Uwaga: korek-gigant na trasie AK

Drzewko
Od najstarszego
Od najnowszego

man72 Re: Uwaga: korek-gigant na trasie AK 18.11.04, 10:42

rafal.redel napisał:

> Moja żona wyjechała z domu ok. 6.40 i teraz (7.50) stoi w korku na wysokości
> Bródna.
> p.s. choć nie wiadomo, czy na innych trasach nie jest podobnie...

I jeszcze raz się potwierdza wyższość komunikacji publicznej on samochodów
osobowych. Statystycznie przegubowy Ikarus mieści tyle ludzi co 100 samochodów
osobowych. Jaki wniosek - zrobić opłaty za wjazd samochodem osobowym do centrum
(np. 10zł za 1 dzień) i wtedy ludzie nauczą się że istnieje takie coś jak
komunikacja publiczna.
A jak na Modlińskiej będą już za parę tygodni wytyczali pasy dla KM to zrobią
to też pewnie na moście Grota - i bardzo dobrze. Precz z samochodami osobowymi
w centrum miasta - wstęp tylko dla pojazdów KM i taksówek.
A jak komuś nie pasuje jak "plebs" jeździć komunikacją publiczną to niech
siedzi w domu.
- sylwia0 Re: Uwaga: korek-gigant na trasie AK 18.11.04, 14:49
  
  Uwazam to za glupote, zeby dawac 10 zlotych na wjazd samochodem do centrum. No
  a co do korków to sie zgadzam, bo dzis dotarlam do szkoly po 9, a mialam na 8
  (do szkoly chodze na bródno). A co do tych oplat, to wieksza ilosc przejezdza
  przez centurm (lub do centrum) do pracy. Wiec 10 zl. przez okolo 25 dni
  pracujacych daje 250 zl. A pan "men72" pewnie pracuje wmarkach, badz
  niepracuje. Aha i jak by kazdy jechal autobusem to nie bylo by w nim miejsca.
  Zwlaszcza, ze w marach sa 2 autousy (718,805) z ta sama linia, i nie sa one
  zbyt czeste.
  - man72 Re: Uwaga: korek-gigant na trasie AK 18.11.04, 15:15
    
    sylwia0 napisała:
    
    > Uwazam to za glupote, zeby dawac 10 zlotych na wjazd samochodem do centrum.
    No
    > a co do korków to sie zgadzam, bo dzis dotarlam do szkoly po 9, a mialam na 8
    > (do szkoly chodze na bródno). A co do tych oplat, to wieksza ilosc przejezdza
    > przez centurm (lub do centrum) do pracy. Wiec 10 zl. przez okolo 25 dni
    > pracujacych daje 250 zl. A pan "men72" pewnie pracuje wmarkach, badz
    > niepracuje. Aha i jak by kazdy jechal autobusem to nie bylo by w nim miejsca.
    > Zwlaszcza, ze w marach sa 2 autousy (718,805) z ta sama linia, i nie sa one
    > zbyt czeste.
    
    Opłaty za wjazd do centrum powinny być z prostego powodu - są osoby które jadą
    do pracy samochodami z czystego lenistwa. Samochód w pracy nie jest im w żaden
    sposób potrzebny, a gdyby ktoś im kazał wejść do autobusy MZA uznały by to za
    plamę ma honorze. Oczywiście powinien być bezpłatny wjazd do centrum ale tylko
    dla osób którym samochód jest niezbędny do wykonywania swojej pracy. Sam
    pracuje w Warszawie a moim środkiem są autobusy ZTM, a ich częstotliwość (poza
    weekendem) nie jest wcale taka zła (oczywiście mogła by być lepsza).
    Zakładając że do Ikarusa wchodzi prawie 200 osób to jest jednoznaczne z
    rentownym (pełnym) autobusem dodatkowo i 200 samochodami mniej na ulicach.
    - sylwia0 Re: Uwaga: korek-gigant na trasie AK 21.11.04, 12:16
      
      Nie no teraz pan mi mówi, ze miesci sie prawie 200 osób do ikarusa. W wczesniej
      bylo ich 100. Czyzby niewiedza? A moze ikarus sie powiekszyl? Pozatym wczoraj
      czekalam na zaciszu ponad 30 minut na autobus. A co do osób jezdzacych
      samohodem, to ich sprawa, ze sa leniwi. Jak pan sobie chce to niehc pan tez
      jezdzi samochodem.
      - man72 Re: Uwaga: korek-gigant na trasie AK 21.11.04, 12:35
        
        sylwia0 napisała:
        > Pozatym wczoraj
        > czekalam na zaciszu ponad 30 minut na autobus. A co do osób jezdzacych
        > samohodem, to ich sprawa, ze sa leniwi.
        
        W sobotę i niedzielę jest rozkład weekendowy - a to już jest zupełnie inna
        bajka i nie ma co mieszać jej w jednym worku ze sprawą kursowania linii 718 w
        dni powszednie.
        
        A co do Ikarusów; Są różne modele np. Ikarus - tzw. "lewar", Ikarus "automat" i
        Ikarus niskopodłogowy: z wyglądu są podobne a tak naprawę ten pierwszy jest
        mniej pojemny niż Ikarus "automat" o prawie 40 osób, a niskopodłogowy Ikarus
        mieści najwięcej ludzi. A z tym 100 i 200 chodziło mi o Ikarusa "lewara", a
        potem pisałem o niskopodłogowych Ikarusach, które to w ilości 2 posiada
        zajezdnia R-13 "Stalowa" która obsługuje linię 718 i 805. Ich numery taborowe
        7550 i 7551 - pojawiają się one bardzo czesto na linii 805 - na linie 718 nie
        są wysyłane i jedynie raz w historii linii 718 pojawił się autobus 7550, a było
        to wynikiem awarii niskopodłogowego MANa i zajezdnia wysłała co miała wolnego.
        
        sylwia0 Re: Uwaga: korek-gigant na trasie AK 21.11.04, 17:45
        
        A niech sobie beda 100 czy 200 osób. A i chcialam jeszcze powiedziec, ze 805 ma
        okropny rozklad. Czasem to poprostu jexdzi jak chce. Np, 718 jest na przystku
        przy praktikeze, a 805 na przystaku "wiejska". Czy nie lepiej by bylo, gdyby
        bylo choc 5 minut przerwy. A nie najpierw sa 2 prawie ze pod rzad, a potem
        trzeba czekac co najmiej 10 minut.
        
        man72 Re: Uwaga: korek-gigant na trasie AK 21.11.04, 18:02
        
        sylwia0 napisała:
        
        > A niech sobie beda 100 czy 200 osób. A i chcialam jeszcze powiedziec, ze 805
        ma
        >
        > okropny rozklad. Czasem to poprostu jexdzi jak chce. Np, 718 jest na przystku
        > przy praktikeze, a 805 na przystaku "wiejska". Czy nie lepiej by bylo, gdyby
        > bylo choc 5 minut przerwy. A nie najpierw sa 2 prawie ze pod rzad, a potem
        > trzeba czekac co najmiej 10 minut.
        
        Nasi radni zdecydowali że 805 jeździ puste (choć jak ja rano wsiadam do niego
        przy Urzędzie i autobus jest zapełniony w 60%, a przy Szkolnej wsiada kolejne
        40% - ale tak radni uznali i nie mi to komentować, choć chciałbym aby pokazali
        mi te puste 805... bo ja jakoś go nie widzę) a na 718 kursują dwa autobusy
        więcej tzn. na 718 w godz. szczytu jeździ 7 brygad, a na 805 tylko 4. Gdyby
        radni dokupili dodatkową brygadę na 805 to rozkłady ponownie by tak dopasowano
        że jeździły by te linie na przemian.
        
        A efekt "stada" nie jest wynikiem złego rozkładu, bo choć te kursy 805 są
        przypadkowe to są one zawsze 5 -6 minut przed lub po 718, ale jak zawsze winne
        są korki i częste światła. Autobus stanie na 3 światłach i już za nim jedzie
        następny bo go dogonił - to jest efekt normalny. Np. autobusy linii 517
        potrafią przyjechać 4 jednocześnie na przystanek.
        
        sylwia0 Re: Uwaga: korek-gigant na trasie AK 22.11.04, 19:29
        
        Ale 517 ale jezdzi po warszawie i tam caly czas ludzie wsiadaja. A bardzo
        dziwni sa nasi radni, skora zdecydowli, iz 805 ma byc puste. Po co komu taki
        autobus, skoro podobno nikt ma w nim nie jezdzic? Jak pan sam napisal "...kursy
        805 sa przypadkowe..." bardzo sie z tym zgadzam po one poprostu jezdza jak
        chca. Aha i jeszcze cos: czy nasze miasto nie moze sobie pozwolic na kolejny
        autobus 805? A moze mogli bysmy miec jeszcze jedna linie autobusów. Bo o ile mi
        wiadomo to marki do legionowa np. nie maja wcale dostepu. Czy nie mogla by
        istniec jakas linia autobusów w takta strone?
        
        man72 Linia 805... 22.11.04, 19:50
        
        sylwia0 napisała:
        
        > A bardzo
        > dziwni sa nasi radni, skora zdecydowli, iz 805 ma byc puste. Po co komu taki
        > autobus, skoro podobno nikt ma w nim nie jezdzic?
        
