Paro Merck

[lola3111]

czuje sie okropnie ,od wczoraj biore Paro Merck mam pytanie po jakim czasie on zaczyna dzialac:(

[little_emma]

Tak jak w przypadku większości antydepresantów z grupy SSRI,
pierwsze efekty pojawiają się zazwyczaj po około dwóch tygodniach,
czasem trochę dłużej. Niestety nie są to środki które działają od
razu, trzeba uzbroić się w cierpliwość. Ale warto, bo wielu osobom
pomagają.
Bierzesz Paro Merck, czyli preparat zawierający paroksetynę. Wiele
osób sobie ją chwali i to nie tylko w leczeniu depresji ale i np
objawów fobii społecznej czy np nerwicy natręctw.
Także łykaj cierpliwie:)

[aurelia_aurita]

ale równie wiele osób uważa, że paroksetyna to świństwo.
jak dla mnie - podkreślam: DLA MNIE - nie działa ani na depresję anie na fobię
ani na nic innego.
dobry lek to zoloft albo efectin (+ ew. zamienniki)

[little_emma]

Oczywiście są również negatywne opinie.
Z paroksetyny brałam Paxtin, ale na mnie nie działał, wcześniej
miałam sertralinę i też nic. Także mnie akurat to nie pomogło, ale
może akurat dla loli paroksetyna będzie sprawdzonym lekiem.

[graffffi]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=33197&w=84233365

[iwonagat]

Witam serdecznie co do działania Paro Merck przyjmuje już dziewięć miesięcy i
działają bardzo dobrze moja dawka to jedna rano i pół wieczorem.Początku też nie
czułam poprawy i działania leków.Ale około tygodnia zaczełam się czuć
lepiej.Chciałam zwrócić uwagę na to ,iż przy tych tabletkach nie można pić
alkocholu.Więc głowa do góry będzie ok pozdrawiam.

[lola3111]

dziekuje

[little_emma]

Jak się czujesz? Coś lepiej?

[lola3111]

moze troche lepiej sie czuje ,ale ciagle sie zamartwiam gdybym
sie nie zamartwiala było by dobrze.

[graffffi]

iwonagat napisała:
Chciałam zwrócić uwagę na to ,iż przy tych tabletkach nie można pić
> alkocholu.Więc głowa do góry będzie ok pozdrawiam.

Ja piłam i było ok.

[snajper55]

graffffi napisała:

> iwonagat napisała:
> > Chciałam zwrócić uwagę na to ,iż przy tych tabletkach nie można pić
> > alkocholu.
>
> Ja piłam i było ok.

Pewnie zależy ile się tego alkoholu wypije. Ale jeśli nie powinno się pić, to
chyba lepiej nie ryzykować.

S.

[lucyna_n]

SSRI teoretycznei nie wchodzą w interakcje z alkoholem, jednakże sam alkoho ma
dzialanie depresjogenne, stąd w depresji ogólnei nie powinno się pić alkoholu, a
zważywszy że autorka wątku jest w ciąży to już chyba sama wie że nie powinna.
Nie powinna też brać clonazepamu, i bardzo polecam jej poczytanie ulotki, bo
martwię się o to jak jej dziecko będzie się czuło po porodzie i że zaraz po
przyjściu na świat będzie musiało przejść przez odwyk, drgawki, płacz i ogólnie
wielkie niezasłużone cierpienie. Zastanow się więc mocno czy w imię
wyimaginowanych obaw co do raka ma maleństwo cierpieć.

[lola3111]

czy wy myslicie ze ja chce brac te leki w ciąży ,ja ich nie chce brac ale dzieki nimi funkcjonuje i zyje mialam juz mysli samobojcze zaufalam lekarzowi ,ze te leki nie powinny zaszkodzic dziecku mam tez wielka nadzieje ze dziecko nie bedzie przechodziło odwyku,drgaweki i nie bedzie cierpiało

[pillow7]

jeśli systematycznie łykasz clonazepam w ciąży
to powinnaś o tym powiedzieć swojemu położnikowi
twoje nadzieje swoja drogą
a obserwacja dziecka po porodzie swoją

Lucyna życzliwie ci radzi

[graffffi]

mi lekarz zapisując paroksetynę wciąz podkreślał, ze łykając seroxat nie wolno
mi być w ciąży.

[lola3111]

wole brac leki i życ niz niebrac i niezyc nie chce zostawic meza corki rodziny bo bardzo ich kocham lekarz psychiatra powiedzial ze pod zadnym pozorem mam nie odstawiac lekow powiedział tak jak mu powiedzialam ze ide do psychologa.dziewczyny nie jest to takie proste jak sie wam wydaje ufam lekarzowi i mam nadzieje ze wszystko z dzieckiem bedzie dobrze

[lola3111]

moj lekarz psychiatra pracuje juz 40 lat w tym zawodzie to mysle ze zna sie na rzeczy i jest to chwalony dobry psychiatra

[pillow7]

no i good , ale powiedz neonatologom po porodzie,że zażywałas leki i jakie

[lola3111]

oczywiscie ze musze powiedziec

[lola3111]

lekarzowi ginekologowi pokazywalam jakie leki biore

[lucyna_n]

twoje życzeniowe myślenie jest po prostu niewiarygodne, to że ty masz nadzieję
nie sprawi że lek nie będzie wpływał na płód. Takie myślenie jest dziecinne i
szkodliwe, ale to Twoja ciąża, nie moja, ja tylko informuję Cię o skutkach , co
z tą wiedzą zrobisz to Twoja sprawa.

[syfek17]

rodzice i dziadkowie nie brali paroMerc,
warto przynajmniej znac ich genom

[lola3111]

Ja jestem bardzo ciekawa co byscie zrobily jak was by to spotkało depresja ,mysli samobojcze,ciąza ,jak byscie sie ratowali?

[graffffi]

lola3111 napisała:

> Ja jestem bardzo ciekawa co byscie zrobily jak was by to spotkało depresja ,my
> sli samobojcze,ciąza ,jak byscie sie ratowali?

