Kielecki tramwaj - cd. - Kielce - Forum dyskusyjne

Gość: ASD Kielecki tramwaj - cd. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.05, 23:40

No to dzialamy panowie, dzialamy... tylko przy obecnej ekipie rzadzacej to
nie wiadomo co z tego bedzie

Gość: D- Re: Kielecki tramwaj - cd. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.05, 09:00

Mam szczerą nadzieje, że nic.
Za dowolnej ekipy.
- Gość: Thorez Po co nam tramwaj?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.05, 10:30
  
  Czy ktos mi moze wytlumaczyc po co nam tramwaj?? Przeciez i tak jedzie ta sama
  trasa co autobus wiec tez bedzie stal w korkach a ulice nadal beda mialy ta
  sama szerokosc. A czy koszty utrzymania tramwajow sa duzo niezsze od kosztow
  utrzymania autobosow. Poza tym MZK bylo co dopiero na krawedzi bankructwa a
  tramwaje beda tak dochodowe?? Jedyne co odroznia na plus tramwaje od autobusow
  to brak spalin, jednakze sa one przeciez glosniejsze!
  Idealnym rozwiazaniem bylo by metro ale jak widomo KIELCE to nie Paryz ani
  nawet Warszawa wiec szanse sa zerowe. Tramwaje to kolejny "UDANY" pomysl po
  parkingu na Placu Konstytucji (powinien byc w trojkacie bermudzkim) i zmnianie
  ulic( ktora trzeba bylo wykonac z glowa)
  Niech mozgi za U.Miasta zaczna wreszcie myslec a nie nadstawiac kieszenie
  
  Pozdrawiam wszystkich kielczan ktorzy NIE sa pszenno-buraczani jak niektorzy...
  - Gość: misterxy Re: Po co nam tramwaj?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.05, 11:44
    
    Gość portalu: Thorez napisał(a):
    > Poza tym MZK bylo co dopiero na krawedzi bankructwa a
    > tramwaje beda tak dochodowe??
    
    Zacznijmy od tego, że tramwaje przez najbliższe kilkanaście, kilkadziesiąt lat
    miasta nie będą nic kosztowały. Ma je wybudować niemiecka firma i przez XX lat
    dbać o nie i czerpać z nich dochody.
    - Gość: Andreas Re: Po co nam tramwaj?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.05, 14:00
      
      Czy aby na pewno nie będą nas nic kosztowały ?? Zakładając, że linię tramwajową
      wybudują Niemcy i oni będą z niej czerpać dochody pozostaje kilka pytań:
      
      1. Co stanie się z MPK Kielce gdy na tej linii przestanie kursować kilka
      autobusów (wyprze je zapewne tramwaj) Tak się składa, że to najbardziej
      rentowne linie dla MPK.
      2. Czy bankructwo MPK aby na pewno nie będzie nas kosztować ?? (ponad 1000 osób
      w pośredniaku)
      3. Czy oprócz torów tramwajowych Niemcy przebudują nam skrzyżowania (postawią
      dodatkowe sygnalizacje świetlne, zbudują przystanki, utworzą przejścia dla
      pieszych) ?
      4. Czy owi Niemcy będą zatrudniać przy obsłudze tramwajów Polaków czy też może
      Niemców ??
      5. Czy podatki będą płacone do kasy miasta czy też niemiecka firma jest
      zarejestrowana w niemczech i tam też będą trafiać podatki ?
      6. Czy linia tramwajowa nie utrudni nam (osobom posiadającym własny samochód)
      poruszania się po mieście ?? Czy ewentualne koszty stłuczek z tramwajem pokryją
      Niemcy ?czy też będziemy musieli zapłacić koszty coraz droższej polisy)
      7. Jak zareagują towarzystwa ubezpieczeniowe na większą kolizyjność w naszym
      mieście ??? (czy podniosą składki tylko tym co mieli kolizję z tramwajem czy
      wszystkim mieszkańcom naszego miasta zmieniając klasę taryfową) ??
      Niech każdy sam sobie odpowie na powyższe pytania.
      - Gość: megadeth tramwaj przecie w MPK będzie !!!! IP: 195.136.17.* 19.02.05, 16:23
        
        ale trujecie o bankructwie MPK,
        przecie cześć autobusów już nadaje się na złom,
        a za 2-3 lata prawie wszystkie !!!!
        
