grisza14 16.11.08, 18:44 Z tego powodu niezbedna byla lustracja.Przeciez Rosja dysponuje calym polskim archiwum i moze szantazowac kazdego nieujawnionego agenta.Co sadzi o tym pan Adam Michnik;oczywiscie oprocz tego, ze tarcza jest niepotrzebna? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
asmall4 Estoński szpieg przekazywał Rosjanom tajemnice .. 16.11.08, 19:04 GRU czuwa ... Ruskim tarcza przeszkadza do czasu jej rozpracowania :) Później faktycznie przyda się na irańskie i północnokoreańskie rakiety .. :) Odpowiedz Link Zgłoś
12.12a1 Estoński szpieg przekazywał Rosjanom tajemnice ... 16.11.08, 19:14 Powinien szubrawiec dostac tyle ile KK przewiduje czyli 15 lat,podobnie jego polowica powinna byc potraktowana.Zachlanny lobóz jeszcze w Estonii nieruchomosci kupowal,powinny one ulec konfiskacie na rzecz skarbu panstwa.To jest smutny przyklad na pilna potrzebe likwidacji WSI która sie odbyla w bólach.Jestem pewien,ze i u nas tez sa takie "kwiatki",bo soldaty z PRL-u jeszcze sa w czynnej sluzbie,a tacy prawie zawsze sluza pierwszemu panu jak psy lancuchowe. Odpowiedz Link Zgłoś
jankbh Re: Estoński szpieg przekazywał Rosjanom tajemnic 16.11.08, 19:28 Oczywiscie soldaty z IV RP sa poza podejrzeniem, bo zdrowa mlodziez, katolicka i heteroseksualna, nigdy nie pójdzie na wspólprace z wrogiem. Odpowiedz Link Zgłoś
sarhenziel Re: Estoński szpieg przekazywał Rosjanom tajemnic 16.11.08, 21:33 Pieprzysz synu głupoty.Wśród tych sołdatów PRL-u jest więcej patriotów niż wśród tych nowych awansowanych wciągu dwuch lat na generałów. Odpowiedz Link Zgłoś
matrek Re: Estoński szpieg przekazywał Rosjanom tajemnic 16.11.08, 21:49 sarhenziel napisał: > Pieprzysz synu głupoty.Wśród tych sołdatów PRL-u jest więcej > patriotów niż wśród tych nowych awansowanych wciągu dwuch lat na > generałów. Tak, niektorzy nawet dorobili sie medali za aktywnosc w stanie wojennym. Odpowiedz Link Zgłoś
pikorab Re: Estoński szpieg przekazywał Rosjanom tajemnic 16.11.08, 22:08 Przytoczona opinia Kazimierza Brandysa ma wartość ponadczasową, na niej opierał się m.inn. Minister Propagandy III Rzeszy Goebbels <pikorab> Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: Estoński szpieg przekazywał Rosjanom tajemnic 16.11.08, 22:19 > Przytoczona opinia Kazimierza Brandysa ma wartość ponadczasową, na > niej opierał się m.inn. Minister Propagandy III Rzeszy Goebbels > <pikorab> I na niej się "przejechał" - dokładnie tak samo jak komuniści i PiS. Bo zaklęciami medialnymi nie da się zmienić rzeczywistości. Odpowiedz Link Zgłoś
krzynia.c U nas szpiedzy byli kolegami prezydenta. 16.11.08, 19:18 mieli wiadomości z pierwszej ręki,nawet wczasowali razem. Odpowiedz Link Zgłoś
road_66 Re: Estoński szpieg przekazywał Rosjanom tajemnic 16.11.08, 19:20 > Z tego powodu niezbedna byla lustracja.Przeciez Rosja dysponuje Gadasz jak potłuczony zwerbowano go w 2000, a więc już za wolnej i demokratycznej Estonii. Zapewne taki co się za komuny nie dorobił i chciał sobie odbić. ;p Odpowiedz Link Zgłoś
matrek Re: Estoński szpieg przekazywał Rosjanom tajemnic 16.11.08, 19:31 road_66 napisał: > > Z tego powodu niezbedna byla lustracja.Przeciez Rosja dysponuje > > Gadasz jak potłuczony zwerbowano go w 2000, a więc już za wolnej i > demokratycznej Estonii. Wroc do podstawowki: "...W latach 80. Simm został zwerbowany przez Rosjan...." > > Zapewne taki co się za komuny nie dorobił i chciał sobie odbić. ;p Odpowiedz Link Zgłoś
jankbh szpiedzy w Polsce na bezrobocie 16.11.08, 19:35 W Polsce Rosja moze zupelnie zawiesic jakiekolwiek operacje szpiegowskie - pisuary robia cala robote za nich. A to zniszcza polski wywiad, a to zawala tarcze, a to zdezorganizuja prace rzadu, a to zablokuja jednoczenie Europy... Odpowiedz Link Zgłoś