        Poprawka - radni uznali że 805 jeździło i jeździ puste - a ja zwykły szary
        pasażer zawsze myślałem że jak widzę autobusy linii 718 napełnione w 70% i
        autobusy linii 805 gdzie jadę wciśnięty w szybę i nie mogę nawet palcem u ręki
        ruszyć to jadę pełnym autobusem - a jednak wg. decyzji radnym się myliłem...
        człowiek uczy się całe życie...
        
        > Jak pan sam napisal "...kursy
        > 805 sa przypadkowe..." bardzo sie z tym zgadzam po one poprostu jezdza jak
        > chca.
        
        Kursy są przypadkowe z racji zachwianej proporcji pomiędzy linią 718 a 805.
        Radni chcieli częstszego 718 i rzadkiego 805 - to jest ich decyzja.
        
        Aha i jeszcze cos: czy nasze miasto nie moze sobie pozwolic na kolejny
        > autobus 805? A moze mogli bysmy miec jeszcze jedna linie autobusów. Bo o ile
        mi
        >
        > wiadomo to marki do legionowa np. nie maja wcale dostepu. Czy nie mogla by
        > istniec jakas linia autobusów w takta strone?
        
        Gdyby 132 pod szyldem np.732 pojechało do pętli Marki FOC to wtedy jak jechało
        by mostem Grota to można było by wyjść przy Żeraniu i tam wejść do 723 lub 801.
        
        sylwia0 Re: Linia 805... 23.11.04, 20:28
        
        O Bardzo dobry pomysl. Wtedy bysmy mieli tez dostep nie tylko w strone
        wilenskiego ale równiez i bródna.Tylko, ze autobusy jezdza glównymi ulicami.
        Ale przeciesz 132 jezdzi na manki-wojdy, wiec jak by mialo dojechac do marek?
        
        man72 Re: Linia 805... 23.11.04, 20:53
        
        sylwia0 napisała:
        
        > O Bardzo dobry pomysl. Wtedy bysmy mieli tez dostep nie tylko w strone
        > wilenskiego ale równiez i bródna.Tylko, ze autobusy jezdza glównymi ulicami.
        > Ale przeciesz 132 jezdzi na manki-wojdy, wiec jak by mialo dojechac do marek?
        
        132 pojedzie do Marek, a wzamian 120 zamiast kończyć w Grodzisku skończy w
        Mańkach Wojdach. I tak Mieszkańcy Maniek Wójd zawsze walczyli z ZTM o linię na
        Dw.Wschodni i Prage więc 120 będzie dla nich idealne.
        
        sylwia0 Re: Linia 805... 23.11.04, 23:30
        
        No bardzo by fajnie bylo. Czyli 132 mialo by jaka dokladniej trase (jakiemi
        ulicami by jezdzilo?), i gdzie by w markach mial by niby miec przystanki? Bo
        chyba tylko rejtana, i sloneczna, no i na petli. Tylko jak mozna taki wg. na
        pewno wielu ludzi pomysl do ZTM?
        
        man72 Re: Linia 805... 23.11.04, 23:49
        
        sylwia0 napisała:
        
        > No bardzo by fajnie bylo. Czyli 132 mialo by jaka dokladniej trase (jakiemi
        > ulicami by jezdzilo?), i gdzie by w markach mial by niby miec przystanki? Bo
        > chyba tylko rejtana, i sloneczna, no i na petli. Tylko jak mozna taki wg. na
        > pewno wielu ludzi pomysl do ZTM?
        
        Na początku stycznia zostanie oddana kolejna stacja metra Pl.Wilsona. Tego
        samego dnia linia 132 pojedzie już na nową pętle obok tej stacji.
        Gdyby te 132 jako linia podmiejska wjechało z początkiem roku do naszego
        miasta zyskali byśmy połączenie z Marek przez Grodzisk, Bródno, Bielany do
        Pl.Wilsona i zarazem kolejną linię całotygodniową typu 7xx. Linia ta jechała by
        po trasie: ... Głebocka - Lewandów - MARKI: Kościuszki - Sosnowa -
        al.Piłsudskiego - Słoneczna - Marki FOC. Czyli obsługiwała by najbardziej
        zamieszkałe tereny Marek, które generują największy ruchu pasażerskiego.
        Obecnie sprawa tej linii stoi w miejscu bo nasi radni od września nie potrafią
        napisać pisma do ZTM w którym muszą wyrazić chęć pozyskania takiej linii, a co
        za tym idzie ZTM nie może przeprowadzić komisyjnej analizy proponowanej trasy
        (bo taka jest procedura).
        Dowiadywałem się w ZTM i oni cały czas czekają na to pismo bo muszą je
        wprowadzić do harmonogramu zmian trasowych planowanych na początek roku. Po
        stronie naszego UM sprawa ta stoi w miejscu i panuje głucha cisza... a ZTM
        czeka.
        ZTM wykazuje chęci aby ta linia powstała, ale niestety radni na coś czekają...
        a czas leci i do końca roku jest bardzo mało czasu... i jak ta linia nie ruszy
        w pierwszych dniach stycznia to będzie tylko ich zasługa.
        
        sylwia0 Re: Linia 805... 24.11.04, 16:12
        
        O to bardzo fajnie. Dzieki panu za wszelkie te informacje. Czyli wystarczy, ze
        nasi radni napisza podanie czy cos z tymstylu do ZTM i 132 (po nazwa 7xx)
        bedzie kursowalo po markach? To dlaczego oni sie tym nie zainteresuja?
        Przeciesz to chyba nie jest trudne?
        
        man72 Re: Linia 805... 24.11.04, 17:22
        
        sylwia0 napisała:
        
        > O to bardzo fajnie. Dzieki panu za wszelkie te informacje. Czyli wystarczy,
        ze
        > nasi radni napisza podanie czy cos z tymstylu do ZTM i 132 (po nazwa 7xx)
        > bedzie kursowalo po markach? To dlaczego oni sie tym nie zainteresuja?
        > Przeciesz to chyba nie jest trudne?
        
        Radni musza wykazać pisemnie chęć powstania takiej linii na terenie Marek i
        zaproponować przebieg jej trasy. Po tym ZTM robi analizę trasy i robi wykaz
        miejsc gdzie gmina musi zbudować nowe przystaki. Potem jejst jedynie kwestia
        dopłat - które patrząc na trasę powinny być małe.
        
        sylwia0 Re: Linia 805... 24.11.04, 18:08
        
        Ale przeciesz nowych przystanków nie trzeba budowac. Bo przeciesz te na kórych
        stawal by 7xx sa juz. A i jeszcze cos. Bo obecnie 132 jezdzi przez caly
        grodzisk (lewandów, i ul. brensona), czyli robi tam kóleczko. A gdzi by
        przypuszczalnmie jechalo do marek takiej mozliwosci by nie bylo. A czy radni
        wiedza co trzeba napisac w takim "podaniu" o nowa linie?
        
        man72 Re: Linia 805... 25.11.04, 12:14
        
        sylwia0 napisała:
        
        > Ale przeciesz nowych przystanków nie trzeba budowac. Bo przeciesz te na
        kórych
        > stawal by 7xx sa juz.
        
        Musi powstać jeden przystanek na rogu al.Piłsudskiego i Sosnowej (w kierunku
        Grodziska), jeden u zbiegu ulic Sosnowej, Okólnej i Kościuszki oraz jeden
        gdzieś po środku ul. Kościuszki w okolicach Grodziska... ludzie muszą przecież
        mieć gdzie wsiadać i wysiadać.
        
        A i jeszcze cos. Bo obecnie 132 jezdzi przez caly
        > grodzisk (lewandów, i ul. brensona), czyli robi tam kóleczko. A gdzi by
        > przypuszczalnmie jechalo do marek takiej mozliwosci by nie bylo.
        
        Poprostu wtedy będzie bezpośrednio skręcał z ul.Głębockiej na ul. Lewandów i
        prosto Kościuszki - te kółeczko zostanie zlikwidowane (pozatym tak wystarczy
        spokojnie samo 120 które będzie tam jeździć.
        
        > A czy radni
        > wiedza co trzeba napisac w takim "podaniu" o nowa linie?
        
        Napewno potrafią... muszą tylko ustalić trasę (choć nie wiem nad czym tu się
        zastanawiać – patrząc na mapę ta trasa aż sama rzuca się w oczy).
        
        sylwia0 Re: Linia 805... 25.11.04, 13:38
        
        Czyli do wybudowania jest 3 przystanki. A jaki sa koszta srednio 1 przystanku?
        A kiedy radni maja zamiar napisac podanie? Moze pan o tym wie, bo niewiem. Do
        kiedy radni maja czas na "podanie" o linie? I bardzo dzieki panu za wszelnie
        informacje, i czekam na nowa linie 7xx ( a moze juz maja nazwe do nowo
        powstalej lini mareckiej?). A i jeszcze mam takie male pytanie. Bo mam rodzine
        w kobylce. I czy z tamtych oklic sa jakies autobusy typu pod miejskie (nie PKS
        ani lini M)?
        
        man72 Nowa linia... 25.11.04, 16:12
        
        sylwia0 napisała:
        
        > Czyli do wybudowania jest 3 przystanki. A jaki sa koszta srednio 1 przystanku?
        