Zdrowie dziecka byłoby najwazniejsze.

[lola3111]

oczywiscie ze zdrowie dziecka jest wazne ale jak matka cierpi meczy sie nie ma siły juz na zycie po nocach nie spi i co wtedy ty nie bierzesz lekow bo dziecko jest najwazniejsze ,ja biore bo chce zyc poczuc sie lepiej i tak sobie mysle jak ja bede spokojna to dziecko rowniez.

[loserka]

ja biore bo chce zyc poczuc sie lepiej i tak sobie mysle j
> ak ja bede spokojna to dziecko rowniez.

Ale nie jesteś spokojna, przeczytaj siebie raz jeszcze, te wszystkie swoje
posty. Dwa grzyby w barszcz?

[zyrafa46]

Mój wpis będzie pewnie w złym miejscu, bo reklama przeszkadza. Chciałam napisać,
że warto porozmawiać z położnikiem.
Chciałam też powiedzieć przyszłej Mamie, że sama nadzieja to mało. Pewna
przyszła mama zrobiła badania prenatalne. Wyszło, że synek będzie z zespołem
Downa. Jednak miała nadzieję, że wszystko jakoś się ułoży, że jednak może
dziecko będzie zdrowe. Jest zdrowe, ale zespól D. jest. Chłopiec ma wspaniałych
rodziców. Po rozpaczy w pierwszych dniach... Po nadziei rozpacz. Tak to poszło.
Mam mało czasu, piszę trochę chaotycznie. Teraz (od urodzenia malucha) rodzice
niesamowicie troskliwie dbają o jego właściwy rozwój. Dziecko jest szczęśliwe.
Gdyby mogli - rehabilitację zaczęliby już w brzuszku mamy :-).
Ty - przyszła mamo już teraz możesz zadbać o zdrowie i szczęście dziecka. Bądź
promienna, radosna, ufna i zadbaj o jego zdrowie. Położnik (DOBRY Twój położnik)
nie może nie wiedzieć jakie leki przyjmujecie. Ty i płód. Twoje maleństwo.
Pozdrawiam Cię serdecznie, życzę zdrowia, radości i wspaniałego, szczęśliwego syna.
Żyra
Każdy chemiczny lek, który przyjmujesz odkłada się w Twoich kościach i jego
maleńkich...Nie tylko w kościach ...
Ech.

[graffffi]

To jest Twoje zdrowie, Twoje dziecko, Twoje życie. Ja bym nie łykała takich
leków w ciąży.

[lola3111]

masz racje to jest moje zdrowie moje dziecko i moje zycie.pozdrawiam

[tarja30]

jesli jest zle to niestety leki trzeba brac...
brak leczenia moze prowadzic do tragicznych skutkow...niestety
znam mamy ktore braly leki i dzieki lekom przetrwaly ciaze i zaczely
sie nia cieszyc

[lucyna_n]

clonazepam i zolafren też?
no nie wiem, ja nie słyszalam o takim przypadku, chyba że w jakichś ciężkich
psychozach, a tu koleżanka ma owszem, silną, ale jednak tylko fobię związaną z
lękiem przed zachorowaniem na raka.
To jak walczenie siekierą z motylem.

[tarja30]

lucyna_n napisała:

> clonazepam i zolafren też?
> no nie wiem, ja nie słyszalam o takim przypadku, chyba że w
jakichś ciężkich
> psychozach, a tu koleżanka ma owszem, silną, ale jednak tylko
fobię związaną z
> lękiem przed zachorowaniem na raka.
> To jak walczenie siekierą z motylem.

ponoc relanium jest dozwolone...

[lucyna_n]

relanium to bardzo lekki kaliber wobec wymienionych leków.

[sea9]

biore od miesiąca i niestety jest coraz gorzej :((( wczoraj miałam ochote ze
soba skończyć

szkodliwość dla płodu

[kored]

Nie chce cie straszyć ale amerykańska agencja leków FDA zmieniła kategorie szkodliwości paroksetyny (m.in. Paro Merck)z kategorii C do kategorii D (zwiększenie ryzyka). Kategoria D oznacza, że badania kobiet w ciązy przyjmujących ten lek pokazały zwiększenie ryzyka uszkodzeń płodu (m.in. uszkodzeń serca, problemów z płucami). Tym nie mniej nie odstawiaj leku bez konsultacji z lekarzem psychiatrą lub ginekologiem.

[lola3111]

ufam lekarzowi i biore te leki bo dzieki niemu zyje prawda ze po tych lekach nie czuje sie dobrze ale napewno jest lepiej niz było na poczatku.czas wszystko pokarze.co niektorym łatwo sie mowi niebrac lekow mowicie bo niewiecie w jakim stanie byłam i jestem

[cassis]

wiemy już wszyscy że ufasz lekarzowi itp
ale może porozmawiajcie o zmianie leku na inny SSRI - paroxetyna
jest chyba w ciąży najgorszym wyborem
jest tyle innych leków, nie rozumiem
sama musiałam brać ale paroxetyny mi lekarz nie dał...

[lola3111]

wczesniej bralam seronil 20 mg ale nadal zle sie czulam wiec przepisal ParoMerck mam nadzieje ze wiedzial co robi przpisujac ten lek.

[tarja30]

ja przez pierwsze 5 tyg ciazy bralam seroxat ale jak tylko
dowiedzialam sie o ciazy to odstawilam lekarz kazal stopniowo a ja
to bylam w takim szoku ze od razu odstawilam

[tlustaklucha]

Depresja w ciąży ma bardzo poważne skutki dla płodu.
Nie wiem, jak można radzić mamie w depresji, żeby była pogodna,
radosna, wesoła ... Może ta osoba, co to napisała, zastosuje to
najpierw do siebie i uleczy najpierw siebie samą w ten cudowny
sposób..
Oczywiście, że kobieta w ciąży powinna przyjmować leki, żeby stres,
zaburzenia hormonalne przez niego wyzwalane nie zżarły płodu i nie
opóżniły jego rozwoju. Są na ten temat badania, ale nie pamiętam
już gdzie je czytałam, więc linków nie podam.
Inna sprawa, jaki to jest lek.
Może rzeczywiście nie paroksetyna, tylko któryś z mniej
toksycznych? Citalopram?