        przecie kierowcy mogą zostać motorniczymi,
        warsztay też można dostosować...
        
        należy natomiast zlikwidować należy ZTM !!!
        przyczyna fatalnej komunikacji jest Zakała Transportu
        Miejskiego Sosnowski, który jest byłym prezesem MZK,
        i nie lubi Słonia, obecnego prezesa MPK
      - Gość: misterxy Nacjonalista we współczenej Polsce IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.05, 23:16
        
        MPK i tak przynosi straty.
        Autobusu nie przestaną jeździć po kieleckich ulicach. Są miejsca nie dostępne
        (nieopłacalne ekonomicznie) dla tramwajów, np. przedmieścia.
        Na pewno część osób w MPK straci pracę, ale za to druga część znajdzie ją "w
        tramwajach". Będą zatrudniać na pewno Polaków (poza kadrą kierowniczą).
        Nawet jeśli firma jest zarejestrowana w Niemczech to i tak musi zapłacić
        podatek VAT od sprzedawanych biletów oraz za używanie drogi, ale do tego
        ostatniego nie mam pewności.
        
        Andreas'ie. Chciałbym, żeby miasto (w ostateczności polski prywatny inwestor)
        wybudował trakcję w Kielcach, ale to jest po prostu nie możliwe. Musimy
        wykorzystać szansę, jaką stwarza nam UE i inwestor niemiecki, który ma
        doświadczenie w tej branży.
        Sam przyznasz, że nic nie zmieniłoby faktu, że po mieście kursowałby tramwaj, i
        nawet jeśli byłby on zarządzany przez prywaciarzy (Niemców) to Kielce i tak na
        tym zyskają. Przecież Niemcy po XX latach nie wezmą sobie do swojego kraju
        trakcji.
        
        Gość: megadeth Re: Nacjonalista we współczenej Polsce IP: 195.136.17.* 20.02.05, 00:58
        
        > MPK i tak przynosi straty.
        > Autobusu nie przestaną jeździć po kieleckich ulicach. Są miejsca nie dostępne
        > (nieopłacalne ekonomicznie) dla tramwajów, np. przedmieścia.
        
        kiedyś w Łodzi w prawie każdą nawet zapyziałą uliczkę wjeżdżał tramwaj (np.
        Wróblewskiego - jeszcze jest trójkąt nawrotny, czy Świerczewskiego -
        zaaswaltowane szyny) a także do pobliskich miejscowość (tuszyn, Rzgów,
        Aleksandrów Łodzki)...
        niestety - debile rozwalili 70% dawnej sieci, odcinając nawet niektóre osiedla,
        a teraz plują w brodę, bo autobusy się zapchały ... a do Aleksandrowa czy
        Tuszyna korek....
        miłośnicy blachosmrodów - puknijcie się w puste makówki !!!!
        
        Gość: sdh tramwaje w Łodzi IP: *.pl / *.lublin.enterpol.pl 20.02.05, 09:13
        
        bzdury w Łodzi nie rozwalono 70% a może z 30%
        
        Gość: sdh tramwajem do Skarżyska IP: *.pl / *.lublin.enterpol.pl 20.02.05, 09:15
        
        można ewentualnie zrobić połączenie sieci tramwajowej z siecią PKP - mogłyby
        wtedy jeździć tramwaje do Włoszczowy, Skarżyska czy Jędrzejowa. Oczywiście w
        obecnych warunkach PKP się na to nie zgodzi, no ale może za x lat zmienią zdanie.
        
        w Niemczech jest coś takiego że tramwaj czasami wjeżdża na tory kolejowe
        
        a trolejbusy? To że buduje się tramwaj to nie znaczy że jednocześnie nie może
        być trolejbusów. Takie coś funkcjonuje np. we Lwowi.
        
