więcej, tak zeby tracic przytomność,
mieć odjazd i odzyskiwać,
ja wtedy (a było to akurat w szpitalu),
czułem się jakby mi palono procesor, czułem się robotem,
grafika dymiła i padał bios, traciłem przytomność
-W Piśmie sw pisze -jesli bedziecie kochac bożki z brązu lub z drewna
staniecie się bezduszni i zimni jak one.

A to,że antydepresanty poprawiaja samopoczuciwe, albo odwracają te stany,
np. usuwają kataleptyczne działanie neuroleptyków i leczą depresję-TO DOBRZE :)