[lola3111]

lekarz przepisał mi ParoMerck mam nadzieje ze mi pomoze,czytałam w internecie ze dziewczyny brały leki w ciazy i rodziły zdrowe dzieci,to samo powiedziała mi kiedys psychiatra najwyzej jak nie pomoze ParoMerck to zastosuje inny lek.Pocieszam sie ze jeszcze zostały mi 2 miesiace do porodu a 7 juz za mna .mam nadzieje ze czas szybko zleci .pozdrawiam

[lucyna_n]

en paromerck to może jest nawet dobry pomysł, ale ja nadal twierdzę że
clonazepam i zolafren to jak najgorszy zestaw ciążowy i nie paromercku się
czepiam tylko tych pozostalych leków.

[tlustaklucha]

Najgorszy jest pierwszy trymestr, wtedy najłatwiej o uszkodzenia
płodu. Jak do tej pory nic się nie stało, to wszystko na pewno
będzie ok. Trzymam kciuki!

[lola3111]

tez tak mysle i mam wielka nadzieje ze dziecko urodzi sie zdrowe

[cassis]

ale nalezy też pamietać że takie leki trzeba odstawic jakiś czas
przed porodem, żeby dziecko na dzień dobry nie musiało przechodzić
detoksykacji
więc rzeczywiście wiele czasu z tymi lekami juz ci nie zostało

[lola3111]

jeden lek juz odstawilam ,cały czas jestem w kontakcie z lekarzem .Pozdrawiam

[ikar113]

Który lek odstawiłaś?

[lucyna_n]

też jestem ciekawa.

[lola3111]

zomiren

[lucyna_n]

a czy ten clonazepam jeszcze bierzesz bo to lek z tej samej grupy?

[lola3111]

biore 3 x pol tabletki

[lucyna_n]

o jezu...
tego nie możesz brać aż do porodu, wogole nie powinnaś tego brać regularnie,
dobra, nie piszę już nic, bo czuję że to walenie glową w mur,
powodzenia

[lola3111]

Mam nadzieje ze lekarz wie co robi w koncu pracuje w tym zawodzie 40 lat.Pozdrawiam

[elzbieta007]

Od jak dawna masz tę fobię na punkcie raka?

[lola3111]

kiedys mialam ale słaba cos mnie niepokoilo. poszlam do lekarza i na jakis czas spokoj ,teraz w ciazy wszystko sie nasililo

Chyba wnioski

[elzbieta007]

Widzisz więc, że Twoja fobia i depresja (prawdopodobnie jako skutek napięcia
lękowego) nie mają swojego źródła w ciąży. Podejrzenie o depresję ciążową jako
PRZYCZYNY Twoich zaburzeń upada, choć ciąża mogła zintensyfikować objawy.

Wnioski:

1. Urodzenie dziecka nie spowoduje wycofania się objawów.

2. Leki, które bierzesz, szkodzą płodowi, choć, być może jest to lepsza opcja
niż samobójstwo. Radziłabym się jednak zastanowić nad clonazepamem (i innymi
benzodiazepinami). 0,6 mg (bo mam nadzieję, że bierzesz 0,2 a nie 2 mg tabletki)
to nie jest duża dawka, ale MA wpływ na płód. Być może lekarz, ordynując Ci te
prochy, wybierał mniejsze zło, ale to nie znaczy, że było to automatycznie dobro.

3. Te leki (ani żadne inne) nie wyleczą Cię z nerwicy, choć mogą nieco stonować
objawy.

4. Jak najszybciej podejmij psychoterapię (u psychoterapeuty a nie w trybie
poradnictwa psychologicznego), bo na 90% ta nerwica będzie się nasilać. Taka jej
parszywa uroda:( Czym wcześniej zaczniesz, tym wcześniej ma szanse nastąpić
poprawa w Twoim funkcjonowaniu, co odczujesz jako ulgę Ty sama, a także będzie
to z korzyścią dla Twoich dzieci.

To są najlepsze rady, jakie mogę Ci dać. Zrób z nimi, co chcesz, ale
przynajmniej pomyśl.

Pozdrawiam.

[ikar113]

Hmm...Zomiren to znacznie słabszy kaliber niz Clonazepam. Nie
mogłabyś tego przestawić?

[lola3111]

zomiren brałam dosc długo i moze dlatego lekarz zmienil na clonazepamum 0,5mg

[lola3111]

witam leki ktore biore zostawiam to mojemu psychiatrze.przeciez nie bede mowiła mu co mam brac czego nie brac bo sie przeciez kompletnie nie znam Clonazepamum 0,5 biore.szukam własnie dobrego psychoterapełty mam nadzieje ze znajde jeszcze musze popytac znajomych.

[lucyna_n]

Najwyraźniej ten lekjarz jest stary i stetryczały że nei zauważył że jesteś w
ciąży, albo przywykl do wypisywania prochów tonami, ewentualnie po prostu nie
wie co z Tobą zrobić to ładuje ci te prochy na uspokojenie. Bez sensu wogóle,
tak się natręctw nie wyleczy, ja bym się u takiego starego dziada nie leczyła.
On już chyba musi być na emeryturze?