        Tam gdzie jest chodni kto 0zł, a gdzie chodnika nie ma to muszą być takie mały
        wyspeki 2,5m x 4m aby pasażerowie mieli gdzie na twardym i suchym miejscu
        czekać na autobus. Koszt budowy takich wysepek to góra 150zł jednej.
        Słupki na nich ustawia ZTM na własny koszt.
        
        > A kiedy radni maja zamiar napisac podanie? Moze pan o tym wie, bo niewiem. Do
        > kiedy radni maja czas na "podanie" o linie?
        
        Teoretycznie to mają czas nieokreślony, ale praktycznie to pętla przy Pl.Wilona
        ma określoną pojemnośc. I jak ZTM zapełni ją w 100% to już taka linia z Marek
        może się nie zmieścić i nigdy nie powstanie. Dlatego im wczesniej wyślą tym
        lepiej.
        
        > I bardzo dzieki panu za wszelnie
        > informacje, i czekam na nowa linie 7xx ( a moze juz maja nazwe do nowo
        > powstalej lini mareckiej?).
        
        Obecie wszystkie numery do 728 są zajęte, więc zapewne 729 albo 730.
        
        > A i jeszcze mam takie male pytanie. Bo mam rodzine
        > w kobylce. I czy z tamtych oklic sa jakies autobusy typu pod miejskie (nie
        PKS
        > ani lini M)?
        
        Tamta trasa nie spełnia obecie żadnych norm ZTM - nie ma tam nawet normalnych
        przystanków.
        
        sylwia0 Re: Nowa linia... 25.11.04, 19:46
        
        Ale chyba trzeba bedzie wybudowac wiecej przystanków niz 3. Bo 1 na rogu
        sosnowa-piulsuckiego w strone grodziska. Ale chyba dwa niedaleko zbiego ulic
        sosnowa,okólna, i kosciuszki. Bo przeciesz jeden w strone grodziska, a drógi w
        strone marek. I to samo dwa w polowie kosciuszki. Tylko, ze...kosciuszki nie
        jest szeroka ulica i czy zmieszcza sie tam przystanki? Pozatym pan musi sie tym
        bardzo interesowac, skoro na wszystkie pytania ma pan odpowiedz. Moze zadam
        jeszcze takie, czy radni wiedza o takich planach w zwiazku z nowa linia?
        
        man72 Re: Nowa linia... 27.11.04, 21:15
        
        sylwia0 napisała:
        
        > Moze zadam
        > jeszcze takie, czy radni wiedza o takich planach w zwiazku z nowa linia?
        
        Jak sami tą linię wymyślili na wrześniowej Sesji Rady Miasta - przedstawiciel
        ZTM kazał im napisać pismo w sprawie tej linii do ZTM, a oni zrobią już
        stosowne analizy przebiegu trasy i naliczą dopłaty - ale sprawa stoi w miejscu
        po stronie naszego UM.
        
        sylwia0 Re: Nowa linia... 28.11.04, 11:46
        
        Ale jakie jeszcze doplaty? A czy sa (poza kosztami przystanków) jeszcze jakies
        oplaty? I jeszcze cos- stac nasz budzet na TAKIE koszta jakimi jest 7xx??
        
        man72 Re: Nowa linia... 28.11.04, 22:17
        
        sylwia0 napisała:
        
        > Ale jakie jeszcze doplaty? A czy sa (poza kosztami przystanków) jeszcze
        jakies
        > oplaty? I jeszcze cos- stac nasz budzet na TAKIE koszta jakimi jest 7xx??
        
        Poza kosztami budowy przystanków są tylko dopłaty... ich wielkość jest w tej
        chwili nie do określenia bo dopiero ZTM określi ile za taką linię będzie
        chciał -np. niedawno ruszyła linia 721 i ona została uznana przez ZTM za
        dochodową i nie ma do niej żadnych dopłat.
        Natomiast z własnego doświadczenia wiem że takie dopłaty nie powinny być
        większe niż 100tys. złotych - bo trasa na terenie Marek będzie niezbyt długa, a
        i na komplet pasażerów ta linia może liczyć.
        Tak dla porównania 100tys. to dużo mniej niż rocznie z budżetu biorą radni i
        burmistrz... a z kogo byłaby lepsza korzyść dla mieszkańców: z burmistrza i
        radnych czy dobrej linii autobusowej...
        
        sylwia0 Re: Nowa linia... 29.11.04, 17:26
        
        Ale 100tys. to jedno razowo czy co rocznie? A tak pozatym to za co nasi rani i
        p.burmistrz biora 100tys.zl. skoro nawet tak prostej rzeczy jakom jest
        napisanie do ZTM o linie jest dla nich za trudne? A dla mieszkanców jest lepsza
        o WIELE linia autobusowa, niz tacy radni....jacy sa u nas w markach.
        
        man72 Re: Nowa linia... 29.11.04, 17:47
        
        sylwia0 napisała:
        
        > Ale 100tys. to jedno razowo czy co rocznie?
        
        To jest opłata co roczna, która jest dzielona na cztery raty płacaone przez
        gminę dla ZTM.
        
        > A tak pozatym to za co nasi rani i
        > p.burmistrz biora 100tys.zl. skoro nawet tak prostej rzeczy jakom jest
        > napisanie do ZTM o linie jest dla nich za trudne?
        
        100tys... sam burmistrz ma chyba coś około 10tys. miesięcznie, a każdy z
        radnych ponad 500zł.
        A z nową linią to jest tak, że ZTM czeka bo do czasu aż nie dostanie
        oficjalnego pisma nie może rozpocząć stosownych przygotowań formalnych do
        powstania takiej linii... kiedy są chęci po stronie ZTM radni nie robią nic, a
        jak przyjdzie rok wyborów to wtedy nagle wszyscy radni przypomną sobie że
        jeszcze w Markach żyją mieszkańcy...
        
        wiecz0rynka Re: Nowa linia... 30.11.04, 10:39
        
        Ale czy dla marek takie 100 tys. to duzo czy raczej malo? A tak pozatym to czy
        to forum czyta ktos z radnych albo sam burmistrz? Bo chyba nie... . A nasi
        radni chyba zawsze przypominaja sobie o ludziach z marek wtedy gdy sa wybroy. A
        tak w ogole to kiedy jakies wybory? Pewnie jeszcze dlugo, bo radni nie mysla o
        nas. A w ogole to 500 zl. na miesiac to bardzo malo. Myslalam, ze radny ma co
        najmiej 1,500 albo 2000.
        
        man72 Re: Nowa linia... 01.12.04, 19:54
        
        wiecz0rynka napisała:
        
        > Ale czy dla marek takie 100 tys. to duzo czy raczej malo?
        
        Przyszłoroczne dochody Marek to ponad 58 milionów złotych - przy tej sumie
        kwota 100tys. jest śmieszna.
        
        > A tak pozatym to czy
        > to forum czyta ktos z radnych albo sam burmistrz?
        
        Były dwie Panie Radne, ale jak szybko się pojawiły, tak szybko znikły... może
        to czytają ale wątpie.
        
        > A nasi
        > radni chyba zawsze przypominaja sobie o ludziach z marek wtedy gdy sa wybroy.
        > A
        > tak w ogole to kiedy jakies wybory? Pewnie jeszcze dlugo, bo radni nie mysla
        o
        > nas.
        
        Nie tylko w Markach...
        
        sylwia0 Re: Nowa linia... 30.11.04, 23:35
        
        czyli po 25 000 na 3 mies.. Aha czyli ZTM czeka a nasi radni napisza to pismo,
        a na co czekaja nasi rani? Moze na pismo od ZTM?
        
        man72 Re: Nowa linia... 01.12.04, 19:56
        
        sylwia0 napisała:
        
        > czyli po 25 000 na 3 mies.. Aha czyli ZTM czeka a nasi radni napisza to
        pismo,
        > a na co czekaja nasi rani? Moze na pismo od ZTM?
        
        Zapewne czekają na wybory.. bo nie ma nic lepszego jak pochwalenie się w roku
        wyborczym...
        
        A ZTM wiecznie czekał nie będzie....
        
        sylwia0 Re: Nowa linia... 02.12.04, 19:58
        
        ale jak to "...pochwalenie sie w roku wyborczym..."? Moze pan to jasniej
        powiedziec, bo nie zbyt wiem o co chodzi...?
        
        man72 Re: Nowa linia... 02.12.04, 20:05
        
        sylwia0 napisała:
        
        > ale jak to "...pochwalenie sie w roku wyborczym..."? Moze pan to jasniej
        > powiedziec, bo nie zbyt wiem o co chodzi...?
        
        Jak bedzie rok wyborczy to wtedy taki radny\radna powie: A ja dla was
        (mieszkańów) staram się obecie o nową linię... jak zostanęwybrany\wybrana to
        taka linia powstanie itd.
        