misza36 Estoński szpieg przekazywał Rosjanom tajemnice ... 16.11.08, 19:47 w wolsce nie musimy miec agenture antoni maciereiwcz sam nam wszystko powiedzial i zlikwidowal wasz wywiad brawo wolaczki buahahahahaa dobrze ze zlikwidowaliscie wsi swietny wywiad wyszkolony przez nas zanajcy nasza prace, teraz macie g...o buahahahahaaha jestescie zajebisci wolacy bog honor ojczuzna a i jeszcze jedno nikt z waszym wyawiadem nie zeche wspolpracowac bo moze sie jakis kolejny macierewicz pojawic i ich ujawnic hahahahahaha Odpowiedz Link Zgłoś
matrek Re: Estoński szpieg przekazywał Rosjanom tajemnic 16.11.08, 19:51 misza36 napisał: > w wolsce nie musimy miec agenture antoni maciereiwcz sam nam > wszystko powiedzial i zlikwidowal wasz wywiad brawo wolaczki > buahahahahaa dobrze ze zlikwidowaliscie wsi swietny wywiad > wyszkolony przez nas zanajcy nasza prace, hej, Ty twierdziłes w innym miejscu, ze jestes z krwi i kosci Polakiem.... w innym znowu, zapowiadaales sie ze zrzekniesz sie polskiego obywatelstwa i zlozysz wniosek o przyznanie obywatelstwa Rosji - może byś sie w koncu zdecydował? Odpowiedz Link Zgłoś
misza36 Re: Estoński szpieg przekazywał Rosjanom tajemnic 16.11.08, 19:54 jestem polakiem a nie wolakiem w tej sprawie kibiujcuje rosjanom rozumiesz banderowcu Odpowiedz Link Zgłoś
matrek Re: Estoński szpieg przekazywał Rosjanom tajemnic 16.11.08, 20:03 misza36 napisał: > jestem polakiem a nie wolakiem w tej sprawie kibiujcuje rosjanom > rozumiesz banderowcu A poslki paszport juz wyslales do palacu Prezydenckiego - jak zapowiadales - i zlozyles wniosek do Putina o obywatelstwo rosyjskie, jak sie zarzekales? Odpowiedz Link Zgłoś
matrek To napisałes to jako Polak? 16.11.08, 20:07 misza36 napisał: > jestem polakiem a nie wolakiem w tej sprawie kibiujcuje rosjanom misza36 napisał: > buahahahahaa dobrze ze zlikwidowaliscie wsi swietny wywiad > wyszkolony przez nas zanajcy nasza prace, teraz macie g...o Znaczy jestes Polakiem pracujacym dla sluzb sowiecko-rosyjskich? Odpowiedz Link Zgłoś
jezoslaw kacapstwo won z Europy 16.11.08, 19:57 matrek napisał: > misza36 napisał: [ble ble ble] > hej, Ty twierdziłes w innym miejscu, ze jestes z krwi i kosci Polakiem.... > > w innym znowu, zapowiadaales sie ze zrzekniesz sie polskiego obywatelstwa i > zlozysz wniosek o przyznanie obywatelstwa Rosji - może byś sie w koncu zdecydow > ał? nie znasz jeszcze miszy36 - dyżurnego agenta na forum? Odpowiedz Link Zgłoś
matrek Re: kacapstwo won z Europy 16.11.08, 20:04 jezoslaw napisał: > matrek napisał: > > > misza36 napisał: > [ble ble ble] > > > hej, Ty twierdziłes w innym miejscu, ze jestes z krwi i kosci Polakiem... > . > > > > w innym znowu, zapowiadaales sie ze zrzekniesz sie polskiego obywatelstwa > i > > zlozysz wniosek o przyznanie obywatelstwa Rosji - może byś sie w koncu zd > ecydow > > ał? > > nie znasz jeszcze miszy36 - dyżurnego agenta na forum? Znam bardzo dobrze - z forum Militaria. Niestety znam. Odpowiedz Link Zgłoś
kptamerica Re: kacapstwo won z Europy 16.11.08, 20:08 ja tez cie banderowcu z forum militaria niestety znam Odpowiedz Link Zgłoś
demokratus UPA walczyła o niepodległość swojego kraju. I 16.11.08, 20:11 zwyciężyła. Chwała bohaterom!! Odpowiedz Link Zgłoś
kptamerica Re: UPA walczyła o niepodległość swojego kraju. I 16.11.08, 20:13 z kim walczyla z polskimi kobietami i dziecmi ktorych zabila 300 000 i AK won za don banderowcu Odpowiedz Link Zgłoś
demokratus Twoje ubliżanie powstańcom ukraińskim nic nie da i 16.11.08, 20:16 nie zmieni obiektywnej prawdy o czystości zasad naszych przyjaciół zza Buga. Odpowiedz Link Zgłoś