        Gość: megadeth Re: tramwajem do Skarżyska IP: 195.136.17.* 20.02.05, 10:02
        
        > można ewentualnie zrobić połączenie sieci tramwajowej z siecią PKP - mogłyby
        > wtedy jeździć tramwaje do Włoszczowy, Skarżyska czy Jędrzejowa. Oczywiście w
        > obecnych warunkach PKP się na to nie zgodzi, no ale może za x lat zmienią zdani
        > e.
        
        po okolicach Krakowa ciągano na próbę drezyną tramwaj (taki sam jak stoi przy KCK)
        - i zachowywał się dobrze - tylko na 3kV zrobić opcję i pozamiatane, ale warto
        dać szersze obręcze.
      - claudio1 Re: Po co nam tramwaj?? 23.02.05, 21:21
        
        niemcy zbudowali nam cementownie w MALOGOSZCZY NIEstety to byl WRAK stulecia
        kiedy wPOLSCE Ktos otworzy oczy i zacznie budowac po
        polsku!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    - Gość: dorota Re: Po co nam tramwaj?? IP: *.kielce.net.pl 22.02.05, 13:15
      
      Ale po co ma z nich czerpać korzyści niemiecka firma a nie polska? A później
      co, po 20 latach oddadzą nam wyeksploatowane strupy i będziemy musieli sami
      wymyśleć co z nimi zrobić, tak?
- Gość: poler Re: Kielecki tramwaj - cd. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.05, 16:56
  
  Panie D... takim "optymistom" to można spokojnie podziękować.
  
  Według "optymistów" to nie dyskutować, nie liczyć, nie budować, pewnie i nawet
  nie marzyć !!!
  
  Ciekawe co powiemy naszym dzieciom po kilkudziesięcioletnim nicnierobieniu ?!!

Gość: Mecio Re: Kielecki tramwaj - brawo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.05, 10:32

Nareszcie rozsądna, wielkomiejska decyzja. Oby jeszcze zrobiono porządek z
zapchanymi przez samochody chodnikami w całym centrum...

Gość: havi Re: Kielecki tramwaj ;) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.02.05, 11:26

nie opłaca się budować zajezdni i całej infrastruktury dla pięciu pojazdów
które woziłyby ludzi tylko w godzinach szczytu bo poza nie opłacało by się ich
nawet wyprowadzać z zajezdni

miałoby to sens gdyby wybudować więcej linii min. na ślichowice czy barwinek
ale kasa....
- Gość: misterxy Re: Kielecki tramwaj ;) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.05, 11:41
  
  Gość portalu: havi napisał(a):
  
  > nie opłaca się budować zajezdni i całej infrastruktury dla pięciu pojazdów
  > które woziłyby ludzi tylko w godzinach szczytu bo poza nie opłacało by się
  ich
  > nawet wyprowadzać z zajezdni
  >
  > miałoby to sens gdyby wybudować więcej linii min. na ślichowice czy barwinek
  > ale kasa....
  
  Najpierw wybudują jedną linię, druga będzie musiała trochę poczekć. Nie da się
  wszystkiego na raz wybudować.
Gość: wer Re: Kielecki tramwaj - brawo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.05, 11:28

Tramwaje są dużo cichsze od autobusów.Powoduje to nawet problemy z
bezpieczeństwem bo ludzie ich nie słyszą jak nadjeżdżają.
- Gość: Rafał Re: Kielecki tramwaj - brawo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.05, 11:35
  
  dokładnie !
  kolega który pisał o głośnych tramwajach nigdy
  nie widział tramwai z prawdziwego zdarzenia ...
  - Gość: misterxy Re: Kielecki tramwaj - brawo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.05, 11:41
    
    racja
- Gość: Andreas Re: Kielecki tramwaj - brawo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.05, 14:01
  