[lola3111]

lekarz wie ze jestem w ciazy .mysle ze wie co przepisuje ,tak jak pisalam w czesniej pracuje 40 lat w tym zawodzie .nawet jak byłby na emeryturze to tez bede sie jego trzymala,Mialam na poczatku ciazy mlodsza psychiatre i o malo by mnie nie było na
tym swiecie drugi lekarz ktoego odwiedziłam niby kiedys był ordynatorem psychiatry przepisal mi ziolka i chyba jakies witaminy a ja czulam sie okropnie nikt niemogl mi pomoc a ja chodziłam i szy=ukalam pomocy i dostalam telefon do tego psychiatry od znajomego i chodz nie jest dobrze , nie jest tak zle jak na poczatku , ale dzieki temu lekarzowi zyje i bede sie jego trzymac ,

[little_emma]

To że pracuje 40 lat w tym zawodzie to niekoniecznie musi być
zaleta. Przy takim stażu w pracę może wkraść się rutyna,
przyzwyczajenie, taśmowe traktowanie pacjentów itd.
To tylko taka drobna uwaga ale oczywiście pod żadnym pozorem nie
twierdzę że on nie jest dla Ciebie odpowiednim lekarzem. Ty sama
najlepiej wiesz czy Ci pasuje i czy dobrze Ci się z nim
współpracuje. Jeśli tylko masz do niego zaufanie, to jest
najważniejsze.
Życze poprawy samopoczucia i szczęśliwego rozwiązania:)

[lucyna_n]

żal tych dzieci..
pomyśleć że kobiety co faktycznie mają raka dla dobra dziecka odkladają leczenie
ryzykując życiem a ta sobie ubrdala że może zachorować i w imię swojego dobra
faszeruje takie malenstwo tak silnymi lekami. Uważam że robi źle, i chociaż
naogól nie dowalam babom w ciąży ta mnie tak irytuje że ..
mam nadzieję że to troll, bo nei spotkalam jeszcze matki dla ktorej zdrowie
dziecka jest tak mało ważne wobec jej komfortu psychicznego.

[lola3111]

chcecie wierzcie chcecie nie wierzcie Ja wiem jedno ze dzieki tym prochom zyje ,oczywiscie wybrałam prochy ,tylko dlatego zeby nie zostawic rodziny meza i corki i chce urodzic to dziecko,gdybym wybrała zero prochow mysle ze juz nie byłoby mnie na tym swiecie i wcale nie jestem trolem lucyna_no fajnie sie pisze i mowi o kims ale jak bys była w mojej sytuacji nigdy nie mow zebys zrobiła inaczej niz ja,dla mnie wszyscy sa wazni rodzina corka maz i moje jeszcze nienarodzone dzidzi mam wielka nadzieje ze z dzidzia bedzie wszystko dobrze i jak sie urodzi to nie zobaczy mnie smutna zaplakana ale usmiechnieta mama

[pillow7]

> ne dzidzi mam wielka nadzieje ze z dzidzia bedzie wszystko dobrze i jak sie uro
> dzi to nie zobaczy mnie smutna zaplakana ale usmiechnieta mama

skoro po nafaszerowaniu lekami nie jesteś
to chyba się nie zanosi
a do skutecznej psychoterapii potrzeba chociaż
odrobiny autorefleksji
siedzisz tu już 3 tygodnie
co zrobiłaś dla swojej ,jak to mówisz ,"dzidzi"?

[lucyna_n]

jak się urodzi to na dzień dobry poczuje co to uzależneinie i odwyk od clono...
nie życzę najgorszemu wrogowi...

[lola3111]

a skad ta pewnosc ze poczuje co to uzaleznienie niejest powiedziane ze akurat to bedzie mial czas pokarze wierze ze wszystko bedzie dobrze a Wy co niektorzy o najgorszym.co ma byc to bedzie ,ja wierze ze wszystko bedzie dobrze

[aidka]

wiesz Ty co, Lolu - rozniosło się o Tobie po świecie, więc aż
musiałam przyjść na to okropnie policyjne forum i sama sprawdzić :
czy Ty jesteś trollica, czy też może naprawdę istnieją TAKIE kobiety.
stwierdzam, że nic dodać, nic ująć, do tego, co Ci dziewczyny już
wyżej powiedziały. pierwsza lepsza z brzegu Twoja niekonsekwencja -
bierzesz leki, które szkodzą dziecku, ale twierdzisz, że ratują
Ciebie, tyle, że Ciebie niespecjalnie ratują, bo przychodzisz tu i
mówisz, że ledwo żyjesz. ze 3 czy 4 razy w tym wątku powtarzasz,
jakbyś sama siebie chciała przekonać, iż lekarz ma 40 lat praktyki,
więc jest dobry. a może , droga Lolu, to stary tetryk, który się nie
dokształca, chodzi mu tylko o efekty leczenia psychiatrycznego, a
niespecjalnie o Twoją ciążę? jest taka ewentualność ? co będzie, jak
urodzisz dziecko i okaże się, że, we współpracy ze swym lekarzem je
okaleczyłaś ? Wtedy będzie Ci lepiej na świecie ? a dziecku ?
na Twoim miejscu wzięłabym sobie do serca to, co dziewczyny Ci tu
powiedziały - to są osoby, które mają dzieci, miewały lub mają
depresję. nie opowiadamy Ci o szkodliwości leków, by Cię straszyć,
ale byś zaczęła myśleć. no chyba, że jesteś trollem.

[lola3111]

nie rozumie jakie forum policyjne i ze rozniosła sie po swiecie o mnie?ufam i wierze lekarzowi .lek Paromerck zaczyna pomału działac czuje sie troche lepiejale jak czytam wasze wpisy jest mi bardzo smutnoi mowie sobie dlaczego nikt mnie nie rozumie wierzcie mi ja naprawde nie chce brac tych lekow jak powiedzialam psychiatrze ze ide do psychologa to powiedzial ze pod zadnym pozorem mam nie odstawiac lekow.i kogo mam suchac lekarza czy was ,wybieram zdecydowanie lekarza a wy myscie sobie co chcecie pozdrawiam

[lucyna_n]

jeżeli będziesz do czasu porodu przyjmowala ten clonazepam regularnie to
praktycznei nie ma innej opcji jak objawy odstawienne, bo to chemia i na każdy
organizm ten lek akurat dziala tak samo (mniej więcej na te same receptory co
alkohol).
nikt tu nie pisze Tobie na złość że te leki szkodzą, to są po prostu fakty ,
też bym wolala żeby byly leki w 100% bezpieczne w ciąży ale nei ma, i wiele
dziewczyn z problemami psychicznymi bardzo się męczy, taki nasz babski los,
trzeba być twardym jak nie dla siebei to chociaż te 9 miesięcy tzreba zacisnąć
zęby dla dzieci.
Nie smarkaj tak Lola i się nie obrażaj, lepiej pomalutku odstawiaj ten
clonazepam, zostań tylko przy tym paromercku, a wszystko jeszcze będzie dobrze.
Naprawdę uwierz mi wszyscy tutaj dobrze życzą i Tobei i dziecku, a że się
denerwujemy na Twoją postawę to calkiem inna rzecz.
Napisz lepiej czy to chłopiec czy dziewczynka ma być, czy imię wymyśliłaś ?czy
starsze dziecko się cieszy że będzie miało siostrę albo brata? a nie tam tablety
i rak, rak i tablety w kółko.

[nienill]

lola3111 napisała:
i jak sie uro
> dzi to nie zobaczy mnie smutna zaplakana ale usmiechnieta mama
czyli jednak obstawiasz, ze wzrok bedzie mialo w porzadku?

[elzbieta007]

Posłuchaj, kobieto. Angażujesz tu na forum wielu ludzi swoim problemem, prosisz
o rady, które potem totalnie olewasz. Czego chcesz? Wiesz?

Użalasz się nad sobą, robisz wrażenie małej dziewczynki. Jesteś niedojrzała
emocjonalnie, niezaradna, usiłujesz manipulować ludźmi. Oczekujesz tu od nas
wszystkich, żebyśmy się nad Tobą litowali, głaskali po głowie, wspierali i
potwierdzali, że robisz dobrze. Nie przyjmujesz żadnej krytyki od innych i brak
Ci jakiegokolwiek krytycyzmu wobec siebie samej. Przejawiasz, typowe dla
dziecka, myślenie życzeniowe.

Już ta, niepełna, lista Twoich zaburzeń pokazuje, jak duży masz problem i że
powinnaś podjąć psychoterapię. Kancerofobia jest skutkiem tych zaburzeń i ona
(ani same zaburzenia) nie miną tylko dlatego, że skończy się ciąża.

Więc zamiast oglądać skórę - zacznij myśleć.

[lola3111]

widze ze tu nikt mie nie rozumie,wszyscy najezdzaja tu ma mnie:(nie manipoluje ludzmi i nie chce byscie litowali sie na demna.uwazam ze juz nie bede tu pisac bo to nie ma sensu Pozdrawiam

[aidka]

lola3111 napisała:

> widze ze tu nikt mie nie rozumie,wszyscy najezdzaja tu ma mnie:
(nie manipoluje
> ludzmi i nie chce byscie litowali sie na demna.uwazam ze juz nie
bede tu pisac
> bo to nie ma sensu Pozdrawiam

ale z Ciebie dzieciak.
obrażasz się, bo ludzie mają inną opinię, niż byś chciała.
przyszłaś tu przecież po to, by Ci przyklaśnięto, a nie powiedziano
prawdę.
zwykła smarkateria.

[graffffi]

życzę temu niewinnemu dzieciątku dużo dużo zdrówka a zarazem współczuję tak
nieodpowiedzialnej i bezmyślnej matki.

[lola3111]

A ja zycze obyscie nie byłi nigdy w takiej sytuacji jak ja i uwazam ze na podstawie tu wpisow na forum nie ocenia sie ludzi, bo tak naprawde mnie nie znacie .to ze biore leki w ciazy to jest moja decyzja i uwazam ze dobrze ze wybrałam leki ,niz zejcie z tego swiata,Ja wyczytałam waszych opini ale piszac nikogo nie obraziłam a wy nazwaliscie mnie trolem ,nieodpowiedzialna i byzmyslna matka ciekawe jak byscie nazwali matke ktora byłaby w ciazy popelniła by samobojstwo .Kobiety ktore choruja na cukrzyce biora leki w ciazy ,kobiety ktore maja padaczke biora leki i co dla was sa tez trolami bezmyslnymi nieodpowiedzialnymi matkami.Zycze wam duzo duzo zdrowka bo to jest najwazniejsze

[elzbieta007]

NIC nie rozumiesz i to jest najstarszniejsze.

Tu, na tym forum, ludzie przeżywają podobne (jeśli nie takie same) doświadczenia
i radzą sobie z nimi, a Ty nie potrafisz wyciągnąć z tego wniosków. To nie jest
ich wina, tylko Twoja. Kur... pomyśl, to nie boli.

[of.woman.born]

lola3111 napisała:

Zadam ci proste pytanie. Gdybyś była alkoholiczką albo narkomanką też
usprawiedliwiałabyś się w ten sposób? Musze pić, muszę ćpać- inaczej moje
dziecko zobaczy swoją matkę na głodzie.Tak brzmisz. Miałabyś większe wyrzuty
sumienia gdybyś usunęła ciążę, tak to rozumiem. Jesteś zwykłą egoistką. Bez obrazy.
The Truth the Dead Know

[aidka]

a, jeśli dziecko, co nie daj Bóg, urodzi się chore, Lola zjawi się
tu i będzie opowiadać jak bardzo ją los skrzywdził zsyłając chore
dziecko.

[of.woman.born]

aidka napisała:

> a, jeśli dziecko, co nie daj Bóg, urodzi się chore, Lola zjawi się
> tu i będzie opowiadać jak bardzo ją los skrzywdził zsyłając chore
> dziecko.

Wtedy zwali winę na lekarza, który nie chciał widzieć przeciwskazań.

[lucyna_n]

oj dajecie już spokój bo zaraz wylejecie dziecko razem z kąpielą.

[of.woman.born]

lucyna_n napisała:

> oj dajecie już spokój bo zaraz wylejecie dziecko razem z kąpielą.
>
I tak będzie na nas albo na lekarza. W końcu lola spodziewa się szczęsliwego
rozwiązania. A jak takie nie będzie to będzie nasza wina, bo nie nie trzymaliśmy
jej za rączkę i nie pomagaliśmy w podejmowaniu decyzji, którą już dawno podjęła.

Trzymam kciuki za dziecko. I nie tylko do momementu narodzenia. Potem bedzie
miało dużo gorzej. Przykro mi to mówić, ale ja bym do loli wysłąła kuratora
społecznego.

[pillow7]

napisałaś tutaj wystarczającą liczbę postów w kilku wątkach
więc nasza opinia nie jest taka z powietrza
są tu osoby z fobiami, nerwicami i depresjami głębokimi w rzutach
sorki, ale nikogo tu nie przelicytujesz

Ty nie chcesz rad, nie chcesz niczego zmieniać
i twoja wola
nam tylko szkoda dzieciaka, które na "dzień dobry"
przeżyje koszmar objawów odstawiennych

lepiej mieć matkę mądrą i empatyczną
niż polekowo uśmiechniętą
ale ty nie widzisz różnicy chyba
długi post, za dlugi jak na twoje możliwości?

[of.woman.born]

pillow7 napisała:

> długi post, za dlugi jak na twoje możliwości?

Gdybym była złosliwa to napisałabym, że w pierwszej kolejnosci za bardzo
merytoryczny, zeby nie napisać- życiowy.

[pillow7]

ale jest jedna rzecz,którą podziwiam u loli
ta bezbrzeżna wiara,że cokolwiek zrobi,\a raczej nie zrobi\
to zakończy się to happy endem

zbawcza moc życzeniowego myślenia , niechaj się dzieje

szkoda tylko że jest w ciązy

[of.woman.born]

pillow7 napisała:

>gdyby nie była też bym ją podziwiała tzn jej bezbrzeżną głupotę

[pillow7]

w sumie to pewnie mechanizm obronny
chroni przed ...no wszystkim w sumie

kończę temat loli, za bardzo emocjonalny

[of.woman.born]

pillow7 napisała:

> w sumie to pewnie mechanizm obronny
> chroni przed ...no wszystkim w sumie

Chroni ją przed swoją własną głupotą
>
> kończę temat loli, za bardzo emocjonalny

Dziwisz się? na jakim innym forum znalazłaby tylu zwolenników? W koncu wszyscy
jej kibicują. Wszyscy chcemy, żeby jej dziecko urodziło się zdrowe.

[nienill]

of.woman.born napisała:

> Wszyscy chcemy, żeby jej dziecko urodziło się zdrowe.
spora czesc mnie chcialaby, zeby sie zywe nie urodzilo. po cholere
ma byc skazane nawet nie na chorobe i odstawianie, ale na taką matkę.
ale ja złym człowiekiem jestem

[of.woman.born]

nienill napisała:

> ale ja złym człowiekiem jestem
>
Nie jesteś. jesteś tylko bardziej zwalczająca i miotająca się.Jeśli ci kiedyś
coś takiego zasugerowałam to przepraszam. Wybacz.

[pillow7]

.> Wszyscy chcemy, żeby jej dziecko urodziło się zdrowe.

tak, chcemy, ale mamy świadomość kroczącej pokoleniowo
natury nerwicy
przed lolą droga daleka do wyzdrowienia
a tu śladu autorefleksji - brak
smutne to

[of.woman.born]

pillow7 napisała:

> .> Wszyscy chcemy, żeby jej dziecko urodziło się zdrowe.
>
> tak, chcemy, ale mamy świadomość kroczącej pokoleniowo
> natury nerwicy
> przed lolą droga daleka do wyzdrowienia
> a tu śladu autorefleksji - brak
> smutne to
>
To dziecko nie będzie miało lekko. I jak nigdy nic z góry nie zakładam tego
jestem pewna.

[nienill]

pillow7 napisała:

> kończę temat loli, za bardzo emocjonalny
a mnie zastanawia to, ze nawet nie ciegnie mnie, zeby jej dokopac. a
w przypadku innych ciezarnych i mlodych matek cisnie mi sie wiele na
klawiature.
to chyba dobry objaw. trzeba rozwaznie silami dysponowac

[pillow7]

z przerażenia zamarłaś pewnie

[nienill]

pillow7 napisała:

> z przerażenia zamarłaś pewnie
oj nie
po co kopac skoro nie zaboli, jeszcze sie spoce niepotrzebnie
zlym czlowiekiem jestem

[pillow7]

co tak dzisiaj nóżką majtasz
i we własny tyłek celujesz?

Może to na inny wątek?

[of.woman.born]

pillow7 napisała:

Jak myslisz?

[pillow7]

a to już Nienill by chcieć miała
ale nie na tym snajperskim forumie przecież

Ja tam nie wiem

[of.woman.born]

pillow7 napisała:

> myslałam, że tu walczymy o zdrowie nienarodzonego dziecka loli...

[pillow7]

czasem mam parcie na wiatraki ale nie tutaj
info tu dość dla loli, obudzić się tylko musi

nie obudzi się, nie ma szans

[of.woman.born]

pillow7 napisała:

jest za bardzo skupiona na sobie.

[nienill]

pillow7 napisała:

> co tak dzisiaj nóżką majtasz
> i we własny tyłek celujesz?
etam
terapeutyzuję się
mam uciekac przed ciemną stroną mocy...?

[margot72]

Rozumiem cie Lolu. Byłam w podobnej sytuacji i brałam antydepresanty
w czasie ciąży. Przy skłonnościach samobójczych jest to niezbędnik.
Nawet jeśli w grę wchodzi dzidziuś, to po prostu lepsze zło.
Prowadzi mnie do dzisiaj znany poznański lekarz i autorytet w tej
dziedzinie. To często powtarzała mi, kiedy również miałam
wątpliwości. Jednak podobno prawdą jest, że w trzecim trymestrze
ciąży i około rok po porodzie wytwarzanie serotoniny jest na tyle
znaczne, że kobieta świetnie się czuje i bez leków. Polecam ci
książkę Kay Redfield Jamison "NOC SZYBKO NADCHODZI"/ jak zrozumieć
samobójstwo, by mu zapobiec/

[lucyna_n]

w poznaniu nie ma autorytetow w dziedzinie psychiatrii, same konowały.
uprasza się o niewyciąganie trupa z szafy, lola od wiekow już tu nie pisuje.

Finisz

[elzbieta007]

Myślę, że każdy z nas dał maksimum. Postawa loli jest niezmienna. Beton.
Inaczej: opór. Czy można coś więcej? Myślę, że nie. Chyba nie warto angażować
się bardziej. Ja mam poczucie przegranej. Szkoda. Przewidywane scenariusze?
Przechlapane własne życie, spieprzona psychika dzieci (do psychiatry), mąż albo
odejdzie, albo będzie szukał odskoczni na boku.
Lola obudzi się za 10, 20 lat. Albo i nie. Jej sprawa. Szkoda.

[of.woman.born]

elzbieta007 napisała:

> Lola obudzi się za 10, 20 lat. Albo i nie. Jej sprawa. Szkoda.

Ona się może obudzić za 20 lat, bo nie ma nic do stracenia. Panie z opieki
społecznej czytające ten wątek powinny obudzić się wcześniej.

[of.woman.born]

of.woman.born napisała:

Ale prawdą jest, że wciągnęła mnie w swoją historię do tego stopnia, że bardziej
oczekuję narodzin jej dziecka niż oczekiwałam swojego. JW pięc minut odstawiłam
wszystko co mogło okazać się dla niego niezdrowe. To było łatwiejsze niż
myslałam. Wiekszość kobiet ma instynkt i nie leci z wywieszonym jęzorem do
zaprzyjaźnionego lekarza, żeby dał jej dyspensę na ćpanie, picie i branie
prochów. Niestety nie dotyczy to pani loli.

[graffffi]

Wiesz co lola ja na Twoim miejscu miałabym lęk o zdrowie dziecka faszerowanego
cały czas psychotropami a nie zaprzątała sobie ŁBA jakimś rakiem. No brak słów.

[of.woman.born]

graffffi napisała:

> Wiesz co lola ja na Twoim miejscu miałabym lęk o zdrowie dziecka faszerowanego
> cały czas psychotropami a nie zaprzątała sobie ŁBA jakimś rakiem. No brak słów.
>
Dla niej liczy się tylko swoje własne dobre samopoczucie. Tu nie chodzi o raka.
Chodzi o to, żeby to ona została w centrum uwagi. Podejrzewam, że ten rak byłby
dla niej świetną wymówka, żeby nie musiała opiekować się własnymi dziećmi.

ale może jestem niesprawiedliwa.

[graffffi]

Depresja poporodowa gwarantowana.

[of.woman.born]

graffffi napisała:

> Depresja poporodowa gwarantowana.

Tylko, że w większości przypadków ktoś kto na nią cierpi, nie szuka
usprawiedliwienia i pociechy na forum. Mam przeczucie graniczące z pewnoscią, że
w tym przypadku bedzie inaczej.

[emen]

za daleko idziecie w tych sądach
niektórzy ludzie rodzą się tacy prości ineiroztropni i po prostu sobie tak żyją,
i na to rady ni lekarstwa nie ma. Najbardziej męczy się z nimi otoczenie, oni
sobie tak dzień po dniu, rok po roku, aż do końca.
Ot zwykła ludzka głupota, bodaj to ona jedna taka?
a te matki alkoholoczki co to ledwo wiedzą że są w ciąży? albo żony alkoholikow
co są bite i wykorzystywane i rodzą im co rok dziecko, to dopiero idiotki są.
Lola jak Bozia się zlituje urodzi zdrowo i może tam rodzina jakoś wychowa i nie
będzie tak źle. Ona się skupi na sobie, babcia dzieckiem się zajmie, jakoś pójdzie.

[of.woman.born]

emen napisał:

> Lola jak Bozia się zlituje
Jasne. Szkoda, że "Bozia" czeka do rozwiązania.

[graffffi]

emen napisał:
> Lola jak Bozia się zlituje urodzi zdrowo i może tam rodzina jakoś wychowa i nie
> będzie tak źle. Ona się skupi na sobie, babcia dzieckiem się zajmie, jakoś pójd
> zie.

Nie tędy droga!!!!!!!!!

[lucyna_n]

co tak na mnie naskoczyłyście wiedźmy jedne:) to że nie zauważylam że się mój
mąż nei wylogował i z konta emena poszło to ne znaczy że się tu możecie od razu
tak szarogęsić. przecież to byla ironia, a ten wątek jest mój i mogę sobei w nim
pisać co chcę:)))

[of.woman.born]

lucyna_n napisała:

O Boziu.. Lucyna...jesteś ostatnią osobą na ktorą miałabym czelność
naskoczyć...bez ironii.

[lucyna_n]

naskoczylaś na emena bo nie wiedziałaś że to ja byłam.

[of.woman.born]

lucyna_n napisała:

> naskoczylaś na emena bo nie wiedziałaś że to ja byłam.
>

Naskoczyłam na Bozię, w która nie wierzę. czy to mnie w jakimś sensie tłumaczy?

[lucyna_n]

nie ma sensu się z takich rzeczy tłumaczyć, tak myślę.

[of.woman.born]

lucyna_n napisała:

> nie ma sensu się z takich rzeczy tłumaczyć, tak myślę.

No chyba, że ktoś czuje taką potrzebę. Ja czuję.

[nienill]

of.woman.born napisała:

> lucyna_n napisała:
>
> > nie ma sensu się z takich rzeczy tłumaczyć, tak myślę.
>
> No chyba, że ktoś czuje taką potrzebę. Ja czuję.
a potem dacie sobie buzi i sie okaze, ze wszystko spoko, ale czeka
sie tylko, zeby w leb walnac przy najblizszej okazji? tak to wyglada
w Twoim swiecie?

ja juz raz cos Ci niby wyjasnilam...

[of.woman.born]

nienill napisała:

> of.woman.born napisała:
>
> > lucyna_n napisała:
> >
> > > nie ma sensu się z takich rzeczy tłumaczyć, tak myślę.
> >
> > No chyba, że ktoś czuje taką potrzebę. Ja czuję.
> a potem dacie sobie buzi i sie okaze, ze wszystko spoko, ale czeka
> sie tylko, zeby w leb walnac przy najblizszej okazji? tak to wyglada
> w Twoim swiecie?
>
> ja juz raz cos Ci niby wyjasnilam...

Wyjaśniałaś, ale myślałam, że nie tylko ty chcesz o tym zapomnieć. Powiem tak-
jeslijesteś dumna ze swoich wyjasnien, to szczerze współczuję. Myślałam, że z
czasem umiesz nabrać dystansu, ale jak widac- i czego się obawiałam- bez wrogów
nie umiesz. Chciałam załagodzić. Ale nie było warto jak widac na załaczonym
obrazku. Współczuję
>

[nienill]

wylasnilam i po tym co mi wtedy odpisalas wydawalo mi sie, ze mozna
zapomniec. przeliczylam sie, wiec teraz juz sobie zapamietałam
i dlatego nie rozumiem gdzie chcesz tu wciskac wspolczucie do mnie


> czasem umiesz nabrać dystansu, ale jak widac- i czego się
obawiałam- bez wrogów
> nie umiesz.
wrogów? jak zwykle sie przeceniasz. najpierw sie niby uwzielam na
Ciebie, chociaz w tamtym momencie kompletnie nie kojarzyłam Twojego
nicka.
teraz jestes moim wrogiem... fiu fiu

Goń się nienill. Eot

[of.woman.born]

nienill napisała:

> wylasnilam i po tym co mi wtedy odpisalas wydawalo mi sie, ze mozna
> zapomniec. przeliczylam sie, wiec teraz juz sobie zapamietałam
> i dlatego nie rozumiem gdzie chcesz tu wciskac wspolczucie do mnie
>
>
> > czasem umiesz nabrać dystansu, ale jak widac- i czego się
> obawiałam- bez wrogów
> > nie umiesz.
> wrogów? jak zwykle sie przeceniasz. najpierw sie niby uwzielam na
> Ciebie, chociaz w tamtym momencie kompletnie nie kojarzyłam Twojego
> nicka.
> teraz jestes moim wrogiem... fiu fiu
>
>
>

[nienill]

niech zyje dystans!

[of.woman.born]

nienill napisała:

> niech zyje dystans!
>
Uczę się od najlepszych.

Wszystkiego dobrego. Byle z daleka ode mnie.


The Truth the Dead Know

[lucyna_n]

a tak ogólnie to o co wam chodzi?

[of.woman.born]

lucyna_n napisała:

> a tak ogólnie to o co wam chodzi?

Nie uzywaj słowa "wam"

dostałam już kilka komunikatów ze nienil tak ma i ze wzystkimi się kłoci, że
nalezy jej się specjalna troska.

Może i sie jej należy, nie wnikam w to, ale nie pozwolę sobie na to, żeby
obrażając mnie czuła się bezkarna. Niech inni jej współczują, ja nie zamierzam.

[lucyna_n]

nie wiem, ze mną się nie kłóci, o jakich komunikatach piszesz?

[nienill]

> ale nie pozwolę sobie na to, żeby
> obrażając mnie czuła się bezkarna.
lepiej napisz i ogłoś liste rzeczy, ktore Cie obrażają.
bo z tego co widzę jest ona tak samo sensowna i zrozumiala jak
zasady moderowania tego forum

[nienill]

lucyna_n napisała:

> to że nie zauważylam że się mój
> mąż nei wylogował i z konta emena poszło
Ty mnie juz nie strasz ;p bo znowu myslalam, ze Twojego męża cały
czas za panią Zmnienną brałam

> przecież to byla ironia,
ironia????!!!

[lucyna_n]

o tym wychowaniu przez babcię to byla ironia
mój mąż tu nie zagląda, on jest zdrowy na umyśle.

[lucyna_n]

moj w sensie że pasjami w nim pisuję, bo Lola to oczywiście nie ja.

[nienill]

dojrzałą ścieżkę tu pokazałaś
i wlasnie dlatego ona nie przejdzie :)

[lucyna_n]

myślisz że nie da rodzinie dziecka uratować od tych fatalnych nerwicowych
wpływów? Zresztą no cóż, w sumie z dziadkami i mężem coś może być nie tak skoro
Lola ma za przeproszeniem takiego pie...a.

[nienill]

lucyna_n napisała:

> myślisz że nie da rodzinie dziecka uratować od tych fatalnych
nerwicowych
> wpływów? Zresztą no cóż, w sumie z dziadkami i mężem coś może być
nie tak skoro
> Lola ma za przeproszeniem takiego pie...a.
chodzilo mi o sam sposob rpzumowania :(
a to tylko ironia byla.... :(((

[lucyna_n]

może ironia to złe slowo, ale sama nie wierzę w taki scenariusz jak napisalam,
więc może nie tyle ironia co..., no właśnie co? głupie gadanie?

[nienill]

lucyna_n napisała:

> no właśnie co? głupie gadanie?
nie dobijaj mnie
ja tu zobaczylam wlasnie sam rozsadek

[lucyna_n]

muszę to przemyśleć. może mi się niechcąco udało coś mądrego napisać:)
ciekawe czemu tak długo jeszcze tu wisimy, czyżby ten ktoregonikanienapisze spał?

[nienill]

lucyna_n napisała:

> myślisz że nie da rodzinie dziecka uratować od tych fatalnych
nerwicowych
> wpływów?
chodzilo mi o sposob rozumowania i podejscie do sprawy
a to tylko ironia byla :(

[nienill]

sie kurcze nie pojawia, a potem pojawia i tak sie mnoży... ehhhh