kptamerica Re: Twoje ubliżanie powstańcom ukraińskim nic nie 16.11.08, 20:18 haha pwoioedz to polakoam na wolyniui w malopolsce wchodniej oni poznali osobiscie tych przyjaciol , oddzialy AK i batalionow chlopskich w kazdym starciu rozbijaly ukrainskich nazistow ktorzy potrafili tylko mordowac bezbronnnych a teraz zamknij morde ounowski nazisto Odpowiedz Link Zgłoś
kptamerica Re: UPA walczyła o niepodległość swojego kraju. I 16.11.08, 20:15 dostala wpier..l najpierw od polakow a potem od rosjan i z nikim nie walczyla nigdy bo mordy walka nie mozna nazwac , raz odbylo sie starcioe z wolynska dywizja AK i banderwocy zosyali zmasakrowani Odpowiedz Link Zgłoś
matrek Re: kacapstwo won z Europy 16.11.08, 20:18 kptamerica napisał: > ja tez cie banderowcu z forum militaria niestety znam A mógłbyś jakoś uzasadnić tego "banderowca"? Odpowiedz Link Zgłoś
pikorab Re: Estoński szpieg przekazywał Rosjanom tajemnic 16.11.08, 22:11 Przytoczona opinia jest tzw. "trzecią prawdą" według klasyfikacji niezapomnianego ks. prof. Tischnera. <pikorab> Odpowiedz Link Zgłoś
demokratus Nie przejmowałbym się tym. Ruskie 16.11.08, 20:02 to są głąby definiowalnie skończone więc nawet nie będą wiedziały jak wykorzystać te informacje. Rosja to kolos na kurczakowatych łapkach. I o co tyle hałasu? Demokracji i tak nie przemogą, przegrają każdą konfrontację. Odpowiedz Link Zgłoś
kptamerica Re: Kastracja szpiegów byłaby dobrym rozwiązaniem 16.11.08, 20:07 to 80% rzadu tuska musialoby by byc wykastrowana pierwszy afgan radeczek hahahahaha Odpowiedz Link Zgłoś
demokratus Pan minister Sikorski walczył za naszą i waszą 16.11.08, 20:09 więc te prymitywne komentarze są nie na miejscu. Komunistyczne belzebuby. Odpowiedz Link Zgłoś
kptamerica Re: Pan minister Sikorski walczył za naszą i wasz 16.11.08, 20:12 hehe walczyl o stworzenie islamskiego afganu razem z kumpalmi talibami , ktorych teraz kaze zwalczac, mysle ze afganczycy woleliby socjalistyczny afganistan Odpowiedz Link Zgłoś
demokratus Nikt normalny nie chce socjalizmu u siebie. 16.11.08, 20:13 Polacy wybrali słusznie i nie zawiedli się. Odpowiedz Link Zgłoś
akkj Re: Pan minister Sikorski walczył za naszą i wasz 16.11.08, 20:25 Następny płatny debil z KGB. Wy naprawdę jesteś niepradopodobnymi niedorozwojami. kptamerica napisał: > hehe walczyl o stworzenie islamskiego afganu razem z kumpalmi > talibami , ktorych teraz kaze zwalczac, mysle ze afganczycy woleliby > socjalistyczny afganistan Odpowiedz Link Zgłoś
rokets_w Re: Estoński szpieg przekazywał Rosjanom tajemnic 16.11.08, 20:15 grisza14 napisał: > Z tego powodu niezbedna byla lustracja.Przeciez Rosja dysponuje > calym polskim archiwum i moze szantazowac kazdego nieujawnionego > agenta.Co sadzi o tym pan Adam Michnik;oczywiscie oprocz tego, ze > tarcza jest niepotrzebna? I z tym chciał PIS zrobić porządek.o wszyscy poszli by w odstawke raz na zawsze. Ale jak sam widzisz Po i SLD nie pozwolili na to. Olszewski chcial tez rozliczyc komuchów a wałęsa bolek razem z mazowieckim tuskiem doprowadzili do rozwalenia rządu Olszewskiego. I jak widac nasz naród jest głupi i nie myślący bo nie widzi kto szkodzi Polsce. Przecież kadra oficerska ta wyższa była szkolona w moskwie więc wszyscy są agentami rosyjskimi Odpowiedz Link Zgłoś
akkj Re: Estoński szpieg przekazywał Rosjanom tajemnic 16.11.08, 20:17 Ja sądzę że jesteś nędzna sowiecka gnida i swołocz KGB, czego dowdzisz w każdym poście. Jestes oddelegowany do brużdżenia na polskim forum i siania zamętu. Co ma lustracja do szpiega w Estonii? Dlaczego nie masz polskich liter?? grisza14 napisał: > Z tego powodu niezbedna byla lustracja.Przeciez Rosja dysponuje > calym polskim archiwum i moze szantazowac kazdego nieujawnionego > agenta.Co sadzi o tym pan Adam Michnik;oczywiscie oprocz tego, ze > tarcza jest niepotrzebna? Odpowiedz Link Zgłoś
matrek Re: Estoński szpieg przekazywał Rosjanom tajemnic 16.11.08, 20:23 akkj napisał: > polskim forum i siania zamętu. Co ma lustracja do szpiega w > Estonii? Dlaczego nie masz polskich liter?? A kim ten gosc byl w latach 80-tych, gdy go sowieci zwerbowali? Nikim w aparacie? Komuna upadla a taki aparatczyk komunistyczny wciaz na wysokim stanowisku, w dodatku zwiazanym z bezpieczenstwem swojego kraju i NATO. Zaden z jego partyjn ych kolegów z NRD nie ostal sie na takich stanowiskach w Niemczech. Odpowiedz Link Zgłoś
akkj Re: Estoński szpieg przekazywał Rosjanom tajemnic 16.11.08, 20:33 matrek napisał: > > > A kim ten gosc byl w latach 80-tych, gdy go sowieci zwerbowali? Nikim w aparaci > e? > > Komuna upadla a taki aparatczyk komunistyczny wciaz na wysokim stanowisku, w > dodatku zwiazanym z bezpieczenstwem swojego kraju i NATO. Zaden z jego partyjn > ych kolegów z NRD nie ostal sie na takich stanowiskach w Niemczech. > > > A kiedy Estonia została niepodległym państwem??? Czy przypadkiem w latach 80-tych nie była częścią imperium sowieckiego?? Rosjanie zwerbowali Estoczyńka w latach 80-tych do czego właściwie?? Żeby ich samych szpiegował? To jakaś bzdura, może redaktor sie walnął? Poza tym z tekstu nie wynika, że w latach 80-tych pracował on w aparacie partyjnym. Odpowiedz Link Zgłoś
matrek Re: Estoński szpieg przekazywał Rosjanom tajemnic 16.11.08, 20:41 akkj napisał: > A kiedy Estonia została niepodległym państwem??? Czy przypadkiem w > latach 80-tych nie była częścią imperium sowieckiego?? Rosjanie > zwerbowali Estoczyńka w latach 80-tych do czego właściwie?? Żeby > ich samych szpiegował? I co z tego? To w ramach Sajuza federalne KGB nie werbowalo agentow w Republikach? Zwlaszcza tych "przyłączonych na wlasną prosbe" do raju robotników i chlopów? To jakaś bzdura, może redaktor sie walnął? > Poza tym z tekstu nie wynika, że w latach 80-tych pracował on w > aparacie partyjnym. Jasne. Ciekawe kto wowczas w Polsce mógł zajmowac wysokie stanowisko bez przynaleznosci do partii komunistycznej - a przeciez u nich (w ZSRR) budowa socjalizmu byla znacznie dalej posunieta. Polacy - jak wiadomo - nigdy nie byli dobrzy w budowaniu. Odpowiedz Link Zgłoś
akkj Re: szpiedzy w Polsce na bezrobocie 16.11.08, 20:23 Ty jesteś śmieciu ciężko upośledzony psychicznie. Powiedz debilu, czy to nie agent sowiecki macierewicz, zdrajca Polski ogłaszał w gazetach listy polskich agentów działających za granicą za poduszczeniem psychopatycznych obszczymurów kaczyńskich? Za to powinna być kula w łeb, a ty szmaciarzu dojechałeś do Michnika. Zajmij sie lepiej stalinowcem Rajmundem Kaczyńskim. leon9910 napisał: > jankbh coś ci,się popieprzyło !!z resztą jak wam wszystkim z POpieprzonych to > właśnie służelczość wobec rosji przez popieprzonych jest efektem zdrdady!!!To > donaldinio z całym PO włazi w odbyt merkel i putinowi!!dla kariery jak ci > poprzednicy z KLD,vel UW.Ale jesteś zbyt tępy,żeby to zauważyć!!! Odpowiedz Link Zgłoś
matrek Re: szpiedzy w Polsce na bezrobocie 16.11.08, 20:24 akkj napisał: > Zajmij sie lepiej stalinowcem Rajmundem Kaczyńskim. Ty kretyn jestes. Piszesz o Kawalerze Virtuti Militari. Odpowiedz Link Zgłoś
