Forum eDziecko edziecko Niemowlę
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50

    30.09.04, 11:45
    Zacytuję z gazety o czym ma być: "Bohaterką tego odcinka jest mała Sophia.
    Rodzice dziewczynki przyjechali do Londynu z Alaski. ich trzynastomiesięczna
    córka jest oczkiem w głowie mamusi, która nadal karmi ją piersią. Sophia
    stale domaga się pokarmu i to w najmniej oczekiwanym momencie." Będzie chyba
    ciekawie warto zobaczyć.

    Pozdrawiam
    Obserwuj wątek
      • asia2910 Re: ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50 01.10.04, 15:05
        No właśnie, a ja zawsze to przegapiam, włączam na końcówkę jak mi się
        przypomni, usłyszę o czym było i myślę "przecież to idealnie o mnie", mam
        nadzieję że tym razem się uda bo maleństwo i tak budzi mnie po szóstej.
        Pozdrawiam
        • lgosia1 Re: ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50 01.10.04, 15:33
          ja sobie nastawiłam na jutro alarm w telefoniesmile
          • ada16 Re: ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50 01.10.04, 15:37
            Na którym programie?
            Co to za cykl?
            • lgosia1 Re: ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50 01.10.04, 15:53
              na dwójce, a o programie już trochę pisałyśmy; wrzuć w
              wyszukiwarkę "Zaklinaczka dzieci"
              • wadera77 Re: ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50 01.10.04, 23:37
                ja juz sobie kilka dni temu nastawilam alarm w telefoniesmile
      • michas2004 Re: ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50-przypominam 02.10.04, 08:26
        Oglądajcie
      • i.r Re: ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50 02.10.04, 08:30
        Pierwszy raz weszlam na forum tak wczesnie i dzieki temu nie przegapie
        zaklinaczki po raz kolejny.
        papa
      • lgosia1 Re: ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50 02.10.04, 09:26
        no ja oglądałam....smile
        ale sto razy podnieść kilkukilowego klocka? o Boże...smile))
        • gosiek161 Re: ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50 02.10.04, 09:47
          Ja także ogladałam i odnosłam wrażenie,że kobieta jest przeciwna usypianiu
          dzieci metodą opisaną w książce "Każde dziecko może nauczyć sie spać" gdyż, jak
          powiedziała, wychodzenie z pokoju i zostawianie dziecka samego prowadzi do
          zerwania więzi emocjonalnej z matką.
          Pozdrawiam
          Małgorzata
      • michas2004 Re: ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50 02.10.04, 09:51
        Czy któraś z was zdecyduje się na taki sposób uczenia zasypiania?
        Osobiście uważam że jast bardzej "przyjazny" dziecku niż zostawianie płaczącego
        i wracanie itd, mój mały ma 4,5 m i jest tylko na piersi więc nie będę narazie
        próbować może jak skończy 6 m.
        Czy są mamy które tak robiły?
        Pozdrawiam
        • mkostki Re: ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50 02.10.04, 10:05
          Ha, mój mąż obajrzał ze mną i sam uznał, że się podejmie takiej "pracy" przy
          naszym Antosiu, jak przyjdzie pora. Bo teraz chyba jeszcze za wcześnie - mały
          ma 2 miesiące, usypia prawie wyłącznie przy piersi, rzadzie lulany ną rękach,
          sam nie usypia wcale. Ale w nocy budzi się tylko 2 razy.
          Ja w każdym razie nie wytrzymałabym psychnicznie zostawienia dziecka
          płaczącego - więc jeśli w ogóle jakas metoda, to chyba tylko ta!
          Ale swoja droga trzeba miec niezłą cierpliwość i niezłomną wiare w skuteczność,
          nie mówiąc osile fizycznej, żeby tak 100 razy dziecko podnosić i odkładać...
          Ja bym wymiękła po 10, na szczęście mó mąż jest zdecydowanie cierpliwszy.
          Magda
          • tupelo Re: ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50 02.10.04, 23:34
            U mnie podobnie jak u mkostki - nie wyobrazam sobie zostawienia placzacego
            dziecka w lozeczku samemu sobie. Do tej pory (4 mies) Zosia jej lulana na
            rekach, po czym dosypia przy piersi, nie potrafi sama zasnac, ale moze to jest
            metoda?
        • ja_goda Re: ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50 02.10.04, 22:44
          My taki sposob zastosowalismy. Karmilam synka 15 mies. i doszlo do tego, ze
          budzil sie co 1,5-2 h zeby sobie possac przez 5 min. Ja wtedy nie umialam
          karmic na lezaca, wiec za kazdym razem sie budzilam i siadalam z nim na lozku.
          Mozecie sobie wyobrazic jak sie czulam po 15 mies...! Pierwszej nocy "terapii"
          maly budzil sie bardzo czesto, za kazdym razem byl placz, noszenie, zasypianie
          odkladanie do lozeczka i znow placz, noszenie itd. Nakarmilam go ok.5 rano i
          dalej spal juz sam. Drugiej nocy bylo juz troche lepiej, rzadziej sie budzil,
          znow nakarmilam go o 5. Po kilku nocach budzil sie dopiero o 5 rano na
          karmienie, ktore wyeliminowalam po ok. 3 tyg. Ten sposob tez nie jest latwy,
          przeciez jestes w pokoju obok i slyszysz jak Twoje dziecko placze, a nie mozesz
          tam pojsc, ale bylo to dla mnie o wiele latwiejsze niz zostawianie placzacego
          dziecka samego w pokoju (tego tez probowalismy).
          To jest dobry sposob na przesypianie nocy i odstawianie od piersi
          dlugodystansowcow smile). Pozdrawiam.
        • iwonka13 Re: ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50 03.10.04, 07:21
          a mi to sie wydaje, ze to dziecki to usypiało wreszcie, ale chyba ze
          zmęczenia...
          • lgosia1 Re: ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50 03.10.04, 08:26
            tak czy siak po trzech dniach budziło się tylko 2 razy a nie 10
      • miniakoz Re: nie obejrzałam ani jednego odcinka:( 02.10.04, 10:24
        na jakim to kanale? włączyłam dziś tv ok 9 i szukałam i nie było......Jeśli
        komuś sie nudzi to niech mi streści co ciekawsze odcinki....pleasesmile
        • lgosia1 Re: nie obejrzałam ani jednego odcinka:( 02.10.04, 10:39
          pierwszy odcinek:
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=572&w=15674914&v=2&s=0
          drugi odcinek:
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=572&w=15887172&v=2&s=0
          a o dzisiejszym nie mam już czasu napisać, bo mały nie chce mi usnąć bez
          cyckasmile))
          • i.r do dziela! 02.10.04, 11:03
      • asia2910 Re: ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50 02.10.04, 12:26
        Oglądałam, pierwszy raz chyba od początku, moje dziecko tez tylko przy piersi
        zasypia więc może spróbuję chociaż trochę mi szkoda bo to jednak super widok
        jak mały wina. Najgorsze jest to że mąż nie oglądał i jak mu powiedziałam że to
        on musi wstawać to nie wierzy, zobaczymy jak będzie.
        • tarkosia1 Re: ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50 02.10.04, 12:30
          czy ktos moglby strescic ten odcinek w kilklu zdaniach? (to byl 3 czy 4
          odcinek?) z gory dziekuje w imieniu mam ktore znowu przegapily ten film!
          • lgosia1 Re: ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50 02.10.04, 12:49
            to był podobno trzeci odcinek, bo tydzień temu niby nie było (ja przegapiłam,
            ale na forum mamy tak twierdziły, że tydzien temu nie było).

            Dzisiejszy był o chłopcu (8 miesięcy), który budził się w nocy po 10 razy na
            karmienie (piersią), po 5 minutach karmienia znów zasypiał. Wszyscy niewyspanisad
            Zaklinaczka poleciła, by mama nie wstawała do dziecka, gdyż dziecku mama
            kojarzy się z piersią i byłoby okrutne, gdyby to mama nagle "zabrała" dziecku
            coś co do tej pory od mamy dostawało. Usypianiem nocnym miał się zająć tata. A
            polegało to na tym, że jak dziecko się budziło to tata miał go podnosić z
            łóżeczka, chwilkę tulić i z powrotem kłaść (no i nie zostawiać dziecka samego
            do momentu gdy uśnie). Pierwszej i drugiej nocy był koszmar. Podnosił dziecko
            nawet po 100 razy przez godzinę czasu, dziecko się budziło często, mama
            koszmarnie cierpiała, nie mogąc pójść do dziecka, a wiedziała, że gdyby poszła,
            to synek natychmiast by sie uspokoił. No ale trzeciej nocy mały obudził się
            tylko dwa razy, a usypianie trwało już tylko 5 min.
            Rodzice byli w szoku, bo myśleli, że ich przypadek będzie pierwszą porażką
            dla "Zaklinaczki" a tu jednak efekty były.

            Tych programów ma być 15 odcinków.
            • tarkosia1 Re: ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50 02.10.04, 12:53
              dziekuje!
      • martak12 Re: ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50 02.10.04, 12:55
        Dzisiejszy odcinek byl o zasypianiu. Osmiomiesieczny chlopczyk budzil sie
        bardzo czesto w nocy i nie zasypial inaczej jak przy cycu. Uczono go zasypiania
        metoda "podnies i poloz". Cala noc czuwal przy nim tata (nie mama, bo ta
        kojarzy sie z piersia i jedzeniem i jakby nagle nie chciala mu dac piersi, to
        czulby sie odrzucony). Gdy maluch zaczynal plakac w lozeczku, tata podnosil go,
        uspokajal (ale nie rozbudzal go ani sie z nim nie bawil) i odkladal go do
        lozeczka. Pierwszej nocy byla z nim "zaklinaczka" i odkladali dzieciaczka ponad
        100 razy smile) Wazne bylo tez to aby mama ni biegla na ratunek. Taka nauka trwala
        3 dni (a wlasciwie noce) i caly czas zmniejszala sie liczba podnoszen z
        lozeczka. W koncu Maluch nauczyl sie przesypiac cala noc. Ta metoda
        rzeczywiscie jak dla mnie jest bardziej ludzka niz zostawianie dziecka, zeby
        sie wyplakalo i usnelo, no ale wymaga cierpliwosci i samozaparcia tatusia,
        ktory praktycznie cala noc czuwa i mamusi, ktora nie moze podejsc...
        Moze ja wyprobuje jak moja coreczka bedzie troche starsza, na razie usypia przy
        piersi smile
        Pozdrowionka,
        Marta
        • 1_misia_1 Re: ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50 02.10.04, 14:34
          Witam,
          Dodam swoje trzy grosze: bierzemy dziecko na ręce gdy płacze a kładziemy gdy
          się uspokoi.
          Ciekawy również będzie odcinek następny o odzwyczajaniu od karmienia piersią
          trzynastomiesięcznego dziecka.
          Pozdrawiam
          Ania
      • michas2004 Re: ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50 02.10.04, 14:34
        Należy się pare słów wyjaśnienia, to co opisałam na początku to streszczenie 4
        odcinka a dzisiaj był 3 bo tydzień temu niebyło. Zapraszam za tydzień do
        ogląsania.
        Pozdrawiam!
      • mama1974 Re: ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50 02.10.04, 23:05
        hm... ja oglądałm dzisiejszy odcinek. Mam podobny "problem" moja córka też
        zasypia przy piersi, budzi się w nocy na popicie, czy tylko przytulenie.
        Mnie jednak metody polecane przez zaklinaczkę nie podobają się. Wiem o tym od
        dawna, że dziecku matka kojarzy się z piresią, że należałoby przytulić
        płaczącego brzdąca i położyć do łóżeczka. Nie stosowałam tego wobec starszej
        córki i nie będę takich metod stosować teraz. Według mnie to postawa
        egoistyczna. I bardzo mi to "zalatuje" tzw. zimnym chowem.Dla mnie to nie jest
        jakaś wielka sprawa że się obudzę w nocy do dziecka, jest niewygodnie, czasem
        ciężko, no cóż.
        Te chwile z dzieckiem tak blisko przytulonym miną zanim się obejżymy. Dajmy
        sobie i dziecku czas.
        A co do odstawiania od piersi - starszą córkę karmiła 16 miesięcy. Nie było
        problemu bo jej wytłumaczyłam. Może trudno w to uwierzyć ale zrozumiała.

        pozdrawiam mama
        • izado Re: ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50 02.10.04, 23:37
          mama1974 napisała:

          > Nie stosowałam tego wobec starszej
          > córki i nie będę takich metod stosować teraz. Według mnie to postawa
          > egoistyczna. I bardzo mi to "zalatuje" tzw. zimnym chowem.Dla mnie to nie
          jest
          > jakaś wielka sprawa że się obudzę w nocy do dziecka, jest niewygodnie, czasem
          > ciężko, no cóż.

          Nie zawsze to co nam się wydaje dobre dla dziecka jest dla niego rzeczywiście
          dobre. Nie zawsze to co wydaje się pełne miłości i ciepła przynosi korzyść
          dziecku. Na końcu tego filmu powiedziano, ze po tej zmianie w sposobie
          przesypiania nocy dziecko wygląda na szczęśliwsze, radośniejsze, spokojniejsze
          i bardziej wypoczęte. Podobnie jak w poprzednim odcinku, gdzie 1,5-roczny
          chłopiec nauczył się zasypiać sam we własnym łóżeczku zamiast z rodzicami w ich
          łóżku.

          Pozdrawiam,
          Iza, mama Zosi, która od urodzenia sypia tylko i wyłącznie całą noc we własnym
          łóżeczku i rano wygląda na bardzo zadowoloną z tego powodu smile
          • mama1974 Re: ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50 03.10.04, 00:11
            To tylko moje zdanie. Ja nikomu niczego nie narzucam. Film oglądałam z
            zaciekawieniem, jednak podchodzę z dystansem do tego typu porad i nie
            entuzjazmuję się nimi.

            To dobrze że się różnimy. Różnice w pielęgnowaniu i wychowywaniu naszych dzieci
            będą zawsze. Będzie można podyskutować i wymienić poglądy.


            PS. A w programie Druga Twarz udowodniono, że można każdego "wytresować" na
            dowolną postać, niezależnie od osobistych predyspozycji.

            mama
            • izado Re: ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50 03.10.04, 11:30
              mama1974 napisała:

              > To tylko moje zdanie. Ja nikomu niczego nie narzucam.

              Podobnie jak ja smile

              > To dobrze że się różnimy. Różnice w pielęgnowaniu i wychowywaniu naszych
              dzieci
              >
              > będą zawsze.

              Zgadza się smile
              Z tym, że dzieci nieszczęśliwe, o niskim poczucie wartości, niesamodzielne,
              egoistyczne, nie potrafiące nawiązywać kontaktów itd. nie biorą się znikąd - są
              między innymi "efektem" sposobu wychowania. Co oznacza, że jednak nie każda
              metoda jest dobra - stąd to co napisałam w poprzednim poście.

              > PS. A w programie Druga Twarz udowodniono, że można każdego "wytresować" na
              > dowolną postać, niezależnie od osobistych predyspozycji.

              Hmmm, akurat ten program wykazuje, że jednak nie każdego można "wytresować" :-
              ), bo nie każdy przypadek kończy się sukcesem.
              Co to jednak ma do rzeczy? W wychowywaniu dzieci nie chodzi o "tresowanie"
              tylko o zrozumienie i wykorzystanie mechanizmów rządzących dziecięcym umysłem z
              dobrze rozumianą i długoplanową korzyścią dla dziecka.

              Pozdrawiam,
              Iza.
        • tupelo Re: ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50 02.10.04, 23:38
          Każda mama ma swój rozum i swoje uczucia. Ja np. nie zostawię płaczącej Zosi
          samej w łóżeczku i metoda z książki "Każde dziecko może nauczyc się spać" nie
          jest dla nas. Ale metoda zaklinaczki czemu nie? Wydaje mi się, że nie ma nic
          wspólnego z "zimnym chowem", a już na pewno nie z postawą egoityczną. Jestem
          dla dziecka, OK, ale poza dzieckiem mam prace naukową, na którą musze znależź
          czas, nie moge jej lulać i karmić przez cały wieczór, bo kiedys też musze
          pracować. A wyspana, wypoczęta mama to więcej pożytku dla dziecka.
        • mamaaniolka Re: ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50 03.10.04, 11:14
          A jak to bylo? Co jej powiedzialas? Czy pytala o cos? Moja corka ma 10 miesiecy
          i na razie jeszcze nie mysle o odstawianiu jej od piersi, ale kiedys ten moment
          nadejdzie, a to takie ludzkie - po prostu wytlumaczyc!
          • mama1974 Re: ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50 03.10.04, 11:45
            Czy chodzi o to jak "odstawiłam" moją Karolkę od piersi?
            Odpowiadam ;0)
            Powiedziałam jej po prostu że mleczko z piersi jest dla malutkich dzieciaczków,
            a ona jest juz duża ( przynajmniej za taką bardzo chciała uchodzić;0)
            Oczywiście używałam zwrotów typu "buba" bo tak mówiła na piersi.
            Nie pytała o nic, powtarzała za to dumna że jest już duża a "buby" sa dla
            małych dzidzi. Pamietam, że nie chciała już pić mleczka z piersi ale przez
            kilka tygodni przychodziła poałować mnie w miejsca darzone sentymentem.

            Nie muszę chyba dodawać, że wszystko odbywało się spokojnie i atmosferze
            miłości. No ale siłą rzeczy dodałam wink

            pozdrawiam mama, która pierwsze dziecko odstawiła od piersi z dnia na dzień wink))
      • michas2004 Re: ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50 03.10.04, 11:58
        A ja myślę że gdybym znała tą metodę to bym ją zastosowała u mojego starszego
        syna. Ma teraz 6 lat jest bardzo inteligentnym przedszkolakiem a karmiłam go 2
        lata. Okres ten wspominam miło, ale były ciężkie chwile a szczegolnie noce, a
        czym Kuba był starszy tym więcej razy budził się w nocy. Odstawiłam go z dnia
        na dzień bo musiałam wyjechać na uczelnię. Został z tatą i babcią i było ok
        nawet nie płakał w nocy i wynika z tego że to moja obecność powodowała te jego
        pobudki. Ten sposób chyba nie jest taki zły ale jeszcze trzeba mieć odpornego
        tatusia. Mój drugi synek jest za mały na eksperymenty jak zacznie jeść
        normalnie i będzie się dużo budził to spróbuję.
        A może są mamy co już próbowały?
        Pozdrawiam!
      • michas2004 Re: ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50 03.10.04, 17:40
        • mgosha Re: ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50 03.10.04, 20:34
          Witam!
          Ja niestety przegapiłam ostatni odcinek, ale dzięki Waszym streszczeniom wiem o
          czym był. Dzięki!
          Muszę Wam powiedzieć, że metodę "Zaklinaczki" stosujemy z mężem z powodzeniem
          od jakiegoś czasu. Ale sami, intuicyjnie ją wymyśliliśmy. Metody typu
          zostawianie płaczącego dziecka samego w łóżeczku uważamy za nieludzkie.
          Zaczęło się od tego, że postanowiliśmy odzwyczaić rocznego (według psychologów
          od niemowlęcia nie powinno się niczego wymagać) synka od nocnych karmień,
          których zrobiło się kilka w ciągu nocy.
          Mąż wstawał(nie ja, bo kojarzę się synkowi z piersią) i brał go na chwilę na
          ręce i przytulał. Zaraz potem kładł synka do łóżeczka. Filip od razu smacznie
          zasypiał. Początkowo ten rytuał powtarzał się kilka razy każdej nocy. Teraz
          zazwyczaj Mały budzi się tylko raz. Nad tym też pracujemy. ; )
          Sposób ten wydaje mi się bardzo dobry, bo dziecko czuje się kochane i wie, że
          rodzice są w razie czego blisko.
          Zyczę przespanych w całości w nocy!
          Pozdrawiam!
          • koka04 Re: ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50 04.10.04, 18:32
            No tak wszystko pięknie, ale co zrobić z dzieckiem, które nie budzi się na
            jedzenie i nie był karmiony piersią a wzywa nas w nocy od 5 do 10 razy. Nie
            wiem od czego zależy częstotliwość, dodam tylko, że robi tak od miesiąca, a
            wcześniej spał ładnie bez pobudek. Teraz ma prawie 8 miesięcy i po nocach
            poprostu nie daje żyć. Trzeba go długo tulić w ramionach bo inaczej jest wielki
            ryk. Uspokojiny odłożony do łóżeczka niestety nie zasypia tylko płacze (a
            niechciałabym go tak zostawiać). Sprawa jest o tyle trudna, że mąż pracuje a ja
            mam mnóstwo nauki i w dzień chodzę nieprzytomna. Mały zresztą też od kiedy
            niesypia w nocy jest bardziej marudny. Jednym słowem pomocy. Pozdrawiam
            wszystkie niewyspane mamy - mama Damianka
      • michas2004 Re: ZAKLINACZKA DZIECI DO koka04 04.10.04, 18:59
        Myślę, że w tej metodzie nie chodzi tylko o oduczenie dziecka ssania w nocy.
        Tam była też mowa o nauce samodzielnego usypiania więc myślę że mozesz spróbować
        Pozdrawiam i życzę powodzenia
        • koka04 Re: ZAKLINACZKA DZIECI DO koka04 04.10.04, 19:49
          Dzięki za odpowiedź. Problem polega na tym, że próbuję i ja i mój mąż, ale tak
          jak napisałam mały po uspokojeniu włożony do łóżeczka zaczyna strasznie płakać
          i nic nie pomaga. Ani głaskanie, ani śpiewanie, a nawet to wszystko jeszcze
          bardziej go chyba denerwuje. Będziemy próbować dalej może się w końcu uda smile
          Pozdrawiam - mama Damianka
          • mkostki Metoda "podnieś-połóż" dla dzieci do 3 mies.? 09.10.04, 01:06
            Dziewczyny
            ostatni odcinek traktował o 8-misięcznym dziecku, ale na stonie programu
            zaklinaczki na Discovery Health jest tez opis metody w wersji dla dzieci do 3
            miesięcy. Tłumaczenie zamieściłam tu
      • monika.pap Re: ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50 09.10.04, 11:38
        Dziewczyny byl odcinek z blizniakami o refluksie,i tam byl taki specjalny
        smoczek i materacyk.Czy widzialyscie cos takiego u nas w polsce?Monika
        moje gg 8883531 lub monika.pap@interia.pl
        • kaha1 Re: ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50 09.10.04, 17:13
          a co było dziś ? przegapiłam sad
      • flurcia Re: ZAKLINACZKA DZIECI sobota 8.50 13.10.04, 14:08
        Teraz wpadłam na ten wątek i dowiedziałam się o tym programie w telewizji. Czy ktos może mi napisać ile juz było odcinków i o czym były poszczególne odcinki. Nie wiem co przegapiłam teraz w sobotę na pewno zobaczę.
        Moja Ola ma rok, jest karmiona cycem i im starsza tym częściej wstaje w nocy, nawet co 1,5-2 godziny. Opisałam to w wątku : forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=570&w=16645085
    Inne wątki na temat:

    Najnowsze z forum Niemowlę

    Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

    Nakarm Pajacyka
    Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin
    Treści z serwisów internetowych Grupy Wyborcza.pl oraz serwisu tokfm.pl prezentujemy w ramach komercyjnej współpracy z ich wydawcami: Wyborcza sp. z o.o. oraz Grupą Radiową Agory sp. z o.o.