  Radzę wybrać się do laryngologa jeżeli kolega nie słyszy tramwaju. I w żadnym
  wypadku nie wychodzić samemu na ulicę !!!
  - Gość: Igor Re: Kielecki tramwaj - brawo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.03.05, 23:47
    
    Gość portalu: Andreas napisał(a):
    
    > Radzę wybrać się do laryngologa jeżeli kolega nie słyszy tramwaju. I w żadnym
    > wypadku nie wychodzić samemu na ulicę !!!
    
    A ja radzę zainwestować w bilet do np. Strasbourga wyjść na ulice i sprawdzić
    czy tramwaje są takie głośne... Widać kolego jedyny tramwaj jakim jechałeś to
    nr 73 Będzin-Katowice (strzelam) gdzie śruby trzymają się na rdzy.
    NIE GADAJ BZDUR CZŁOWIEKU BO TRAMWAJE (NOWE) SĄ CICHUTEŃKIE!!!

Gość: ASD Re: Kielecki tramwaj - cd. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.05, 11:35

Tak i wg Ciebie dlatego nie powinien powstać ? Wole to niz "podroz" starymi
zechami gdzie w misjcu przegubu spaliny leca to autobusu i w srodku jest
niebiesko, i trzeba sie ratowac jazda z głowa w oknie, w celu unikniecia
jakze "zdrowych" inchalacji.. Sytuacja autentyczna!

Gość: tur Re: Kielecki tramwaj - cd. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.05, 11:48

Zeby uratować MPK trzeba wyłożyć 30-40 mln zł na autobusy.Za te pieniądze można
wybudować pół inwestycji tramwajowej.A poza tym czy jest lepszy sposób na
ukrócenie wszechwładzy związków w MPK.Przecież oni paraliżują pracę władz
miasta i uniemożliwiają jakiekolwiek rozsądne zarządzanie MPK.Wszyscy się boją
ich szantażu łącznie z prezydentem który jest bezsilny wobec tej ciemnej masy
przychodzącej na każdą sesję rady miasta!!!
- Gość: Andreas Re: Kielecki tramwaj - cd. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.05, 14:05
  
  Ok, o reorganizacji MPK mówi się od dawna. Jestem zwolennikiem sprzedaży tego
  podmiotu w ręce prywatne i rozpirzenia związkowców na cztery wiatry. Ale
  budując jedną linię tramwajową a powodując upadek MPK (czyli całej
  infrastruktury autobusowej) trzeba się zastanowić czy nie wylejemy dziecka z
  kąpielą. Nie może być tak, że okaże się iż po Kielcach "śmiga" supernowoczesny
  tramwaj po jednej linii a reszta kielczan chodzi na piechotę bo autobusów MPK
  już nie ma. A 40-50 mln złotych pozwala przeżyć MPK kilka lat na wszystkich
  liniach podczas gdy 60 mln chce się wydać na jedną linię tramwajową.
  - Gość: misterxy Re: Kielecki tramwaj - cd. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.05, 23:22
    
    Gość portalu: Andreas napisał(a):
    
    > tramwaj po jednej linii a reszta kielczan chodzi na piechotę bo autobusów MPK
    > już nie ma. A 40-50 mln złotych pozwala przeżyć MPK kilka lat na wszystkich
    > liniach podczas gdy 60 mln chce się wydać na jedną linię tramwajową.
    
    O co ty się boisz? Przecież zawsze ktoś (może busiarze) wykorzysta
    zapotrzebowania rynku (komunikacja).
- Gość: misterxy Re: Kielecki tramwaj - cd. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.05, 23:19
  
  Chcąc uratować MPK trzeba je sprywatyzować. