...::: Mińska prasa

[kami_la]

Przenieśmy się do tego wątku.
Zapraszam do dyskusji :)
Co Wam się podoba, co nie?
Ułatwijmy pracę dziennikarzom - Co chcielibyście czytać?
Swoją negatywną opinię o Co słychać? wyraziłam już w wątku "Co was w mm
denerwuje", ale chciałabym dodać, że poddobał mi się artykuł o
tzw. "Stopkach", osobach przeprowadzających dzieci przez jezdnię :)
Natomiast co do minusów mogę zaliczyć jeszcze zbyt obszerne artykuły i sesji
rad miasta itd. Można poczytać w MIMie... Pozdrawiam

[krecik_79]

Moim zdaniem nawet w prasie lokalnej powinno sie znalezc troche publicystyki,
jakies felietony, opinie, nie tylko nt. władz miasta (bo ile można); poza tym
przydałby sie repertuar kin warszawskich :)

pzdr,

krecik

[larysek]

> Moim zdaniem nawet w prasie lokalnej powinno sie znalezc troche publicystyki,
> jakies felietony, opinie, nie tylko nt. władz miasta (bo ile można); poza tym
> przydałby sie repertuar kin warszawskich :)



hehe repertuar kin warszawskich w Co slychac? predzej znajdziesz tam repertuar
kin w Siedlacach albo w Wegrowie:P moze sie skusisz:))? pozdrawiam

[larysek]

krecik_79 napisała:

> Moim zdaniem nawet w prasie lokalnej powinno sie znalezc troche publicystyki,
> jakies felietony, opinie, nie tylko nt. władz miasta (bo ile można); poza tym
> przydałby sie repertuar kin warszawskich :)
>
> pzdr,
>
>hehe repertuar kin warszawskich w Co slychac? predzej znajdziesz tam repertuar
kin podlaskich.Moze skorzystasz:))?pozdrawiam

[jzp5]

Witam wszystkich zanickowanych...

( by później nie było niedomówień vide post Kami_li: Swoją negatywną opinię o
Co słychać? wyraziłam już w wątku "Co was w mm denerwuje")

Jak to łatwo ukryć sie i szkalować, niczym ujadajace na każdego człowieka burki.
Wszystkim poszkodowanym przez los radzę, by sami sobie załozyli gazetki-szmatki
i tam ponarzekali,roznosili ploty a nawet na siebie popluli.
Od Co słychać? malkontentom i niedopieczonym plotkarzom - WARA!
Nie kupuj jesli chcesz, ale nie pozwolę na znieważające "Cs" opinie ludzi,
którzy niczego nie dokonali oprócz narzekania na wszystko i wszystkich.
A juz na na pewno nieudacznicy nie będą zarzucać nam plotkarstwa i żerowania
na kimkolwiek.
Służę każdemu krytkowi Cs. Miej tylko odwagę i napisz do redakcji nieanonimowy
list.
J. Zbigniew Piątkowski
- redaktor naczelny
Tygodnika "Co słychać?"
www.co-slychac.pl
tel. [phone]

[krecik_79]

Szanowny Panie Redaktorze!

faktycznie, jestesmy znickowani, sam nawet przedstawilem moje zdanie na temat
wad i zalet takiego stanu rzeczy. A poniewaz watpie, zeby nagle masowo piszący
na tym forum zaczęli ujawniac swoje dane, pozostanę anonimowy.

Moja krytyka dotyczy jednakże ogólnodostepnego pisma, a to, co zarzucam "Co
słychac?", a także niektórym forumowiczom (->
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20877&w=35539528&a=36598473 ), to nie
plucie, ani obrażanie kogokolwiek, a właśnie walka z takim podejściem!

Jak wspomniałem, od dłuższego czasu "Cs?" nie czytuję, bo zniechęciło mnie
taki, anie inny charakter zamieszczanych tam wiadomości...a także wspomniane
literówki w ogłoszeniu - co jest do sprawdzenia przez każdego, kto je czytał.
Możliwe, że pismo zmieniło się na lepsze, kto wie? Może własnie ta dyskusja
skłonie Pana do pewnych zmian?

Pozdrawiam,

krecik

[kami_la]

Bez komentarza.
Pana wypowiedź i jej styl mówi sama za siebie.
Pozdrawiam.
Kamila

[jackussi]

kami_la napisała:

> Bez komentarza.
> Pana wypowiedź i jej styl mówi sama za siebie.
> Pozdrawiam.
> Kamila
Śmię delikatniutko (coby Cię jzp5 nie urazić) poprzeć Kamilę. I bedę Ci mówił na
Ty bo na forum wszyscy sobie mówią na Ty ( może dlatego, że nie podają swoich
zasług i nie próbuję speszyć,zastarszyć i mówić warrrrra)
Pozdrawaim Cię jzp5 :)
I uśmiechu trochę i dystansu do krytyki.A zresztą, jakaż to krytyka, ot zwykłe
opinie.

[mtrzaskalska7]

** UWAGA! To moja odpowiedź z innego wątku!! Przepraszam tych,, którzy
przeczytają ją dwa razy **

Witam, Redaktorze!
Nie miałam pojęcia, że zagląda Pan na to forum. Miło, że nas Pan zauważył i
wziął udział w dyskusji. Nie rozumiem tylko, skąd tak mocne słowa i taka złość
na jej uczestników.
Mnie również, tak jak inne wypowiadające się w dyskusji osoby, raził niski
poziom artykułów zamieszczanych w "Co słychać?". Przy czym pozwolę sobie
zauważyć, że często nie chodzi o temat tekstu ale o jego styl. Kiedy
czytałam "Cs?", teksty pisane były językiem prostym, wg mnie zbyt prostym.
Literówki to mały pryszcz - dobra korekta (jeśli nie program komputerowy) nie z
takimi rzeczami daje sobie radę.
Jednak nigdy nie zdarzyło mi się znależć w Pańskim piśmie tekstu krytycznego
wobec władz miasta, czy wobec porządku panującego w MM. Czy kiedykolwiek
poruszano np. problem łatania ulic w mieście? Albo tego, że przy okazji budowy
kolejnego bloku, "rozpruwa się" ulice po to, by przeprowadzić jakieś łącza
wodne, elektryczne itp. Albo problem bliski wielu mamom małych dzieci - że plac
zabaw w parku jest non-stop niszczony przez wandali, a "usterki" nie są
naprawiane przez kilka miesięcy (pamięta Pan sytuację, kiedy przez praktycznie
całe lato dzieci pozbawione były zjeżdżalni?). Albo schodki do wielu sklepów,
przez co mamy z dziećmi w wózkach mają problemy z wejściem? A nieodśnieżane
chodniki? A zbyt wysokie krawężniki? Inwestowanie w infrastrukturę (ulice,
parkingi) tylko w jednej części miasta - pozostawianie części, w której buduje
się coraz więcej bloków (np. kwartał ulic Śniadeckich-Dąbrówki-Cicha-I Pułku
Lotnictwa) samej sobie i bez np. miejsc rekreacji dla dzieci i młodzieży?
Ja wiem, że są to małe problemy, ale myślę, że właśnie takimi powinna zajmować
się lokalna gazeta...

Myślę, że zamiast krzyczeć na nas i brać do siebie słowa krytyki, mógłby Pan
czerpać pełnymi garściami z tego wątku i stworzyć kilka całkiem niezłych
tekstów... Choć pewnie skończy się na tym, że obsmaruje Pan nasze forum w
najbliższym wydaniu "Cs?", nie zostawiając na nas suchej nitki :(

Mając nadzieję na częstsze wizyty Pana na forum "Mińsk Mazowiecki",
Pozdrawiam serdecznie,

Martyna

reklamy?

[krecik_79]

A ja mysle, ze najbardziej Pana Redaktora zabolała sugestia o
reklamach...spokojnie, prawdziwa cnota krytyk sie nie boi :)))

a ja komentarza na temat forum i tak nie przeczytam, bo "Cs?" nie kupuje, hehhe

jeszcze tylko mała uwaga - my nie musimy, jako CZYTENICY brac sie za robienie,
jak to Pan ładnie ujął "gazetki-szmatki" (ma Pan na myśli jakąś konkretną
uzywając tego porównania :) ?), bo my czytamy gazety, a nie je tworzymy, ale
przy tym oczekujemy pewnego POZIOMU, czyli własnie nie plucia na innych, o
stylistyce nie wspominając...

Pozdrawiam wszystkich, zwłaszcza tych nie bojących sie RZECZOWEJ krytki, bez
stosowania inwektyw!

krecik

[jackussi]

mtrzaskalska7 napisała:


> tekstów... Choć pewnie skończy się na tym, że obsmaruje Pan nasze forum w
> najbliższym wydaniu "Cs?", nie zostawiając na nas suchej nitki :(

Dobrze, bardzo dobrze - temu forum potrzebna jest reklama - nawet negatywna.

[mtrzaskalska7]

> Dobrze, bardzo dobrze - temu forum potrzebna jest reklama - nawet negatywna.

Nieważne, jak będą mówili, byle mówili...? Eeee, to głupie chyba... :)

[jackussi]

mtrzaskalska7 napisała:

> Nieważne, jak będą mówili, byle mówili...? Eeee, to głupie chyba... :)
Pogadają , przejdzie im , a wiele osób dowie się ,że istnieje takie forum.

[albin83]

Teraz tylko dla równowagi należałoby wpuścić tu Krzysztofa Plebsa (starzy
forumowicze zapewne pamiętają, o kogo chodzi...).
I znowu mielibyśmy małą demolkę na forum.

Wprawdzie jest zablokowany, no ale skoro "prawdziwa cnota...", to zastanawiam
się czy nie udzielić mu amnestii?

Dla niezorientowanych w temacie: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
f=447&w=18497780&a=18497780
(gdzie jazon24 = jzp5, a cała reszta = Krzysztof)

[yxmena]

Chyba nie o to chodzi, żeby obrzucać się inwektywami,ale o rzeczową dyskusję.
Krytyka jest potrzebna w każdej dziedzinie...niestety nie każdy to rozumie, a
szkoda. Wydawać by się mogło,że dziennikarz to kulturalny i obyty człowiek, jak
widać nie każdy i to jest w tym wszystkim smutne.
Szkoda że p.redaktor nie rozumie pewnych spraw i tak nerwowo reaguje,ale widać
taki dziennikarz jaka gazeta.

[mtrzaskalska7]

A ja rozumiem trochę red. naczelnego.
W końcu nie mówimy o "jakimś-tam" dziennikarzu tylko o red. naczelnym "Co
słychać?" - myslę, że był on założycielem tego tygodnika. Traktuje więc "Cs"
jak swoje dziecko. A skoro tak, to boli go, że tak nieładnie sie o tym jego
dziecku wypowiadamy...
Wiem, że od dziennikarzy wymagalibyśmy większej kultury w stosunku do
odbiorców, ale - to tylko ludzie. Poniosło faceta, no.
Może dowiedział się od burmistrza czy jego zastępcy o naszych dyskusjach,
wszedło - i zbladł. No bo tyle rzeczy nam się tu nie podoba, tyle byśmy
zmienili. A na dokładkę na zakończenie ktoś się jeszcze czepił jego gazety...
No zdenerwował się człowiek :)

Ale przynajmniej czyta nasze dyskusje, a to dobry znak :) Zaprośmy redaktora na
kawę i ciasteczko, pogadajmy z nim - może się udobrucha i spojrzy na nas
łaskawszym okiem...?

Martyna

[larysek]

jestem za tym aby odblokowac Plebsa

[yxmena]

Wszystko tylko nie to...

[przewoz_pw]

Żeby spamował i sam sobie odpowiadał tak, jak to robi na innych forach?

[kami_la]

Szkoda, że szanujący się pan REDAKTOR uważa za nieudaczników, burków,
poszkodowanych przez los, malkontentów i niedopieczonych plotkarzy osoby, które
wyrażają swoje opinie.
Nie obrażajmy się Panie redaktorze, bo to nie zmieni mojego stosunku (i innych
forumowiczów) do pańskich artyukułów - bo nie chodzi o całokształt gazety.
Pozdrawim i życzę nabrania dystansu do słów krytyki.

[jzp5]

Witam..
Tutaj nie chodzi o krytykę, bo tę zawsze przyjmuję i to z pokorą.
Od 10 lat wydaję Cs, czaspismo wciąż się rozwija i rzeczywiście-jak tutaj ktoś
zauważył- traktuję je jak własne dziecko. Prowadzę uczciwie wydawnictwo, płacę
podatki, wydaję ksiązki, organizuję największew tym mieście imprezyja Puchary w
halowej piłce nożnej (teraz 115 drużyn z regionu)czy festiwal chleba - vide
www.co-slychac.pl
Nie pozwolę więc, by zarzucano mi np. cyt. "nigdy nie zdarzyło mi się znależć w
Pańskim piśmie tekstu krytycznego wobec władz miasta, czy wobec porządku
panującego w MM" Nie mówiąc już o żerowaniu czy prostackich tekstach.
Kto wydaje takie opinie niegodzien jest dobrego słowa. Jak można kogos ocenoiać
nie czytając (a może nie rozumiejąc) jego artykułów?
Jeszcze raz proszę, by Państwa opinie nikogo nie krzywdziły. Jeśli - oczywiście
macie honor i sumienie
J. Zbigniew Piątkowski
- ojciec Co słychać?

czytanie ze zrozumieniem, kolegia redakcyjne, itp.

[mtrzaskalska7]

Witam!

Znam co najmniej jedną osobę na tym forum, która jest dziennikarzem, który
pracował w poważnym ogólnopolskim miesięczniku ekonomicznym przez ładnych parę
lat. Myślę, że taka osoba ma pojęcie, jak powinny wyglądać poważne, porządne
pod względem warsztatowym i merytorycznym teksty. Dlatego nie sądzę, że
powinien Pan aż tak bardzo się na nas obrażać. Chyba, że nikt jeszcze nigdy w
ciągu tych 10 lat nie powiedział Panu w tak bezpośredni sposób, co mu się w "Co
słychać?" nie podoba...
Nikt przecież Pana o nic nie oskarża, nikt nie napisał, że jest Pan oszustem
podatkowym czy kłamcą lustracyjnym - po prostu kilka osób wyraziło SWOJE zdanie
nt. Pańskiego "dziecka". Rozumiem, że trudno jest przyjąć słowa krytyki tacie,
który do tej pory uważał, że dziecko nie ma wad i jest absolutnie idealne. Ale -
hej! Przecież to dzięki krytyce dziecko ma szansę stać się jeszcze lepsze!
Krytyka mobilizuje do pracy nad sobą - czyż nie?

> Jak można kogos ocenoiać nie czytając (a może nie rozumiejąc) jego artykułów?

Obawiam się, że wypowiadający się o Pańskiej gazecie czytali teksty w niej
zawarte. I to czytali ze zrozumieniem. Stąd słowa krytyki :)

A tak na marginesie - przecież, o ile wiem, w każdej redakcji odbywają się tzw.
kolegia. Na nich rozmawia się nie tylko o tym, o czym będziemy pisać w
najbliższym czasie, ale też prowadzone są dyskusje dotyczące już opublikowanych
tekstów. Czy jeśli ktoś na takim kolegium skrytykuje Pański - poczuje się Pan
głęboko zraniony i obrażony na cały świat? Chyba, że Pańskich tekstów nikt nie
krytykuje...

Martyna

[jzp5]

A co ten dziennikarz sądzio takich kalumniach...

To chyba cecha charakterystyczna małych powiatowych miasteczek, gdzie wszyscy
wszystko o wszystkich wiedzą, ajeśli czegoś nie wiedzą jeszcze, to kupują
miejscową gazecinę i się dowiedzą. Przecież ten człowiek pisze i robi to na co
mu inni pozwalają...a pozwalają dlatego,że się boją trafić na łamy gazecinki,
boją się zaś dlatego, że co innego mówią , a co innego robią itd. itp.Prawdziwe
dziennikarstwo to zupełnie coś innego, ale żeby być dziennikarzem trzeba
mieć "coś", a nie tylko kasę zarobioną na plotach,ploteczkach i małych
szantażykach.

Takie i podobne teksty idą już do prokuratora.
jzp

[albin83]

Cała ta sprawa mnie niespecjalnie obchodzi, ale mam jedno pytanie.

Jeden z Pańskich dawnych pracowników, a obecnie redaktor naczelny swojego
czasopisma, od 2-3 lat notorycznie wypisuje na różnych forach stokroć gorsze
kalumnie pod Pana adresem. I to często takie, że nie wypada ich nawet cytować.
Czy nie powinien więc Pan postraszyć prokuratorem raczej tego osobnika?
A tymczasem on ma się w najlepsze, mnoży swe byty i nawiedza kolejne fora, od
Wesołej aż po Siedlce. Jak to jest?

Pozdrawiam.

[salos1]

nie odwiedzalem tego watku, bo mi sie nie chcialo, ale ten ala "redaktor
naczelny" jest jakis powalony i juz chyba nigdy nie kupie tej gazety (zeby nie
reklamowac, bo za to mi nikt nie placi).
Panowie i Panie powinna byc wolnosc slowa, chociaz ostatnio jakiegos
dziennikarza wsadzona za kratki na jakies 3 dni. Niech i tak bedzie WARA od
pisma i mam nadzieje ze juz go nie bede musial kupowac, niech upadnie, zawsze
mozna poczytac co sie dzieje w Minsku w internecie albo na naszym kochanym forum.

A do redaktora mam jedno zdanie.
WARA OD TEGO FORUM!!!!!!!

Pozdro dla wszystkich normalnych.

[jackussi]

Salosie miej dystans.

Trudno, niech pisze.Przecież nie poprawił tym swojego wizerunku.

Wylazła cała małomiasteczkowość. Chociaż boje się że na tym forum zacznie sie
jedno wielkie ujadanie i kąsanie. Nie dobrze by było.

[margot_may]

właśnie, niedobrze. więc ja sie odezwę.

po pierwsze, krytyka "cs".
w większości przypadków na tym forum jest nieuzasadniona. zdaje się, że po
prostu krytykujący forumowicze nie są grupą docelową czytelników "cs". stąd
narzekania. mnie samej nie interesuje sport, działania władz mińskich i okolic
(najczęściej), wiadomości z życia różnych grup społecznych. ale do głowy by mi
nie przyszło, żeby mieć "cs" za złe pisanie o tym. tak jak nie krytykuję
czasopism, bo ja wiem, s&m, za to, że nudzą, bo nie piszą o uprawianiu ogrodu.

po drugie, krytyka pana redaktora.
odnoszę wrażenie (nie chcę pisać "jestem pewna"), że pan rzadko bywa na forach.
ludzie, którzy dużo bywają wiedzą o czym mówię i skąd ta moja pewność (znaczy
się wrażenie :)). zareagował pan bardzo emocjonalnie. doprawdy niepotrzebnie. i
ten prokurator... :(

po trzecie, krytyka forumowiczów.
co poniektórym radzę założyć worek na głowę, żeby nie świecili oczami za to
swoje "słuszne oburzenie" słowami pana redaktora. paradne!: obrazili się na pana
jzp, bo on się na nich obraził. co się stanie w kolejnym odcinku...?
doczekamy się własnej telenoweli? oby nie.

miejcie trochę dystansu, jak radzi jack. złość piękności szkodzi. i inteligencji.

[mtrzaskalska7]

> po pierwsze, krytyka "cs".
> w większości przypadków na tym forum jest nieuzasadniona. zdaje się, że po
> prostu krytykujący forumowicze nie są grupą docelową czytelników "cs". stąd
> narzekania. mnie samej nie interesuje sport, działania władz mińskich i okolic
> (najczęściej), wiadomości z życia różnych grup społecznych. ale do głowy by mi
> nie przyszło, żeby mieć "cs" za złe pisanie o tym. tak jak nie krytykuję
> czasopism, bo ja wiem, s&m, za to, że nudzą, bo nie piszą o uprawianiu
ogrodu.

Napiszę tak - kiedy wprowadziłam sie do MM, nie znałam tu nikogo i czułam się
trochę... obco. Kupowałam "Co słychać?", żeby wiedzieć co się tu dzieje. Myślę,
że właśnie po to są lokalne gazety, dlatego też taki tytuł gazety mińskiej.
Sport mnie może nie interesuje, ale to niewielka część "Cs". Natomiast
działania władz miasta interesują mnie już trochę bardziej. W końcu mieszkam
tu. Chcę wiedzieć, kto tu rządzi i JAK. I jeśli widzę, że dzieje się coś
złego/głupiego, chciałabym, żeby miejscowa gazeta na to reagowała. I tyle :)
A co do opisywania "grup społecznych". Wiesz, kiedyś robiłam tzw. przeglądy
prasy dla szefa. Z racji tego zajęcia oprócz gazet poważnych (np.
Rzeczpospolita) czytałam też Super Express. Pojawił się tam tekst o pewnej
rodzinie ze Śląska. Wiodło im się kiepsko, ojciec nie mógł znależć pracy, matka
też, mieli dwójkę dzieci w podstawówce. Facet w pewnym momencie podjął bardzo
odważną (na polskie warunki) decyzję. Sprzedali mieszkanie, wyjechali do...
Warszawy. Za uzyskane ze sprzedaży jednego mieszkania pieniądze, kupili drugie,
mniejsze w stolicy. Facet znalazł pracę, jego żona też. Dzieci były zadowolone,
szybko znalazły nowych kolegów...
Tylko raz czytałam tak pozytywny, optymistyczny tekst - żadnego pojękiwania,
narzekania na swój los.
Podobnych, pozytywnych tekstów brakowało mi w "Co słychać?".
Bo może niektórych bawi czytanie o cudzych nieszczęściach. Albo znajdują
potwierdzenie/usprawiedliwienie dla swego "złego losu". Ale uważam, że lokalne
gazety mają bardzo duży wpływ na ludzi. Śmiem twierdzić, że większy, niż gazety
ogólnopolskie. Gdyby pojawiały się w nich (tych lokalnych) przykłady, jak ten
ze Śląska, może ludzie zaczęliby inaczej patrzeć na swoje życie...
Zresztą, może przeceniam znaczenie. Jestem zbyt optymistyczna i idealistyczna?

Martyna

[margot_may]

racja, nie przeceniasz znaczenia. :) inna sprawa, że nie można winnić
jakiegokolwiek redaktora, czy dziennikarza za to, że nie zamieszcza
optymistycznych tekstów. tak uważam.

[przewoz_pw]

albin83 napisał:

> Czy nie powinien więc Pan postraszyć prokuratorem raczej tego osobnika?
eee tam prokurator... Osoba która pod kilkoma różnymi nickami sama sobie
odpisuje to nie problem prokuratora, tylko odpowiedniego lekarza IMHO.

[mtrzaskalska7]

Redaktorze, nie wiem co ten dziennikarz myśli o - jak to Pan nazywa -
kalumniach. Zapytam i odpowiem.
A moim zdaniem nikt nie rzucał kalumni; mamy tu tylko dyskusję :) Która dotyczy
Pana bezpośrednio, dlatego nie potrafi Pan się "wyluzować" i podejść do
wszystkiego z rezerwą...
Ma Pan rację, żeby być dziennikarzem, trzeba mieć "to coś". Myślę, że wielu
wypowiadającym się na tym forum byłym czytelnikom, tego "czegoś" w Pańskiej
gazecie zabrakło. Może, zamiast rzucać się na nas z pazurami, powinien Pan
raczej zapytać, czego nam brakuje... Obiecuję kupić "Cs?" i w najbliższym
czasie dać Panu znać, czego MI brakuje. Zgoda?
Martyna

P.S. > Takie i podobne teksty idą już do prokuratora.

??????????

[kami_la]

No i nas Pan redaktor opisał w swojej gazecie.
Ale groźbę, że źle to się dla nas skończy uważam za mocno przesadzoną.

[kami_la]

Dla wszystkich, którzy nie kupują "Co słychać": artykuł ten znajduje się na
stronie internetowej.
Jest zatytułowany "Wolność cieniasów"....................

[salos1]

polecam ten artykuł, warto przeczytac naprawdę, i Ci co nie są mińszczanami od
urodzenia niech sie kalają przed prawdziwimi mieszkancami tego miasto -
oczywiscie zarutje i mam nadzieje ze nie macie mi tego za złe, troche luzu się
rzyda:)

[albin83]

"Swego czasu na naszej okładce ubraliśmy burmistrza Grzesiaka w strój Michała
Andriollego. Nie dla śmiechu czy prowokacji, ale by pokazać obrońcę tradycji w
odpowiedniej formie. Burmistrz się zdumiał, ale nie obraził, bo nie było ku
temu powodów. Przeżył nawet określenie, że jest wstydem i gniewcem dla
wyborców, gdy w czasie ostatnich wyborów zamiast Mroczka z Mińska, poparł
Dziekońskiego z Sulejówka.
To informacja dla tych mińszczan, którzy nie wiedzą, o czym piszemy. Nie mają
również pojęcia, jak w Mińsku żyć bez czepiania się wszystkiego co żyje i
przeszkadza malkontentom w marudzeniu. Trzeba było zostać w Warszawce lub
innej „metropolii”, a jeśli już kupiło się nad Srebrną ładne, tanie mieszkanko,
trzeba cierpliwie znosić „cechy małych, powiatowych miasteczek”. A jeśli nie,
to zakasać rękawy i zmieniać, zmieniać... Tylko trzeba przy tym mieć charakter
twórcy, a nie usposobienie krytykanckiego tchórza. Wbrew pozorom nie chodzi
tutaj o okołomińską parkę opluwaczy, przemykającą chyłkiem po opłotkach
podobnych im myszygenów. Ci już tracą grunt pod nogami wypluwani przez
kolejnych łatwowiernych, ale nie do końca naciągniętych na znieczulenie. Chodzi
tutaj o kilkoro dyskutentów schowanych za nickami, którzy myślą, że tak ukryci
mogą obrażać w imię wolności słowa. I całkiem słusznie się obawiają, że źle się
to dla nich skończy. (...)"

Nie wiem tylko, na czym "Nasz Redaktor" oparł swe ostatnie zdanie w poniższym
tekście.

[jackussi]

E tam nic z tego nie rozumiem.Artykuł dla wtajemniczonych.
Szkoda, że nie podano o co chodzi z tymi "nickami".

No bo kto będzie wiedział gdzie są nicki i jak się za nie można schować?

Pozdrówka dla wszystkich i Pana Redaktora równiż.:))

[kami_la]

Albinie83, nie wiem czy mogłeś ten tekst wykorzystać na ramach
naszego "cieniastego" forum :))) Oj, żeby prokurator nie przyszedł.
Hi hi hi.
Pozdrawiam wszystkich cieniasów :)))

[albin83]

Ech, "Nasz Redaktor" sam kiedyś próbował tu reklamować swoje czasopismo. Ale
wszystkie jego posty zostały wycięte, więc niech traktuje to jako
zadośćuczynienie ;)

[kami_la]

Taaaaaaaaak?
A w związku z dzisiejszym art. ze strony 3 "Cs": wpadło mi w oko takie
wyrażenie "nedęci fachowcy od kultury".
Czy takiego słownictwa używamy w publicznej prasie?
Nie jestem dziennikarzem, ale nie bardzo mi się to podoba.

[albin83]

"Co słychać? - Nie czytam!" jak pisał tu Krzysztof Plebs, ale przeglądając w
Internecie najnowszy wstępniak doszedłem do wniosku, że Panu Redaktorowi trochę
puszczają ostatnio nerwy.

Pozdrowienia dla (naszego?) Redaktora

[mtrzaskalska7]

Ha! Wiedziałam, że to opisze! Wiedziałam!
Tak wychodzi z ludzi ich małość i małostkowość :)))))
No, ale możemy być zadowoleni - Pan Redaktor znalazł temat na wstępniak!
Pogratulować wyszukanego stylu; od razu widać, że Pan redaktor ma "to coś", co
jest potrzebne dziennikarzowi :)))))))) Cóż, jak ktoś nie ma argumentów, to
rzuca w oczy kupieniem taniego "mieszkanka" - czyli, że to niby coś złego. I,że
nie zostaliśmy w "Warszawce" ani "innej metropolii", tylko przyjechaliśmy do
jego... metropolii? Hohoho!
Skoro to taka metropilia, to niech mi p. Redaktor odpowie, skąd tu tyle
rozwalających się drewnianych domów w samym środku miasta, dlaczego te domy nie
mają bieżącej wody?! Myślę, że w normalnie funkcjonującym mieście, na początku
XXI wieku takie rzeczy byłyby skandalem! Ale tu chyba nikogo to specjalnie w
oczy nie kole? Dlaczego? Bo są rodowitymi Mińszczanami i "zawsze tak było"??? A
jak przyjeżdżają osoby z zewnątrz, widzą taki bajzel i głośno (na forum
internetowym) o tym mówią - zostają odsądzeni od czci i wiary... To nawet nie
jest śmieszne, to jest żałosne :(

Ale jedno zdanie uważam za godne naszej uwagi - jak się coś nie podoba, to
trzeba zmieniać, zmieniać, zmieniać. I my staramy się to robić, czego Redaktor
zdaje się nie dostrzegać. Ale już samo to, że zauważył naszą dyskusję jest
jakąś jaskółką - może w jego ciasne horyzonty przebiją się jednak jakieś nasze
sugestie... Jestem optymistką, mam nadzieję, że nie skończy się na wieszaniu
psów na "przyjezdnych", mieszaniu ich z błotem (no, to już mamy kilka tematów
na kilka najbliższych numerów!), mam nadzieję, że Redaktor nie będzie
nawoływał "miejscowych" do tłuczenia nocą w ciemnych zaułkach (których tu
całkiem sporo) tych "obcych"...

A co do tych "rodowitych" Mińszczan. O ile pamiętam, to po II wojnie światowej
odbywało się tu masowe dokwaterowywanie osób "z zewnątrz" do domów "tubylców".
Byli to zwykle (ci przyjezdni) ludzie biedni, słabo (jeśli w ogóle)
wykształceni, kierowano tu osoby z Marek, Ząbek, itp. To były obszary, jak
byśmy to teraz nazwali, marginesu społecznego. Więc jeśli ich potomkami są
dzisiejsi "rodowici MM", to pogratulować. Oczywiście, było tu na pewno całkiem
sporo ludzi prawych, mądrych, ale ci mieli jak sądzę duże domy (popatrzcie na
zniszczone dziś piękne drewniane wille przy torach kolejowych), więc
mieli "nadmetraż" i trzeba im było dowalić lokatorów - właściciele mają z nimi
problem do dziś - akurat w tej kwestii wiem, co mówię.

Pozdrawiam wszystkich, również Redaktora (który chyba po krzyczeniu na nas
przez kilka dni, stracił nami zainteresowanie; ma już swój obraz "obcych", jest
już w co walić, jak w bęben), życze miłego słonecznego weekendu,
Martyna

[yxmena]

Przeczytałam w internecie to "przesłanie"...nie zaskoczyło mnie zupełnie to co
redaktor pisze,bo tak jak napisałam w jednym z postów - taki dziennikarz - jaka
gazeta -...nie uważam natomiast, że to coś nagannego,że kupiłam wcale nie tanie
mieszkanko w Mińsku, podobnie jak inni.Pracować zaś zdecydowanie wolę w
Warszawce,szkoda tylko iż redaktor nie pamięta iż też pochodzi z innej
miejscowości niż Mińsk i jak tak bardzo nie podobają się krytykanci można
wrócić np do Lublina i założyć tam gazetę.Pozdrawiam i życzę więcej dystansu do
otaczającej rzeczywistości.Justyna M.

[salos1]

wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1342&wid=8192320&rfbawp=1140191189.999&ticaid=11199
przeczytajcie tytul tego artykulu, juz nawet premier przeprasza:)

[obserwatorka15]

Witam Mińszczan. Pozwolę sobie zabrać w głos w sprawie gazety lokolnej , o
której piszecie w wątku. Nie znam dokładnie gazety, kupuję ją rzadko, ale
zauważyłam (tylko na przykładzie Sulejówka) komentarze z sesji i krytyka władz
w gazecie CS występuje i owszem, ale ujmę to tak, że nie akurat nie tej strony,
która powinna być krytykowana. Podobno wina leży po stronie nieobiektywnego
korespondenta. Korespondent został zmieniony, jak będzie zobaczymy.

Wydaje mi się, że redaktor CS nie tak przyjął krytkę forumowiczów. Czytelnicy
maja prawwo do wyrażania własnego zdania i forum daje im taką możliwość.
Krytyka wyrażona przez czytelników powinna być dla redaktora kopalnią pomysłów
i zmian na lepsze. Ale moje spojrzenie na tę sprawę może jest nieobiektywne,
ponieważ ostanio inni czytelnicy pewnej lokalnej gazety piszącej o Sulejówku,
Wesołej i okolicach, ośmieli się skrytykowac inną redakcję. Gazeta wydawana
jest przez innego "redaktora", piszącego na wielu forach pod różnymi nickami.
Wspominacie go również i w tym wątku. Jak tamta redakcja przyjęła krytykę,
czego czylenicy domagali się od redakcji zobaczycie w linkach poniżej.
Uprzedzam wątek dla osób o mocnych nerwach. Jeżeli się zapoznacie z treścią,
zrozumiecie skąd wynika brak mojego obiektywizmu w sprawie krytyki.
www.sulejowek.net/forum/viewtopic.php?t=246&postdays=0&postorder=asc&start=0
www.sulejowek.net/forum/viewtopic.php?t=247&postdays=0&postorder=asc&start=0

[kami_la]

Taaaak.
Pan Redaktor pokazał klasę.
Ciekawe, czy w jutrzejszym wydaniu bardziej zostanie ten wątek rozwinięty?
Czy czas pozwolił ochłonąć? ;)

[cudaki]

"Wara!" - "piękny" język jak na chącego się liczyć na rynku medialnym redaktora
naczelnego jakiegoś "CS", które swoim poziomem nie jest wyższe niż poziom
wypowiadania się naczelnego tego piśmidła.
Jako najstarszy chyba na tym forum mińszczanin (z dziada pradziada), twierdzę,
że poziom pańskiego sposobu wypowiadania się, nie przysporzy panu czytelników.

[just_zm]

>Witam wszystkich Forumowiczów

>Od ponad trzech lat jestem dziennikarzem gazety, która jest mińskim
wydaniem "Życia Warszawy". Wydaje mi się, że nie czytaliście gazety, w której
publikuję, ponieważ nie znalazłam żadnej opinii na temat artykułów ukazujących
się w "Życiu Mińska"
>Nie jestem tu po to, aby reklamować nasz tgodnik (jako dziennikarzowi - a nie
właścicielowi gazety - mi na tym nie zależy). Zależy mi natomiast na poznaniu
obiektywnej i cennej opinii Czytelników
>Jeżeli zatem ktoś z Was czytał kiedyś ŻM proszę o ocenę zawartości gazety.
Chciałabym dowiedzieć sie co wam się podoba, a co nie. Czego brakuje i co
trzeba Waszym zdaniem zmienić
>Ja na krytykę na pewno się nie obrażę. Wręcz przeciwnie. Każda obiektywana
krytyka jest konstruktywna i pozwala na polepszenie jakości tego co się robi

Pozdrawiam
Justyna Kłoszewska

> Proszę tylko kolegów dziennikarzy o powstrzymanie się od komentarzy. Jak na
pewno zauważyliście my nigdy nie wdajemy sie z Wami w publiczną polemikę.
Przecież się wszyscy znamy i często spotykamy na imprezach. Wtedy możemy twarzą
w twarz wymienić uwagi. Jestem zdania, że pranie brudów i załatwianie
osobistych spraw na łamach gazety oraz na publicznym forum uwłacza
dziennikarstwu, a przede wszystkim obraża Czytelników

[jackussi]

Życie Mińska - kiedyś widziałem - w Cisiu w sklepie.W Mińsku nigdy nie
namierzyłem.

[film4]

Widziałem kiedyś w pociągu jadącym do Kielc jeden numer. Swoją drogą
dno ,wodorosty i szukanie taniej sensacji

Co chcecie czytać w lokalnej prasie?

[just_zm]

Witam
>Chciałabym się od Was dowiedzieć czego mińszczanie oczekują od nas -
dziennikarzy prasy lokalnej. O czym mamy pisać, żeby nasza praca nie była
określana mianem dna, wodorostów oraz szukaniem taniej sensacji?
Pozdrawiam
Justyna

[jackussi]

Hmm... o czy ja chciałbym czytać - chyba łatwiej powiedzić o czym nie chciałbym
czytać.
Jezeli czytać to o tym co poprawia jakośc życia, Wy dzinikarze możecie
promować wszystko to co nas popycha do przodu,nie kadzić lokalnej władzy,
wskazywać (promować) dobre rozwiązania. Być wielce niezależnym od miejscowej
władzy i lokalnych biznesmenów. Cóz - bardzo ogólnie. O szczegółach później.



just_zm napisała:

> Witam
> >Chciałabym się od Was dowiedzieć czego mińszczanie oczekują od nas -
> dziennikarzy prasy lokalnej. O czym mamy pisać, żeby nasza praca nie była
> określana mianem dna, wodorostów oraz szukaniem taniej sensacji?
> Pozdrawiam
> Justyna

[mtrzaskalska7]

"Życie Mińska" jest OK. Niedawno "przerzuciliśmy się" na nie z mężem. Kupuję je
w kiosku lub (czasami) na poczcie.
To gazetka chyba w miarę obiektywnie opisująca rzeczywistość; zresztą poziom
zupełnie inny, niż "CS". Zdaje się, że w przeciwieństwie do poisywanego tutaj
tygodnika, "ŻM" zatrudnia jednak prawdziwych dziennikarzy - takich, co to
mają "to coś" :)

Justyno, muszę jeszcze przez jakiś czas poczytać gazetę, dla której piszesz i
wtedy mogę napisać, czego mi brakuje.

Martyna

[kami_la]

Pani Justyno,
szczerze przyznam, że już dawno "ZM" nie czytałam.
Proszę powiedzieć w jakie dni wychodzi i gdzie można nabyć.
Kiedyś (gdy pracwowałam w jednym z mińskich urzędów) dostęp był łatwiejszy.
Czy bez problemu można kupić pismo w kiosku?

[just_zm]

Witam,
ŻM ukazuje się w piątki. Można kupić w kioskach przez cały tydzień.
Część artykułów ukazuje się na stronie internetowej Życia Warszawy
www.zw.com.pl. (trzeba kliknąć na zakładkę Mińsk).
Pozdrawiam
Just

przykład niekompetencji "Co-słychać?"

[tyskie1]

W najnowszym numerze "Co-słychać" ukazał się artykulik na temat imprezy Noce
Bluesowe, które mają odbyć się w najbliższym czasie w Kałuszynie:

www.co-slychac.pl/aktualnosci.php?id=583
Artykuł opatrzono zdjęciem Piotrka J. z mińskiego zespołu DeLaCore, który z
omawianą imprezą nie ma nic wspólnego. Wprowadza to czytelników w błąd,
zwłaszcza tych, którzy mogą kojarzyć Piotrka jako wokalistę DeLaCore i ex 3
Siostry. Wykorzystano wizerunek Piotrka bez jego zgody.

Ponadto zdjęcie zostało skopiowane ze strony internetowej DeLaCore
(www.delacore.kdm.pl) oraz wykorzystane bez naszej zgody, nie wspominając już o
podaniu źródła lub autora zdjęcia.

W sumie wielka krzywda się przez to nikomu nie stała, ale jeśli gazeta
dopuszcza się takich nieścisłości w bardziej poważnych sprawach to należy
wątpić w jej wiarygodność...
Wystarczyłoby, żeby dziennikarz spróbował troszkę bardziej wniknąć w temat (np.
poszperać w google) a szybko trafiłby na stronę barenz.w.interia.pl/ -
czyli stronę wspomnianego w artykule Marcina Kalinowskiego. Jest tam dużo
zdjęć, które lepiej by się nadawały do tego artykułu.

Dziennikarz mógłby też zachęcić czytelników do odwiedzenia strony
nocebluesowe.w.interia.pl/ - czyli oficjalnej strony internetowej
imprezy. Ale po co...

[kami_la]

To się kwalifikuje do prokuratora :-))))

Mnie osobiście zabolało pierwsze zdanie dzisiejszego wydania: "Jak to możliwe,
że w tak ubogim i brudnym kraju nie ma jeszcze ptasiej grypy? "

Polska nie jest rajem na ziemi, ale do "brudnego kraju" jeszcze jej bardzo
daleko. A pan redaktor szanowny, niech lepiej napisze coś mądrego i
pożytecznego a nie probuje wcisnąć ludziom swoje zdanie na dane tematy.

przykład profesjonalizmu"Co-słychać?"

[kamasuter]

Nie tak ostro...
Po pierwsze takiej fotki nie ma na stronie DE LA Core, wiec moze ta z Cs jednak
wyraża tylko przesłanie nocy bluesowej!!!
Po drugie kami_lo trzeba czytac ze zrozumieniem...
Ja ten tekst widzę jako subtelną ironię. Zresztą przeczytaj jeszcze raz. A
jesli cytujesz to calosc, bo wyrwane z kontekstu zdanie FAŁSZUJE SENS, a ty
wychdzisz na niekumatą idiotkę
Pozdrawiam z sensem

"Jak to możliwe, że w tak ubogim i brudnym kraju nie ma jeszcze ptasiej grypy?
A dlaczego pojawia się u czystych i bogatych Niemców czy wyperfumowanych
Francuzów, którzy – jak wiadomo – nie jedzą drobiu, a żaby i ślimaki? Już wiem,
co odpowiedzą złośliwcy. Będą ironizować, że nawet ptaki (te zawirusowane)
omijają prawą i sprawiedliwą IV Rzeczpospolitą. To nieprawda – my po prostu
mamy szczęście, którego zabrakło przebrzydłym zachodnim liberałom"

[tyskie1]

Owszem, fotka jest na stronie DeLaCore:
www.muza.9x.pl/delacore/strona/test/foto/duze/dlc_865.jpg
Została wykonana podczas koncertu w Lublinie 19.01.2006, a jej autorem jest
Marcel "Henkel" Mierzicki. Wszystko to jest wyraźnie napisane na stronie DLC.
Pomijając intencje zamieszczenia właśnie takiego a nie innego zdjęcia w "Co-
Słychać", to chyba wypadałoby zapytać o zgodę na jej wykorzystanie?

[press13]

W ŻM podobają mi się tak zwane teksty społeczne. Szkoda, że odeszliście
od "Raportów". Mam tylko jedno zastrzeżenie: dlaczego teksty są odgrzewane?W
jednym z ostatnich numerów przeczytałam wywiad z więźniem i artykuł o
kłusowniku. Jestem pewna, że oba artykuły już czytałam i to właśnie w ŻM.
Ponadto w jednym z ostatnich numerów pojawił się artykuł o ptasiej grypie
(znowu). Niemal identyczny czytałam trzy, a może cztery tygodnie wcześniej.
Nawet zdjęcie jest to samo. Tylko autor inny.Wydaje mi się, że to trochę nie
fair wobec czytelników. Pozdrwiam

[mtrzaskalska7]

No proszę, red.nacz. "Co słychać?" pokrzyczał na nas, postraszył prokuratorem,
zebrał materiał na swój wstępniak - po czym, kiedy mu przypomniano, że sam nie
jest "rodowitym mińszczaninem", zebrał swoje zabawki i zamilkł. I wątek powoli
umiera śmiercią naturalną. A było tak ciekawie... :))))

A ja nawet kupiłam któryś numer "Cs?" i zawiodłam się. Bo coraz mniej tam
Mińska, a coraz więcej okolic. Czyli - jednak lepiej czytać "Życie Mińska" :)

Pozdrawiam,

Martyna

[jzp5]

Droga pani Martyno...
Poziom jaki pani prezentuje nie nadaje się na powazną dyskusję...
A może pani czegoś lub kogoś brak, że czuć na milę brak taktu, który podono
cechuje wrazliwe kobiety.
No, ale jak się jest taką sztuką, to pani wybaczy, trudno i mnie zachować
kulturę.
Chcę na koniec (tylko bez skojarzeń) powiedzieć, że tak sie tańczy, jak zagrają.
Oby pani nie grała fałszem i chamstwem
Życzę miłego DNIA KOBIET - powtarzam KOBIET, a nie JĘDZ wszelakich
NACZELNY "Cs"

Wow!

[mtrzaskalska7]

Nooooo, Redaktorze! A już myślałam, że nas Pan opuścił!
Jakże miło znowu Pana tu zobaczyć, naprawdę!

Tylko po co takie mocne słowa? Ja rozumiem, że nerwy czasami puszczają - ale
żeby tak w dniu kobiet (choćby i jędz) - do kobiety...? No, mógł Pan chociaż do
jutra poczekać...
Jestem kompletnie załamana!!!! Redaktor Naczelny miejscowej gazety zaliczył
mnie do gburowatych, chamskich jędz... Cóż, idę się pociąć, bo cóż innego mi
pozostało.

:)

Pozdrawiam wszystkich bardzo serdecznie,

Martyna


P.S. Redaktorze, a tak na marginesie - w którym miejscu mojego postu napisałam
coś, czym Pana uraziłam? Bo jakoś doszukać się nie mogę...

[dronka]

o tempora! o mores!

[mtrzaskalska7]

> o tempora! o mores!......

........ oburzyła się dronka :)))))

[dronka]

To nie bylo do Ciebie of kors (to tak dla wyjasnienia) ;)

O, rany!

[mtrzaskalska7]

Słuchajcie,

chyba już niedługo zostanę główną bohaterką jakiegoś wstępniaka w "Cs?"!

Martyna

[tabaza5]

Jako że należę do JĘDZ..he he he ale jednakże (niestety )kobiet....więc nie
muszę dziękowac za zyczenia???(co mnie niezmiernie cieszy)czy jednak by
wypadało??Chociaż mam to gdzieś.NIe bede.
Tylko jedna króciutka uwaga...Panie "naczelny"nie jest pan mentorem ,bożyszczem
i idolem tłumów...i niech pan w końcu zrozumie że większośc ludzi ma odrębne
zdanie niż pańskie (nie jest to przejaw chamstwa)i dzięki niebu za to..
Sylwia
P.S Martyna zostaniemy bohaterkami...co ja gadam MUZAMI..jak nic:):)pozdrawiam

[mtrzaskalska7]

> P.S Martyna zostaniemy bohaterkami...co ja gadam MUZAMI..jak nic:):)pozdrawiam

Sylwia, no co Ty?! Być muzą tego gościa? O, nie, NIGDY! To, że mnie obsmaruje w
końcu w gazecie, albo wytropi za pomoca swoich tajemnych powiązań i wysle tony
spamu na maila, to mam jak w banku :) Ale żebym mu miała latać nad głową w
zwiewnej kiecce, z lirą w rękach i z rozwianym włosem...? Nieeeeeee, no daj
spokój :))))

No i tak oto moje nieokrzesanie, niewychowanie, chamstwo wręcz, wyłażą ze mnie
na każdym kroku, przy każdym uderzeniu moich wielkich paluchów w klawiaturę. Co
można było zaobserwować z powyższego tekstu :)

Pozdrawiam serdecznie wszystkich dobrze się bawiących na tym forum; mruków,
frustratów i prostaków również,

Martyna

[tygryzek]

Witam Wszystkich:)
Jakby tak przeanalizowac wypowiedzi Szanownego Pana Redaktora to moznabyloby
ciekawy portret psychologiczny wysnuc, ten tego;) Ciekawe co by z tego
wyniklo...:)

[kami_la]

I co, wątek umrze śmiercią naturalną?
A może jakieś obiektywne opinie o innych wydawnictwach?
Jest jeszcze "Nowy dzwon", "Tygodnik siedlecki".

[reenaa]

aaaa nie zostałaś :) ale naczelny znów pojechał forumowym pismakom ;-))

[mtrzaskalska7]

No nie zostałam muzą, może to i lepiej :)

A tak przy okazji - nie wiem, jak Wy, ale ja np. leczę się w Mińsku i zakupy
też robię w Mińsku. Muszę więc w tej kwestii rozczarować Redaktora - no nijak
nie pasuję do jego obrazu...jak on to nazwał?... o! mam! - nie pasuję do
obrazu "sypialniowca", lansowanego przez Redaktora.

Więc może rozpoczęłam proces "naturalizacji"??? Mam nadzieję, że jednak nie :)))

Pozdrawiam wszystkich wiosennie,

Martyna

[tygryzek]

Hej!
Alez oczywiscie ja tez nie podpadam pod opis sypialniowca. co prawda czas na
zakupy i ewentualne korzystanie z lekarzy mam tylko w weekendy to z naszym
malym miasteczkiem czuje sie bardzo zwiazany i raczej bym sie nie przeniosl do
wawy na stale, tym bardziej ze mialem okazje tam mieszkac. czy jestem wobec
tego znaturalizowany?


Pozdrowienia gorace,

Tygryzek

:)

[mtrzaskalska7]

Hm, wygląda na to, że tak - jesteś już znaturalizowanym mieszkańcem MM :)
Nie, wiesz - w ogóle takie dzielenie ludzi na "nas" i "ich" jest strasznie
głupie. Bo kto ma dokonywać takich podziałów? No, chyba nie redaktor lokalnej
gazety (gdziekolwiek byśmy nie mieszkali)...?

Pozdrawiam poniedziałkowo,
Martyna

[tygryzek]

Ha,
a jednak jestem znaturalizowanym, chociaz lepsze to niz byc naturszczykiem, czy
jak im tam:)
Podział na my i oni nie podoba mi sie z definicji, bo w zamysle od razu kojarzy
mi sie cos takiego, iż oni są gorsi, bo oni to nie my. A dlaczego mam byc
gorszy?, ze byc moze nie jestem stad? sek w tym ze jestem stad od urodzenia,
tylko zdarzylo mi sie pobyc tu i ówdzie. Generlizowanie nigdy mi sie nie
podobalo, moze dlatego oburza mnie to tak bardzo.
A co do lokalnych gazet, a szczegolnie jednej, ktora stara sie byc
opiniotworcza ale niestety nie udaje sie to jej. moze dlatego iz brakuje w niej
porzadku? I od czasu kiedy zostala wydana pierwszy raz, to poza zmiana papieru
i zaprzegnieciem do niej koloru to nic sie nie zmienilo...

Pozdrawiam wtorkowo:)
tygryzek