        A tak na marginesie... zadałem Pani Radnej pytanie w innym wątku dotyczące tej
        sprawy.. moje pytanie zostało przemilczane... ta cisza jest wymowna...
        
        sylwia0 Re: Nowa linia... 03.12.04, 19:17
        
        Aha no tak. Ale to pewnie za kilka lat bedzie ten rok wyborczy. Ale radni to sa
        chyba tylko po, zeby duzo mówic a malo robic. Tak jest tez i ta linia.
        Chodziasz jak nawet na proste pytanie nie poterafi odpowiedziec..czyzby za
        trudne? Wiec po h*ja nam tacy radni skoro nawet na pytanie nie odpowiadaja??
        
        man72 Wkońcu... 07.12.04, 17:26
        
        Dnia 02.12.2004r. sprawa tej linii została oficjalnie zgłoszona przez
        burmistrza do ZTM.
        
        w.karpinski Re: Wkońcu... 07.12.04, 17:58
        
        A tak trochę dokładniej ....
        
        W dniu 2 grudnia 2004 roku do Urzędu Miasta Marki przybyli przedstawiciele
        Zarządu Transportu Miejskiego. Omówiono kwestię zmiany przebiegu trasy linii
        805, zapewniającej możliwość skorzystania z niej pasażerom z centralnej części
        miasta (Pustelnik). Poruszono także kwestię koncepcji zmian systemu transportu
        miejskiego na terenie Warszawy w obszarze bezpośrednio sąsiadującym z miastem
        Marki. Rozważono możliwość przedłużenia trasy jedej z linii autobusowych,
        kurusjących w rejon Lewandowa. Linia ta docelowo ma kursować do pętli przy
        stacji Metra na pl. Wilsona w Warszawie. Dokonano jednocześnie objazdu
        projektowanych tras.
        
        www.marki.pl/serwis/index.php?action=dzien&dzien=2004-12-07
        
        man72 Re: Wkońcu... 07.12.04, 18:16
        
        w.karpinski napisał:
        
        > A tak trochę dokładniej ....
        >
        > W dniu 2 grudnia 2004 roku do Urzędu Miasta Marki przybyli przedstawiciele
        > Zarządu Transportu Miejskiego. Omówiono kwestię zmiany przebiegu trasy linii
        > 805, zapewniającej możliwość skorzystania z niej pasażerom z centralnej części
        > miasta (Pustelnik). Poruszono także kwestię koncepcji zmian systemu transportu
        > miejskiego na terenie Warszawy w obszarze bezpośrednio sąsiadującym z miastem
        > Marki. Rozważono możliwość przedłużenia trasy jedej z linii autobusowych,
        > kurusjących w rejon Lewandowa. Linia ta docelowo ma kursować do pętli przy
        > stacji Metra na pl. Wilsona w Warszawie. Dokonano jednocześnie objazdu
        > projektowanych tras.
        >
        > www.marki.pl/serwis/index.php?action=dzien&dzien=2004-12-07
        
        Ja się opierałem na nagraniu z Komisji Budżetowo Gospodarczej z 03.12.2004r. -
        tam burmistrz opowiada o tej sprawie bardzo dokładnie - na informacja ze strony
        UM nie mało dokładna.
        
        sylwia0 Re: Wkońcu... 07.12.04, 18:50
        
        Czy ja dobrze zrozumialam??? :))) Wiec 805 zostaje przedluzone, wiec do
        pustalnika, czy tez do stugi? Wiec gdzie bedzie miec petle? A co do tej nowej
        lini z lewandowa top bedzie przedluzenie 120 czy 132? A moze jakas nowa linia?
        I czy to bedzie trasa do FOC czy gdzies dalej?
        
        man72 Re: Wkońcu... 07.12.04, 19:43
        
        sylwia0 napisała:
        
        > Czy ja dobrze zrozumialam??? :))) Wiec 805 zostaje przedluzone, wiec do
        > pustalnika, czy tez do stugi?
        > Wiec gdzie bedzie miec petle?
        A co do tej nowej
        > lini z lewandowa top bedzie przedluzenie 120 czy 132? A moze jakas nowa
        linia?
        > I czy to bedzie trasa do FOC czy gdzies dalej?
        
        ZTM jeszcze w grudniu będzie robił próbne przejazdy techniczne (bez pasażerów)
        a od połowy stycznia linia 805 będzie miała obowiązkowe podjazdy pod przystanek
        Wspólna 01 (w obu kierunkach) ulicami: Stawową - Brzozową - Wspólną - al.
        Piłsudskiego - ... - i dalej po starej trasie, aby docelowo gdy wewnątrz tego
        osiedla przy Małachowskiego powstanie nowa pętla zmieni trasę na ... -
        al.Piłsudskiego - Małachowskiego. Z dniem wycofania linii 805 z ul. Słonecznej
        i pętli Marki FOC (lub wcześniej) powstanie linia 7xx która będzie kursować z
        Pl. Wilsona ulicami: ... – Głębocka – Lewandów – MARKI: Kościuszki – Sosnowa –
        al.Piłsudskiego – Słoneczna – Marki FOC – inna trasa nie będzie zaakceptowana
        przez ZTM z powodu braków taborowych. Mieszkańcy Marek do których nie będzie
        docierać ta linia 7xx będą mogli wysiadać na przystanku przy UM lub przy
        Szkolnej (z 718 lub 805) i będą mogli przesiadać się do linii na pl. Wilsona.
        
        Obecnie nie wiadomo czy ta linia powstanie na podstawie 132 czy nie, ale
        wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazują że linie 120 i 132 będą kursować na
        swoich obecnych trasach, a linia 7xx powstanie jako zupełnie nowa linia.
        
        sylwia0 Re: Wkońcu... 07.12.04, 20:30
        
        O to bardzo fajnie, ze 805 przedluzyli. Czyli skoro 7XX bedzie linia nowa to
        znaczy, ze 3 autobus bede jexdzily przez grodzisk. A i jeszcze takie pytanie,
        czy 132 bedzie nadal dojezdzalo na FSO czy juz na ten nowy plac Wilsona? I
        czyli oba autobusy swoja nowa linie beda miec od poczatku stycznia 2005?
        
        man72 Re: Wkońcu... 07.12.04, 20:45
        
        sylwia0 napisała:
        
        > O to bardzo fajnie, ze 805 przedluzyli.
        
        Ta trasa mi się nie uśmiecha bo jest pokręcona jak... ale pociesza mnie to, że
        Spółdzielnia Mieszkaniowa ma dużo terenu przy Małachowskiego i ma wybudować tam
        pętle i linia 805 będzie jeździła prosto al.Piłsudkiego i Małachowskiego,
        zamiast kręcić po tych uliczkach.
        
        > Czyli skoro 7XX bedzie linia nowa to
        > znaczy, ze 3 autobus bede jexdzily przez grodzisk. A i jeszcze takie pytanie,
        > czy 132 bedzie nadal dojezdzalo na FSO czy juz na ten nowy plac Wilsona?
        
        Linia 7xx z Marek na Wilsona przez Głębocką - Kondratowicza - Łabiszyńską -
        Most Grota - ... - Pl. Wilsona, 120 jak obecnie na Wschodni, a 132 pewnie
        ponownie wycofają z Bródna i pojedzie prosto Toruńską do Żerania.
        
        > I czyli oba autobusy swoja nowa linie beda miec od poczatku stycznia 2005?
        
        120 i 132 pętli nie zmienią, natomiast 805 będzie takie pokręcone aż nie
        powstanie nowa pętla przy ul.Małachowskiego, natomiast ta nowa linia 7xx pewnie
        powstanie na początku lutego i wtedy dwie linie: 7xx i 805 będą miały przez
        jakiś czas pętle pod Marki FOC, aż kiedyś 805 zabiorą na Małachowskiego.
        
        sylwia0 Re: Wkońcu... 08.12.04, 17:33
        
        No troche jest pokrecona ta trasa. A kiedy wybuduja nowa petle? A troche krutka
        trase bedzie mialo natomiast 132..tylko Manki-Wojdy, godzisk i zeran. A i
        jeszcze taki male pytanie czy nowa linie 7xx (polubilam juz ta nazwe:)) bedzie
        jechac kolo Kerfura na targówku, lub kolo innego sklepu typu kerfur, M1, globi?
        
        man72 Re: Wkońcu... 08.12.04, 18:03
        
        sylwia0 napisała:
        
        > No troche jest pokrecona ta trasa. A kiedy wybuduja nowa petle?
        
        Spółdzielnia która ma bloki przy Małachowskiego obecnie stara się o pozwolenie
        na budowę, gdyż ma tam dużo terenu. Burmistrz chce nakłonić ta spółdzielnię aby
        zgodziła się przekazać kawałek terenu na tym planowanym osiedlu i tam miasto ma
        zbudować tą pętle - a kiedy tego nikt nie wie.
        
        A troche krutka
        >
        > trase bedzie mialo natomiast 132..tylko Manki-Wojdy, godzisk i zeran.
        
        Tak ta linia jeździła od 19.07.2004 - mieszkańcy Maniek - Wójd protestowali że
        ZTM wycofał 132 z Bródna i ponownie obecnie 132 jedzie przez Bródno i
        ul.Kondratowicza. Ale kiedy powstała by ta linia z Marek która musi jechać
        przez Bródno wtedy od Grodziska do Żerania pokrywała by się z trasą obecnego
        132 - ZTM więc zapewne wycofa 132 z Bródna, o co z koleji domagają się
        mieszkańcy tego nowego osiedla obok CH Targówek przy Głębockiej.
        
        > A i
        > jeszcze taki male pytanie czy nowa linie 7xx (polubilam juz ta nazwe:))
        bedzie
        > jechac kolo Kerfura na targówku, lub kolo innego sklepu typu kerfur, M1,
        globi?
        
        Jak skręci w lewo w Grodzisku będzie jechał cały czas prosto (takze obok CH
        Targówek) aż skręci dopiero obok UD Targówek w prawo. Potem bedą dwa przystanki
        na Kondratowicza - skręci w Łabiszyńską (tam 1 przystanek) i potem już skręci
        ma most Grota-Roweckiego (przystanki jakiś tam są - jest ich chyba łącznie 5
        czy 6) a potem już tylko zjazd z mostu i zapewne jakiś pokręcony dojazd do
        pl.Wilsona - gdzie będzie można bezpośrednio wejść na stację metra .
        
        sylwia0 Re: Wkońcu... 08.12.04, 19:15
        
        Aha no to fajnie, ze bedzie nowa petla. Marki sie rozbudowuja;)Aha czyli mam
        rozumiec, ze 132 nie bedzie na bródno jezdzilo, tak? Ale dlaczego domagaja sie
        tego mieszkancy glebockiej? Aha no to fajnie, ze pod kerfur bedzie jechal, nie
        bedzie treba przynajmiesj czekac prawie 1h na kerfura, albo robic przesiadek
        pod M1. A i jeszcze male pytanie. Jechalam jakos w wakacje autobusem 112 (M1-
        Karolin), i dojehalam po ilus tam przystankach do jakiegos kerfura, niewiem
        nawet jaka to byla dzielnica. Czy moze Pan wie? A moze wie Pan, czy 7xx bedzie
        jechalo tak jak Karolin (112)?
        
        man72 Re: Wkońcu... 09.12.04, 17:07
        
        sylwia0 napisała:
        > Aha czyli mam
        > rozumiec, ze 132 nie bedzie na bródno jezdzilo, tak? Ale dlaczego domagaja
        sie
        > tego mieszkancy glebockiej?
        
        132 będzie pewnie przed CH Targówek skęcało na trasę Toruńską i jechało prosto
        na Żerań. A co do tych osiedli to jest tak: Mieszkańcy Maniek - Wójd od zawsze
        pisali i piszą pisma do ZTM że oni chcą linię do Dw.Wschodniego lub że 132 musi
        jechać przez Bródno, natomiast mieszkańcy tych nowych osiedli przy Głębockiej
        chcą aby 132 nie jeździło po Bródnie tylko prosto Toruńską jechało na Żerań - i
        jest tak że jak ZTM zmieni trasę 132 przez Bródno to petycje zaczynają pisać
        mieszkańcy osiedli przy Głebockiej, a zadowoleni są mieszkańcy Maniek - Wójd i
        odwrotnie.
        
        > Jechalam jakos w wakacje autobusem 112 (M1-
        > Karolin), i dojehalam po ilus tam przystankach do jakiegos kerfura, niewiem
        > nawet jaka to byla dzielnica.
        
        To był zapewne Carrefour Bemowo przy Powstanców Śląskich.
        
        > Czy moze Pan wie? A moze wie Pan, czy 7xx bedzie
        > jechalo tak jak Karolin (112)?
        
        Ona będzie jechała przez Bródno, Żerań i Bielany, a 112 jeździ po Bemowie.
        
        sylwia0 Re: Wkońcu... 09.12.04, 22:21
        
        No tak i kóleczko sie zatacza. Raz sa szczesliwi Manki-Wojdy, a raz osiedle
        Glemockiej. Aha czyli tylko cerfur bedzie mijal ten nowy autobus. No to raczej
        wiecej pytan nie mam. I wszystko juz dla mie jest jasne.
        
        w.karpinski Re: Wkońcu... 07.12.04, 19:11
        
        No to ja jestem do tyłu z informacją.
        Nie wiedziałem że już jest nagranie
        
        Pozdrawiam
        
        flash3 Pierwsze Informacje... 06.01.05, 19:12
        
        Projekt nowej linii z Marek na pl.Wilsona znalazł się już oficjalnie w planach
        ZTM - ulica Sosnowa i Kościuszki przeszła pozytywnie testy.
        Jeżeli nasi radni się nie rozmyślą to linia rusza 20 lutego 2005 - łącznie z
        oddaniem stacji metra pl.Wilsona.
        
        orlowski8 Re: Pierwsze Informacje... 06.01.05, 19:26
        
        Współczuję mieszkańcom kamienicy na skrzyżowaniu Kościuszki i Piłsudskiego.
        Odległość domu od ulicy Kościuszki 0,5 m od jezdni i okna na wysokości 0,5m do
        powierzchni parapetu.
        
        flash3 Re: Pierwsze Informacje... 06.01.05, 20:38
        
        orlowski8 napisał:
        
        > Współczuję mieszkańcom kamienicy na skrzyżowaniu Kościuszki i Piłsudskiego.
        > Odległość domu od ulicy Kościuszki 0,5 m od jezdni i okna na wysokości 0,5m
        do
        > powierzchni parapetu.
        
        A co ma kamienica do tej linii... ta linia ma kursować na trasie Marki FOC -
        Słoneczna - al.Piłsudskiego - Sosnowa - Kościuszki - WARSZAWA: Głębocka - ... -
        pl.Wilsona.
        
        l.jasia Re: Pierwsze Informacje... 24.02.05, 14:58
        
        Czy ktoś wie coś nowego na temat tej nowej linii? Jestem bardzo ciekawa, czy
        ona w końcu powstanie.
- evitka27 Re: Uwaga: korek-gigant na trasie AK 19.11.04, 12:41
  
  Drogi man72- wypisujesz totalne bzdury. Nie dlatego nie jezdze komunikacją
  miejska i podmiejską, bo uważam współpasażerów za plebs. Jezdze samochodem bo
  nie mam innego wyjscia- co Ty sobie wyobrazasz, że wysiąde na przystanku, i
  bede piechotą zasuwała do domu 2-3 km, zimą, wieczorem??? Autobus nie odwiezie
  mnie bezpiecznie pod drzwi domu...Nie kazdy ma przystanek pod nosem...Zastanów
  się co wypisujesz. I wiesz co Ci jeszcze powiem? Jak wytyczą na moście pas dla
  autobusów, to ja bede tym pasem jezdzic... Niech miasto zbuduje parkingi na
  obrzezacz miasta, usprawni komunikację (metro...)- wtedy wiele osób zostawi
  auta z dala od Centrum.
  - man72 Re: Uwaga: korek-gigant na trasie AK 19.11.04, 13:04
    
    evitka27 napisała:
    
    > Jezdze samochodem bo
    > nie mam innego wyjscia- co Ty sobie wyobrazasz, że wysiąde na przystanku, i
    > bede piechotą zasuwała do domu 2-3 km, zimą, wieczorem???
    > Autobus nie odwiezie
    > mnie bezpiecznie pod drzwi domu...Nie kazdy ma przystanek pod
    nosem...Zastanów
    > się co wypisujesz
    Jest wiele osiedli na Ursynowie gdzie ludzie no najbliższego przystanku
    autobusowego muszą iść rano i wieczorem po 20-30 minut do przystanku przez
    blokowiska - i jeszcze żyją.
    A to co napisałaś o chodzeniu po 2-3 kilometry jest właśnie przykładem
    lenistwa - i to w tym najgorszym wydaniu. Znam ludzi z tego osiedla na
    ul.Mickiewicza co rano i wieczorem chodzą z tego osiedla po trasie:
    Mickiewicza - Okólna - Bandurskiego - al.Piłsudskiego - przystanek przy UM -
    jakieś 5km i 30 minut szybkiego marszu. Oni nie mają żadnej komunikacji, a i UM
    nie pomyśli żeby dać im z pod FOC-u 805 pod to osiedle, bo poprostu nie ma kto
    się o nich upomnieć (a i żaden z radych nigdy nawet nie wspomni na Radzie
    Miasta o tym problemie). Jak ktoś chce dojść na przystanek to może, i nie
    straszna mu jest zima ani ciemna noc.
    
    > I wiesz co Ci jeszcze powiem? Jak wytyczą na moście pas dla
    > autobusów, to ja bede tym pasem jezdzic...
    
    Słyszałem że na tym pasach dla autobusów w Warszawie będą ustawiane na
    wysięgnikach fotoradary na stałe - ciekawe komu się znudzi - tobie płacić
    mandaty czy policji je wystawiać.
    - evitka27 Re: Uwaga: korek-gigant na trasie AK 19.11.04, 15:18
      
      Skąd wiesz jaką mam trase od przystanku do domu? Moze nie mieszkam w miescie?
      Moze moja droga do domu wiedzie przez niezamieszkały, niebezpieczny teren? Poza
      tym jestem kobieta i nie mam ochoty ryzykować wieczorem tylko dlatego, że
      spacer jest zdrowy. Spacerować moge w dzień, w bezpiecznym miejscu. Wtedy kiedy
      mam na to ochotę. Przedstawiłes typowo męskie, ograniczone podejscie do tematu.
      A z radarami mnie nie rozbawiaj, co jak co, ale w rzeczywistości nie mieszkasz
      w państwie prawa... Radarów Ci sie zachciewa na moście, który swoją droga ledwo
      stoi... Poza tym napisałam wyraźnie- gdyby była taka możliwość, jezdziłabym do
      Centrum komunikacją. Nie ma takiej mozliwosći i długo nie bedzie. I haraczu za
      wjazd do Centrum raczej sie nie doczekasz...Wystarczy, za trzeba płacic za
      parkowanie.
      - man72 Re: Uwaga: korek-gigant na trasie AK 21.11.04, 18:12
        
        evitka27 napisała:
        > I haraczu za
        > wjazd do Centrum raczej sie nie doczekasz...Wystarczy, za trzeba płacic za
        > parkowanie.
        
        W ostanim numerze "Newsweeka" jest tekst na ten temat: Już pare miast w Polsce
        robi przygotowania do wprowadzenia takich opłat. W Londynie taka opłata już
        jest, a jej efektem był spadek ilości samochodów o 30%, a opłata wynosi 31zł
        dziennie.
        
        evitka27 Re: Uwaga: korek-gigant na trasie AK 22.11.04, 10:53
        
        W ostanim numerze "Newsweeka" jest tekst na ten temat: Już pare miast w Polsce
        > robi przygotowania do wprowadzenia takich opłat.
        W Newsweeku jest masa artykułów...
        W Londynie taka opłata już
        > jest, a jej efektem był spadek ilości samochodów o 30%, a opłata wynosi 31zł
        > dziennie.
        Warszawa to nie Londyn, do Londynu wiele temu miastu brakuje. To chore miasto
        nie zmieni nic na lepsze, a ludzie tacy jak Ty beda z uporem maniaka uprzykrzać
        zycie ludziom ciut bogatszym (czyt. takim ludziom co mogą sobie pozwolic na
        auto...).
        Ech... Nie dziwie się, w sumie wiekszość radnych Wawy to przedstawicie LPRu...
        
        man72 Re: Uwaga: korek-gigant na trasie AK 22.11.04, 11:24
        
        evitka27 napisała:
        
        > Warszawa to nie Londyn, do Londynu wiele temu miastu brakuje. To chore miasto
        > nie zmieni nic na lepsze, a ludzie tacy jak Ty beda z uporem maniaka
        uprzykrzać
        >
        > zycie ludziom ciut bogatszym (czyt. takim ludziom co mogą sobie pozwolic na
        > auto...).
        > Ech... Nie dziwie się, w sumie wiekszość radnych Wawy to przedstawicie LPRu...
        
        Mnie też jest stać jeździć samochodem do pracy, ale jednak wybrałem KM. Wielu
        specjalistów ds. organizacji ruchu jest za tym aby maksymalnie ograniczać ruch
        samochodów osobowych w centrach miast - i w Warszawie też tak będzie.
        Mamy wystarczająco rozbudowaną sieć KM i praktycznie z Marek jadąc linią 718
        lub 805 i wysiadając w na odpowiednich przystankach można dojechać w dowolne
        miejsce w Warszawie.
        
        evitka27 Re: Uwaga: korek-gigant na trasie AK 23.11.04, 14:04
        
        Mamy wystarczająco rozbudowaną sieć KM i praktycznie z Marek jadąc linią 718
        > lub 805 i wysiadając w na odpowiednich przystankach można dojechać w dowolne
        > miejsce w Warszawie.
        
        Hmmm...zastanawiałes się może, co by się stało, gdyby nawet 60% kierowców
        samochodów przesiadło sie do KM?
        
        Ach, jadąc samochodem z Marek (z samego końca Marek)do Centrum Wawy, w dzień
        wolny od pracy, np sobote, zajmuje mi to rzeczywiście w porywach max do 30
        minut. Jadąc autobusem bede telepac sie do Wileńskiego niewiadomo ile... I
        weźmy np sytuacje, że jade z maleńkim dzieckiem...w tym rozklekotanym
        przegubowcu... Absurd. Nonsens. Typowy dla tego kraju...
        
        man72 Re: Uwaga: korek-gigant na trasie AK 23.11.04, 15:26
        
        evitka27 napisała:
        
        > Hmmm...zastanawiałes się może, co by się stało, gdyby nawet 60% kierowców
        > samochodów przesiadło sie do KM?
        
        To by z zajezdni na linie do Marek wyjechało kilka autobusów więcej, i obie
        linie kurosowały by częściej i to bez żadnych dodatkowych kosztów po stronie
        naszego miasta.
        
        > Ach, jadąc samochodem z Marek (z samego końca Marek)do Centrum Wawy, w dzień
        > wolny od pracy, np sobote, zajmuje mi to rzeczywiście w porywach max do 30
        > minut. Jadąc autobusem bede telepac sie do Wileńskiego niewiadomo ile...
        
        Istnieje takie coś jak linie typu 5xx lub E-x - są to linie przyśpieszone które
        kursują bardzo szybko i mają mało przystanków i jadą na bardzo dalekie trasy.
        
        > I
        > weźmy np sytuacje, że jade z maleńkim dzieckiem...w tym rozklekotanym
        > przegubowcu... Absurd. Nonsens. Typowy dla tego kraju...
        
        Ile razy widzę w 718 i 805 sytuacje że matki jadą autobusami ZTM z małymi
        dziećmi i wózkami - gdybym chciał policzyć zaobserwowane sytuacje tylko z
        jednego dnia które sam widziałem to by mi palców u rąk nie starczyło.
        
        evitka27 Re: Uwaga: korek-gigant na trasie AK 23.11.04, 16:33
        
        > To by z zajezdni na linie do Marek wyjechało kilka autobusów więcej, i obie
        > linie kurosowały by częściej i to bez żadnych dodatkowych kosztów po stronie
        > naszego miasta.
        
        Zapewne... (ironia)
        
        Ile razy widzę w 718 i 805 sytuacje że matki jadą autobusami ZTM z małymi
        > dziećmi i wózkami - gdybym chciał policzyć zaobserwowane sytuacje tylko z
        > jednego dnia które sam widziałem to by mi palców u rąk nie starczyło.
        To może najpierw sam wybierz się w taką podróż z małym dzieckiem, przekonaj
        się, jaki to luksus. Szybko zmieniłbys zdanie...
        > Istnieje takie coś jak linie typu 5xx lub E-x - są to linie przyśpieszone
        które
        >
        > kursują bardzo szybko i mają mało przystanków i jadą na bardzo dalekie trasy.
        To nie zmieni trasy, nadal beda te same skrzyzowania, ta sama synchronizacja
        świateł... Droga się nie skróci. Czas podróży- zapewne o 5 minut, komfort jazdy-
        opłakany, wiem cos o tym, bo jezdziłam KM.
        I nadal bede uparcie twierdzić, ze na dzien dzisiejszy jazda samochodem do
        Centrum jest lepszym rozwiązaniem, dopóki obecna KM nie zmieni się na lepsze...
        
        man72 Re: Uwaga: korek-gigant na trasie AK 23.11.04, 17:45
        
        evitka27 napisała:
        
        > Zapewne... (ironia)
        
        A co by się bardziej opłacało ZTM - aby autobus stał bezczynnie w zajezdni czy
        aby jeździł pełny i dawał zyski w postaci dochodowych kursów - odpowiedz jest
        jednoznaczna.
        
        evitka27 Re: Uwaga: korek-gigant na trasie AK 23.11.04, 21:43
        
        > A co by się bardziej opłacało ZTM - aby autobus stał bezczynnie w zajezdni
        czy
        > aby jeździł pełny i dawał zyski w postaci dochodowych kursów - odpowiedz jest
        > jednoznaczna.
        
        Zapomiałes o masie podmiotów po drodze, które zbyt wiele maja do stracenia w
        przypadku wprowadzenia opłat za wjazd do Centrum. Chociazby: stacje benzynowe,
        warsztaty samochodowe, ubezpieczyciele...etc, etc, etc...
        
        flash3 Re: Uwaga: korek-gigant na trasie AK 29.12.04, 17:22
        
        Coś „evika27” kombinuje – w tym wątku przedstawiła się jako wielce
        zbulwersowana mieszkanka Marek której ktoś karze jeździć z dzieckiem autobusami
        ZTM, a na forum Radzymina pisze jako mieszkanka Radzymina która boi się chodzić
        wieczorem bo zaraz ktoś ją w Radzyminie napadnie.
        
        flash3 Evika27 21.01.05, 11:48
        
        flash3 napisał:
        
        > Coś „evika27” kombinuje – w tym wątku przedstawiła się jako w
        > ielce
        > zbulwersowana mieszkanka Marek której ktoś karze jeździć z dzieckiem
        autobusami
        >
        > ZTM, a na forum Radzymina pisze jako mieszkanka Radzymina która boi się
        chodzić
        >
        > wieczorem bo zaraz ktoś ją w Radzyminie napadnie.
        
        A teraz "evika27" na forum Sońska wypowiada się jako wielce niezadowolona
        mieszkanka Sońska bo nikt w UG Sońsk nie czyta tego co pisze tam na forum...
        Jej zachowanie jest bardzo ciekawe – w ciągu miesiąca udało Mi się Ją spotkać
        już na 3 forach tj. Marek, Radzymina i Sońska gdzie przedstawiła się zawsze
        jako mieszkanka tych miast/gmin.
        
        evitka27 Re: Evika27 21.01.05, 13:15
        
        do zdziwionych forumowiczów:
        Wyjasniam:
        Sońsk- moja rodzinna miejscowość, jestem tam prawie co każdy weekend, tam
        jestem (i długo jeszcze będę ) zameldowana.Tam mieszkają moi rodzice. Takie to
        dziwne? Jestem aktywna na forum miejscowości (do zalożenia którego się
        przyczyniłam wraz z innym mieszkańcem), w której mieszkałam ponad 20 lat.
        Radzymin-Marki:
        Przez Marki codziennie przejeżdżam do pracy, samochodem. Często korzystam z
        tego miasta, ze tak sie wyraże. Bank po drodze, apteka etc. Macie ciekawe
        forum. Zatsanawiałam się tez nad przeprowadzniem się do Marek, jeszcze gdy nie
        dysponowałam samochodem.
        Radzymin- Mieszkam bliżej Radzymina niż Marek, ale na forum Marek dzieje się
        dużo i mozna sobie poczytac to i owo. Właściwy dla mojego obecnego miejsca
        zamieszkania jest UMiG Radzymin. To TAKIE DZIWNE, ze czytam sobie forum
        Radzymina i tam robie wpisy?A wypowiadać się nikt nie zabrania.Jak widzisz
        flash3- wszedzie mnie pełno. Acha, jestem tez na forum Warszawy, bo tu spedzam
        codziennie po 8 godzin, w pracy- zabronisz? Ale oczywiście, mogłabym miec 15
        różnych nicków i logowac się inaczej do kazdego forum. Hmmm, nie chce mi się...
        
        evitka27 Flash3 24.01.05, 16:41
        
        Panie flas3- skoro zrobił Pan "śledztwo" i mój udział na forum GW
        nazwał "kombinowaniem" i dostał Pan odpowiedź w sprawie owego "kombinowania" to
        wypada chyba odpowiedziec, i przeprosic za tak dobrane określenie.
        Co jak co, "kombinowanie" to słówko, które w polskiej rzeczywistości ma dosyć
        negatywne skojarzenia.
        > Coś „evika27” kombinuje – w tym wątku przedstawiła się jako w
        > ielce
        > zbulwersowana mieszkanka Marek której ktoś karze jeździć z dzieckiem
        autobusami
        -->nigdzie tak się nie przedstwawiałam, sytuacja była teoretyczna.
        > > ZTM, a na forum Radzymina pisze jako mieszkanka Radzymina która boi się
        > chodzić
        > >
        > > wieczorem bo zaraz ktoś ją w Radzyminie napadnie.
        --> To nie sa bezpieczne okolice, a ja sama nie urządzam spacerów po zmierzchu.
        Co dziwnego wtakim wniosku i obawach???
        > A teraz "evika27" na forum Sońska wypowiada się jako wielce niezadowolona
        > mieszkanka Sońska bo nikt w UG Sońsk nie czyta tego co pisze tam na forum...
        --> Czytaj człowieku dokładniej posty, nie formułuj obraźliwych wniosków i nie
        publikuj ich na forum.
        Gdybym miała więcej czasu, przesledziłabym Twoje posty, ale nie bedę marnowac
        moich cennych minut.
        
        A co do mieszkania w wielu miejscach- zapewne jestes osobą mieszkająca w tym
        samym miejscu od lat, kto wie, moze z rodzicami...? Ale to juz moje
        przypuszczenia, byc moze błędne. W każdym razie jesli tak jest, to nie masz
        pojęcia jak żyją osoby, których zycie zmusza do przeprowadzek. A skoro nie masz
        o tym pojęcia, to nie komentuj i nie denerwuj.
        I tak na przyszłość- odpuść sobie. Nie czepiaj się bez powodu.
    - biegan76 Re: Uwaga: korek-gigant na trasie AK 22.12.04, 08:24
      
      man72 - z calym szacunkiem ale powolywanie sie na to, ze ktos ma gorzej jest
      bez sensu... Skoro w panstwie X ludzie umieraja z glodu to nasze pielegniarki
      nie powinny domagac sie podwyzek bo przeciez maja co do garnka wlozyc....
      Chlopie, co Ty opowiadasz?
rafal.redel Re: Uwaga: korek-gigant na trasie AK 18.11.04, 15:50

A oto co pisze prasa o dzisiejszego korkach-gigantach:
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34309,2398663.html
Czwartkowa wichura spowodowała mnóstwo szkód w całej Warszawie.
(...)
Nie dość, że w Warszawie wieje bardzo silny wiatr, miasto jest sparaliżowane
licznymi wypadkami i awariami.
(...)
Nawet dwie godziny zajmował w czwartek przejazd z prawego brzegu Wisły na lewy.
Ruch z Tarchomina sparaliżował wypadek, do którego doszło na moście Grota-
Roweckiego, gdzie zderzyło się pięć samochodów. Inna kraksa - na moście
Poniatowskiego - utrudniła przejazd z Grochowa. Co gorsza, z remontowanych
właśnie wieżyc mostu odpadło rusztowanie. A ok. godz. 14 na "poniatowszczaku"
zderzyły się tramwaje": jadące od strony Pragi 44 wpadło na "siódemkę". Dwóch
rannych pasażerów przewieziono do szpitala.
- man72 Autobusy... 18.11.04, 15:53
  
  Dzisiaj rano na przystanek przy UM w kierunku Warszawy z powodu korków w
  przeciągu 5 minut przyjechały 3 autobusy linii 718 i jeden autobus linii 805.
- rawi_pozn - - - - - - - - - - - - tragedia - - - - - - - - - 19.11.04, 12:19
  
  rafal.redel napisał:
  > Czwartkowa wichura spowodowała mnóstwo szkód w całej Warszawie.
  > Nie dość, że w Warszawie wieje bardzo silny wiatr, miasto jest sparaliżowane
  > licznymi wypadkami i awariami.
  > Co gorsza, z remontowanych
  > właśnie wieżyc mostu odpadło rusztowanie. A ok. godz. 14 na "poniatowszczaku"
  > zderzyły się tramwaje": jadące od strony Pragi 44 wpadło na "siódemkę". Dwóch
  > rannych pasażerów przewieziono do szpitala.
  
  to jest nic !!!!!!!!!!!!!!
  wczoraj zginęło przywalone drzewem półroczne dziecko z którym matka wyszła na
  spacer.
  
  i kiedy wieczorem zastanawialiście się jaki kanał włączyć i co sobie zrobić na
  kolację dla tej matki świat się zawalił
  od wczoraj do końca swojego życia będzie analizowała czy gdyby troche pozniej
  wyszla z domu albo poszla w inna strone czy to by sie nie stalo.
  
  wczoraj po poludniu nie mogla juz wrocic ze swoim dzieckiem do domu
  musiala zostawic je obcym ludziom zeby odwiezli je do kostnicy
  nie mogla wziac go na rece przytulic i zabrac do domu
  musiala je zostawic !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  
  i juz nigdy go nie dotknie nie przytuli
  jezeli zasnela dzisiejszej nocy ...
  
  .. to gdy rano sie obudzila to przez chwile miala nadzieje ze to tylko byl zly
  sen .... ale nie
  
  zblizaja sie swieta bozego narodzenia i spadl dzisiaj pierwszy snieg ...
  a dla niej beda to najgorsze swieta w zyciu !
  
  a najgrosze jest to ze NIKT nie moze dla niej zrobic NIC !
  tylko czas ...
  
  jezeli przetrzyma to ...
  
  to dopiero za jakies 5 - 10 lat bedzie ta rana lekko zablizniona !
  
  wiec docencie swoje dzieci swoich rodzicow swoje zony swoich mezow i wroccie
  dzisiaj do domu i usciskajcie ich bo nie wiadomo czy nie bedzie to ostanie
  trzymanie kogos i przytulenie .....
  
  nikt nie zna dnia a zwykly spacer moze zamienic sie w koszmar ...
  
  Rawi
  - 23051977a Re: - - - - - - - - - - - - tragedia - - - - - - 19.11.04, 12:29
    
    O Boże !
    Poryczałam się jak sobie wyobraziłam co teraz czuje ta kobieta !
    Faktem jest to że nikt jej nie może pomóc !
    A.
  - jerzykrajewski7 Re: - - - - - - - - - - - - tragedia - - - - - - 19.11.04, 12:31
    
    Droga Pani Rawi_Pozn!
    
    Napisała Pani to tak celnie, że nie mogę opanować wzrusznia. Dziś długo tuliłem
    mojego 2,5 letniego synka. Ciszyłem się, że jest.
    
    Pozdrawiam
    
    Jerzy Krajewski
  - megi_r Re: - - - - - - - - - - - - tragedia - - - - - - 19.11.04, 12:40
    
    Napisałaś to Rawi w taki sposób że coś ścisnęło mi serce i nie mogę nawet
    pisac ...
    
    ....
    nie wiem co napisac
    a wlasciwie nie moge bo beczę !
    
    Megi
  - ankapokos Re: - - - - - - - - - - - - tragedia - - - - - - 19.11.04, 12:53
    
    dostalam linka do tej dyskusji od kolezanki i rycze
    ale jedyne co moge zrobic dla tej matki to pomodlic sie za nia i jej dziecko w
    niedziele w kosciele
    O Boze czemu tak malo mozemy dla niej zrobic ?
    czemu dziecko ?
    czemu w taki sposob ?
    czemu ?
    czemu ?
    czemu ?
    Anka
  - 1975sylwek Re: - - - - - - - - - - - - tragedia - - - - - - 19.11.04, 12:59
    
    zastanawiam sie dlaczego tak jest na tym swiecie ze dzieje sie
    !!!!! STRASZNA TRAGEDIA !!!!!
    a media rozpisuja sie nad komisja sledcza, nad stratami finansowymi z
    wczorajszej wichury ....
    a dlaczego nie napisza co sie stalo jednej matce w warszawie
    dlaczego nie napisza zebysmy sie chwile zastanowili w tym pedzie na chwile
    porzucili swoje wazne zajecia w pracy niecieprice zwolki powodujace ze
    zaniedbujemy nasze dzieci nasze rodziny zostajemy po godzinach harujemy w
    weekendy i nie mamy juz czasu zeby usiasc wieczorem i przytulic dziecko przed
    snem a potem sie dzieje taka tragedia i dopiero wtedy myslimy ze nie zdazylismy
    sie pozegnac z kims ze poswiecalismy mu zbyt malo czasu itd itp
    ale to nie jest temat popularny :(
    lacze sie w bolu z ta matka
    zadko placze ale teraz mnie ruszylo !
    Slawek
  - tezjestesmymatkami Re: - - - - - - - - - - - - tragedia - - - - - - 19.11.04, 13:10
    
    Przeczytalysmy to wszystkie w firmie i dzieki Rawi-Pozn ze to napisalas !
    Dzisiaj w swiecie kazdy ma swoje problemy i zapominamy o sprawach podstawowych
    jak pozegnanie pedzac do pracy , buzi dla dzieci i meza
    a przeciez jak widac takie pozegnanie moze byc ostatnie
    Chcialybysmy cos zrobic dla tej kobiety ale jak trafnie napisalas chyba nic nie
    mozemy zrobic bo teraz ani zbiurka pieniedzy ani nic innego nie przywroci jej
    dziecka i nic nie ma dzisiaj dla niej sensu.
    chcialybysmy napisac cos wiecej ale ciezko jest pisac o takich sprawach
    nie wiemy nawet jak zakonczyc takie pismo bo przeciez nie pozdrawiamy ani nic
    takiego
    ustalilysmy ze po prostu
    dziekujemy za lekkiwyrwanie z codziennosci przed wekendem.
  - wspolczujebardzo Re: - - - - - - - - - - - - tragedia - - - - - - 19.11.04, 13:42
    
    slowa nie oddadza tu nic
    jestem jesli to cos znaczy w bolu z ta mamą
  - arek_k Re: - - - - - - - - - - - - tragedia - - - - - - 19.11.04, 14:37
    
    nic wiecej juz chyba dodac nie mozna ....
    Arek
    - kemot97 Re: - - - - - - - - - - - - tragedia - - - - - - 19.11.04, 16:50
      
      spoko tragedia,
      ale kto w taką pogode bierze dziecko na spacer? Czlowiek psa by nie wypuscil na
      taką wichurę, a ta z dzieckiem poszla. I to jest tragedia.
      - hit2 Re: - - - - - - - - - - - - tragedia - - - - - - 19.11.04, 22:13
        
        kemot97 napisał:
        
        > spoko tragedia,
        > ale kto w taką pogode bierze dziecko na spacer? Czlowiek psa by nie wypuscil
        na
        >
        > taką wichurę, a ta z dzieckiem poszla. I to jest tragedia.
        
        A nie przyszło ci do głowy, że ta kobieta musiała wyjść z domu np. do lekarza,
        apteki, a może kupić mleko dla dziecka. Nie każdy ma z kim zostawić dziecko,
        więc musiała je zabrać ze sobą.
      - man72 Re: - - - - - - - - - - - - tragedia - - - - - - 19.11.04, 22:30
        
        kemot97 napisał:
        
        > spoko tragedia,
        > ale kto w taką pogode bierze dziecko na spacer? Czlowiek psa by nie wypuscil
        na
        >
        > taką wichurę, a ta z dzieckiem poszla. I to jest tragedia.
        
        Z identycznym komentarzem spotkałem się na innym forum poza portalem
        Gazeta.pl... Masz jeszcze gdzieś konto z innym nickiem?
      - arek_k Re: - - - - - - - - - - - - tragedia - - - - - - 22.11.04, 09:16
        
        kemot97 napisał:
        > spoko tragedia,
        > ale kto w taką pogode bierze dziecko na spacer? Czlowiek psa by nie wypuscil
        na
        >
        > taką wichurę, a ta z dzieckiem poszla. I to jest tragedia.
        
        wiesz co tragedia to jest jak ktos napisze taka glupote jak Ty powyzej !
        widac ze nie poswieciles na zrozumienie jej sytuacji nawet chwili,
        z jakiegos powodu tej kobiecie bylo to pisane
        zastanow sie idzie z wozkiem po parku w srodku 6 miesieczne dziecko i spada
        dokladnie na jej wozek drzewo
        nie na nia
        nie przed
        nie za nia
        a prosto na wozek (jej z tego co wiem nie zrobilo nic)
        a ty tu walisz jakies teksty chore !
        mam nadzieje ze nie jestes moim znajomym albo kims z rodziny
        ale jestes czlowiekiem i wlasnie mi jest wstyd za to co napisales
        Arek
  - jerzykrajewski7 Talent 20.11.04, 10:01
    
    Droga Pani Rawi_Pozn!
    
    Chciałbym też dodać, że ma Pani talent literacki. Jest Pani obdarzona empatią,
    potrafi się Pani wczuć w sytuację innego człowieka. To cenne dary. Proszę o nie
    dbać.
    
    Pozdrawiam
    
    Jerzy Krajewski
    
    rawi_pozn napisała:
    
    > rafal.redel napisał:
    > > Czwartkowa wichura spowodowała mnóstwo szkód w całej Warszawie.
    > > Nie dość, że w Warszawie wieje bardzo silny wiatr, miasto jest sparaliżow
    > ane
    > > licznymi wypadkami i awariami.
    > > Co gorsza, z remontowanych
    > > właśnie wieżyc mostu odpadło rusztowanie. A ok. godz. 14 na "poniatowszcz
    > aku"
    > > zderzyły się tramwaje": jadące od strony Pragi 44 wpadło na "siódemkę". D
    > wóch
    > > rannych pasażerów przewieziono do szpitala.
    >
    > to jest nic !!!!!!!!!!!!!!
    > wczoraj zginęło przywalone drzewem półroczne dziecko z którym matka wyszła na
    > spacer.
    >
    > i kiedy wieczorem zastanawialiście się jaki kanał włączyć i co sobie zrobić
    na
    > kolację dla tej matki świat się zawalił
    > od wczoraj do końca swojego życia będzie analizowała czy gdyby troche pozniej
    > wyszla z domu albo poszla w inna strone czy to by sie nie stalo.
    >
    > wczoraj po poludniu nie mogla juz wrocic ze swoim dzieckiem do domu
    > musiala zostawic je obcym ludziom zeby odwiezli je do kostnicy
    > nie mogla wziac go na rece przytulic i zabrac do domu
    > musiala je zostawic !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    >
    > i juz nigdy go nie dotknie nie przytuli
    > jezeli zasnela dzisiejszej nocy ...
    >
    > .. to gdy rano sie obudzila to przez chwile miala nadzieje ze to tylko byl
    zly
    > sen .... ale nie
    >
    >
    >
    >
    >
    >
    >
    > zblizaja sie swieta bozego narodzenia i spadl dzisiaj pierwszy snieg ...
    > a dla niej beda to najgorsze swieta w zyciu !
    >
    > a najgrosze jest to ze NIKT nie moze dla niej zrobic NIC !
    > tylko czas ...
    >
    > jezeli przetrzyma to ...
    >
    >
    > to dopiero za jakies 5 - 10 lat bedzie ta rana lekko zablizniona !
    >
    > wiec docencie swoje dzieci swoich rodzicow swoje zony swoich mezow i wroccie
    > dzisiaj do domu i usciskajcie ich bo nie wiadomo czy nie bedzie to ostanie
    > trzymanie kogos i przytulenie .....
    >
    > nikt nie zna dnia a zwykly spacer moze zamienic sie w koszmar ...
    >
    > Rawi
    - rawi_pozn Re: Talent 23.11.04, 12:58
      
      jerzykrajewski7 napisał:
      > Droga Pani Rawi_Pozn!
      > Chciałbym też dodać, że ma Pani talent literacki. Jest Pani obdarzona
      empatią,
      > potrafi się Pani wczuć w sytuację innego człowieka. To cenne dary. Proszę o
      nie
      > dbać.
      
      Wydaje mi sie ze te pochwaly sa troche na wyrost :)
      Ta sytuacja strasznie mnie poruszyla, przez dwa dni caly czas o tym myslalam,
      ale chyba tak to juz jest kogos cos takiego nie rusza a na innego dziala.
      Tak widocznie mialo byc i w moim przypadku !
      Pozdrawiam
      Rawi

Najnowsze z forum Marki

Zaloguj się