12.12a1 Re: szpiedzy w Polsce na bezrobocie 16.11.08, 20:36 akkj napisał: > Ty jesteś śmieciu ciężko upośledzony psychicznie. Powiedz debilu, > czy to nie agent sowiecki macierewicz, zdrajca Polski ogłaszał > w gazetach listy polskich agentów działających za granicą za > poduszczeniem psychopatycznych obszczymurów kaczyńskich? Za to > powinna być kula w łeb, a ty szmaciarzu dojechałeś do Michnika. > Zajmij sie lepiej stalinowcem Rajmundem Kaczyńskim. > > leon9910 napisał: > > > jankbh coś ci,się popieprzyło !!z resztą jak wam wszystkim z > POpieprzonych to > > właśnie służelczość wobec rosji przez popieprzonych jest efektem > zdrdady!!!To > > donaldinio z całym PO włazi w odbyt merkel i putinowi!!dla > kariery jak ci > > poprzednicy z KLD,vel UW.Ale jesteś zbyt tępy,żeby to zauważyć!!! ----------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: szpiedzy w Polsce na bezrobocie 16.11.08, 22:16 > Chcialbym miec taki zyciorys jak "stalinowiec" Rajmund > Kaczynski.Mysle tez,ze i ty bys sie nie powstydzil takiego > zyciorysu,powinienes raczej wiecej czytac aby cos > wiedziec a nie sluchac tylko tepych idiotów,którzy z nienawisci do > Kaczorów opluwaja wszystko i wszystkich z czym oni sie zetkneli. A ja bym się wstydził. W sumie nie dziwie, że jest wiele osób które się nie wstydzą. Ot chociazby taki Kryże. Służyć dobrze kolejnym "Panom" to ich ideał. Niestety to od "czytania" z ludźmi się robią takie rzeczy, że nie potrafią "pokochać" Kaczyńskich. Zbyt dużo widzą przykładów z historii postępowania takich "patriotów". Odpowiedz Link Zgłoś
doktor_judym ta historia nie trzyma się kupy 16.11.08, 20:34 Pierwszy akapit wprowadza w błąd. Estonia nie ma niczego wspólnego z amerykańską tarczą, tarcza nie jest także projektem natowskim, więc szpieg nie mógł o niej niczego donosić, bo niewiele o niej wiedział. Gdyby był szpiegiem rosyjskim w Waszyngtonie, a nie w Tallinie, to prędzej. Zreszta Rosjanie i tak wiedzą, co myśleć o tarczy, bez podszeptów szpiega w Estonii. PS: Hiszpański biznesman w Estonii mnie przynajmniej śmierdzi na kilometr. Dziwię się, że go wcześniej nie sprawdzili. Odpowiedz Link Zgłoś
matrek Re: ta historia nie trzyma się kupy 16.11.08, 20:45 doktor_judym napisała: > Pierwszy akapit wprowadza w błąd. Estonia nie ma niczego wspólnego z amerykańsk > ą tarczą, tarcza nie jest także projektem natowskim, więc szpieg nie mógł o nie > j niczego donosić, bo niewiele o niej wiedział. Dokladnie - autor napisal o tarczy z rozpedu. Jako estonczyk pracujacy w Estonii, o BMD wiedzial mniej niz mozna wyczytac w amerykanskich ksiazkach o kulisach tego programu, do kupienia na amazon.com > PS: Hiszpański biznesman w Estonii mnie przynajmniej śmierdzi na kilometr. Dziw > ię się, że go wcześniej nie sprawdzili. Dlaczego tak uwazasz? Sadzisz ze z Estonią nikt nie robi intersów? Nie ma tam zachodnich biznesmenów? Odpowiedz Link Zgłoś
akkj Gdzie jest KGB-owska płatna swołocz? eva15, pimpus 16.11.08, 20:37 ..niech nam wytłumaczą z dialektyką marksistowską słuszność czynu tego towarzysza. Odpowiedz Link Zgłoś
12.12a1 Re: Gdzie jest KGB-owska płatna swołocz? eva15, p 16.11.08, 20:41 akkj napisał: > ..niech nam wytłumaczą z dialektyką marksistowską słuszność czynu > tego towarzysza. --------------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: Gdzie jest KGB-owska płatna swołocz? eva15, p 16.11.08, 22:11 No ale za to mamy ochotnika griszę14. Nie dość że jego idole zniszczyli ku radości Kremla polski wywiad to on chciałby by dalej dezorganizować Polskę tą tzw. "lustracją". Odpowiedz Link Zgłoś
trzymilionowy.post Estonia była stawiana przez lustratorów i dekomuni 16.11.08, 22:00 zatorów różnej maści jako przykład jak tam sobie dobrze poradzono, a tu taki klops:))) Odpowiedz Link Zgłoś
matrek Re: Estonia była stawiana przez lustratorów i dek 16.11.08, 22:25 trzymilionowy.post napisał: > zatorów różnej maści jako przykład jak tam sobie dobrze poradzono, a > tu taki klops:))) Bredzisz. Za przyklad stawiane byly Niemcy i Czechy. Odpowiedz Link Zgłoś
trzymilionowy.post Re: Estonia była stawiana przez lustratorów i dek 17.11.08, 00:22 Ja spotkałem się ze stawianeim właśnie Estonii ze wzglądu na opcję zerową. I gó... to dało. Akt tego gagadka z całą pewnością sowiecka bezpieka nie pozostawiła w jakimś estońskim IPNie. Odpowiedz Link Zgłoś
matrek Re: Estonia była stawiana przez lustratorów i dek 17.11.08, 00:48 trzymilionowy.post napisał: > Ja spotkałem się ze stawianeim właśnie Estonii ze wzglądu na opcję > zerową. > I gó... to dało. > Akt tego gagadka z całą pewnością sowiecka bezpieka nie pozostawiła > w jakimś estońskim IPNie. Nawet jesli spotkales sie z tym, to to byl dosc jednostkowy przypadek. Wszystcy polityczni krytycy "grubej kreski" mazowieckiego a takze zwolennicy lustracji, co dyskusja na ten temat, podnosili przyklad dzialan komisji Gauka w Niemczech oraz czeskiej lustracji. Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: Estonia była stawiana przez lustratorów i dek 17.11.08, 06:28 szukaj.gazeta.pl/forumSearch.do?&s.sm.query=estonia+lustracja&y=8&x=9 szukaj.gazeta.pl/forumSearch.do?&s.sm.query=czechy+lustracja&y=5&x=7 No widać pewną dysproporcję ale nie powiem by były to "jednostkowe" przypadki. A i jeszcze jedno - nigdy nie było "grubej kreski" Mazowieckiego. To tylko jedno z licznych kłamstw środowiska obecnie skupionego w PiS. Odpowiedz Link Zgłoś
igor_53 Estoński szpieg przekazywał Rosjanom tajemnice ... 16.11.08, 22:32 Czy naprawde GW musi podawac mocno przestarzale wiadomosci.Ten Estoniec byl aresztowany 21 wrzesnia,czyli temat ktory dzis tak goraco Polace przezywaja,w swiecie dawno juz zjadli i przetrawili.Ostatni z zachodnich dziennikow co o tym napisal, byl economist.com a i to minelo 10 dni,bo 6.11.2008 okazala sie tam ta informacja. www.economist.com/world/europe/displaystory.cfm?story_id=12566943&CFID=31039434&CFTOKEN=44771397 Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Estoński szpieg przekazywał Rosjanom tajemnice .. 16.11.08, 22:33 "Metody, jakimi posługiwały się GRU i KGB, były identyczne i nie sposób ich rozróżnić ani po postępowaniu, ani po środkach, jakie stosowały. Różniły się natomiast, i to w sposób zasadniczy, cele obu tych służb specjalnych. Podstawową funkcję KGB można opisać jednym zdaniem: „Nie pozwolić, by Związek Radziecki został rozsadzony od wewnątrz”. Wszystkie konkretne zadania wywodziły się z tej podstawowej funkcji. Oto niektóre z nich: ochrona najwyższych osobistości partyjnych i rządowych, zapobieganie i tłumienie ewentualnych protestów społecznych, wyłapywanie dysydentów, cenzura i dezinformacja, kontrola zakazu kontaktowania się szeregowych obywateli ze światem zewnętrznym, w tym izolowanie gości z zagranicy albo też przerywanie kontaktów, które już zostały nawiązane i na koniec ochrona granic państwa. KGB działał również poza granicami Związku Radzieckiego, ale cele tego działania były te same co na terenie kraju. Można w tych ostatnich działaniach rozróżnić następujące: infiltrowanie środowisk emigracyjnych i neutralizowanie ich wpływu na własne społeczeństwo oraz międzynarodową opinię publiczną, zagłuszanie zachodnich rozgłośni nadających wiadomości w języku rosyjskim, zwalczanie organizacji religijnych mogących mieć wpływ na ludzi radzieckich, obserwacja „bratnich” partii komunistycznych z zamiarem natychmiastowej interwencji w przypadku pojawienia się „herezji”, śledzenie obywateli radzieckich za granicą, w tym też własnych oficerów, wyszukiwanie i fizyczna likwidacja najaktywniejszych przeciwników reżimu komunistycznego. Zadania GRU z kolei można było określić również jednym zdaniem: „Nie pozwolić, by Związek Radziecki został zniszczony przez jakikolwiek atak z zewnątrz”. W opinii Sztabu Generalnego taki atak mógł nastąpić w każdej chwili, bez wypowiedzenia wojny i mógł być efektem nawet którejś z rutynowych „interwencji ograniczonego kontyngentu” w Azji, Afryce czy Europie." Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Estoński szpieg przekazywał Rosjanom tajemnice .. 16.11.08, 22:34 "Podstawowe zainteresowania i funkcje GRU można dlatego podzielić na cztery grupy: 1. Militarna. Jest naturalnie najistotniejsza i składa się z informacji na temat struktury, jakości i rozmieszczenia sił zbrojnych wszystkich państw świata, ich planów i doktryn wojskowych, zarówno sił zbrojnych w całości, jak i każdego z ważniejszych sztabów, planów mobilizacyjnych, rodzaju szkolenia wojskowego, zaopatrzenia, morale itd. Praktycznie można z czystym sumieniem stwierdzić, że interesujące jest dokładnie wszystko, co ma jakikolwiek związek z wojskiem. 2. Militarno-polityczna. Wzajemne stosunki w jakich pozostają państwa obce, jawne i tajne tarcia czy pakty, możliwe zmiany w przywództwie wojskowym lub politycznym, nowe przymierza, jakiekolwiek (nawet najdrobniejsze) zmiany w orientacji politycznej lub wojskowej armii, rządów czy całych bloków państw. 3. Militarno-techniczna. Wszystko co jest związane z techniką wojskową i technologią wytwarzania nowych typów broni państw uważanych za potencjalnego przeciwnika (lub mało pewnego sojusznika), od projektów po testy prototypów. 4. Militarno-ekonomiczna. Możliwości produkcji nowoczesnego uzbrojenia, jakie posiada dany kraj czy grupa państw, potencjał przemysłowy, źródła energii, transport, rolnictwo, surowce strategiczne lub ewentualne cele ekonomiczne. Sztab Generalny uważa, że jeśli GRU może dostarczyć w wyznaczonym terminie dokładne dane odnośnie dowolnego państwa na świecie, dotyczące tych czterech grup, to żadne z państw nie będzie go w stanie zaskoczyć niespodziewanym atakiem. W wielu przypadkach interesy KGB i GRU diametralnie się od siebie różniły, na przykład, demonstracja radzieckich (czy jeszcze carskich) emigrantów przed siedzibą ONZ nie interesowała GRU w najmniejszym stopniu, natomiast bardzo interesowała KGB. Jakiekolwiek manewry wojskowe dla odmiany w ogóle nie obchodziły KGB, natomiast pasjonowały GRU. Nawet w tych wypadkach, gdy zainteresowania były wspólne, podejście do nich było krańcowo różne. Na przykład, obie służby zainteresowane były polityką i politykami, ale osoba prezydenta Cartera od samego początku w ogóle nie interesowała GRU, gdyż nawet powierzchowna charakterystyka jego osobowości wykazywała niezbicie, że nigdy nie wykona pierwszy ataku na Związek Radziecki. Natomiast z punktu widzenia KGB był ze wszech miar godzien uwagi, gdyż jego polityka w dziedzinie poszanowania praw człowieka była bronią zdolną rozsadzić Związek Radziecki od wewnątrz." Odpowiedz Link Zgłoś
acs-13 asmall4-mozesz mie uswiadomic czym zajmuje 16.11.08, 22:48 sie CIA i polski katolicki wywiad ? Cyz poza sluzeniem do mszy jako ministranty robia co jeszcze ? o Rosyjskiej sie rozpisales powiedz nam cos i o naszych. Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Re: asmall4-mozesz mie uswiadomic czym zajmuje 16.11.08, 23:24 a co Cię tak ubodło , trafiłem w czuły punkt :) proszę , wyjaśnij mi to :) Odpowiedz Link Zgłoś
igor_53 Re: Estoński szpieg przekazywał Rosjanom tajemnic 16.11.08, 23:03 asmall4,czlowieku,tylko uwierz to co tej raz do ciebie napisze,w tym niema zadnej zlosliwosci.To co ty wypisujesz,dla tego kto tym tematem interesuje sie,to sa banaly,a ten kto o tym nie wie po dzien dzisiejszy i tak nie przeczyta tak dlugich postow.Tak co mi sie wydaje ze caly twoj trud na marne.Ale musze zaznaczyc,ze to co ty napisal jest calkowicie zgodnie z rzeczewistoscia.Rada,pisz krotko. Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Estoński szpieg przekazywał Rosjanom tajemnice .. 16.11.08, 23:54 "Używając określenia armia odnośnie Armii Radzieckiej trzeba pamiętać, że mówimy nie tylko o Ministerstwie Obrony, ale również o dwunastu innych ministerstwach, których jedynym zadaniem była produkcja broni i wyposażenia na potrzeby wojska. W czasach świetności imperium wszystkie te ministerstwa tworzyły potężny monolit kierowany przez Komisję Wojskowo-Przemysłową. W skład jej kolegium wchodzili: jeden z pierwszych zastępców przewodniczącego Rady Ministrów, trzynastu ministrów, szef Sztabu Generalnego i szef GRU. Gdy mowa o walce pomiędzy armią, partią i KGB była w nią naturalnie zaangażowana Komisja, której losy zależały nierozerwalnie od losów armii. Potęga ekonomiczna i finansowa Komisji przekraczała granice zdrowego rozsądku i należy ją rozpatrywać w szerszym aspekcie – w aspekcie całego Związku Radzieckiego. Teoretycznie Związek Radziecki wydawał w 1984 roku na zbrojenia śmieszną kwotę dziewiętnastu miliardów rubli. Był to jednak wyłącznie budżet Ministerstwa Obrony, a budżety pozostałych dwunastu ministerstw produkujących broń były utrzymywane w tajemnicy. System zaś skonstruowany został w ten sposób, że Ministerstwo Obrony nie kupowało produktów od innych ministerstw, tylko składało zamówienia. Na przykład: w trakcie budowy był śmigłowcowiec, a Ministerstwo Obrony nie było w żaden sposób tym obciążone – fundusze na budowę okrętu zostały zaksięgowane przez Radę Ministrów pod pozycją „przemysł stoczniowy”. Ministerstwo Przemysłu Stoczniowego nigdy zresztą nie koncentrowało się na budowie statków – jego głównym zadaniem była budowa okrętów. Jednostki pływające na potrzeby marynarki handlowej i rybołówstwa były kupowane w Polsce, NRD, Jugosławii, Bułgarii, Włoszech, Francji, Norwegii, Szwecji i wielu innych krajach. Dostawców było tylu, że chyba jedyny wyjątek stanowiła faktycznie Szwajcaria, jak twierdzi dowcip. To samo dotyczyło samolotów, śmigłowców, czołgów, rakiet, elektroniki czy mundurów. Nikt tak naprawdę, nawet w ZSRR, nie wiedział, jakimi sumami dysponowała Komisja, ale była to kwota znacznie przewyższająca wspomniane dziewiętnaście miliardów. " Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Estoński szpieg przekazywał Rosjanom tajemnice .. 16.11.08, 23:55 "W sercu każdego radzieckiego pięcioletniego planu rozwoju ekonomicznego (nie w tym propagandowym, jaki drukowało się we wszystkich gazetach, a w prawdziwym, nie podawanym do publicznej wiadomości) można było znaleźć plan Komisji Wojskowo-Przemysłowej. Powodem był fakt, że żadna gałąź radzieckiego przemysłu, transportu czy usług nie miała znaczenia „niezależnego”, to jest innego niż praca na potrzeby wojska. Podobnie sprawy miały się z nauką, która także pracowała na potrzeby Komisji Wojskowo-Przemysłowej. Oficjalnie na badania naukowe przeznaczało się rocznie sześćdziesiąt miliardów rubli – trzy razy więcej niż na zbrojenia. Tylko co to jest za nauka i technika, skoro Związek Radziecki jako pierwszy na świecie wyprodukował satelitę niszczącego inne satelity, a nie był w stanie wyprodukować zwykłego samochodu osobowego, na którego produkcję musiał licencję kupić we Włoszech? Związek Radziecki dysponował najlepszymi truciznami na świecie, ale technologię wytwarzania nawozów sztucznych musiał kupić od Stanów Zjednoczonych. Na co przeznaczano owe sumy, jak nie na zbrojenia, skoro skonstruowano gigantyczny transkontynentalny radar czy nadajniki super-niskiej częstotliwości do łączności z zanurzonymi okrętami podwodnymi? Ich podziemne anteny mają tysiące kilometrów długości, a technologię produkcji głupiego telewizora kolorowego musiano kupić we Francji. Owe sześćdziesiąt miliardów rubli to kolejny zakamuflowany wydatek na zbrojenia, którym dysponowała Komisja Wojskowo-Przemysłowa. " Odpowiedz Link Zgłoś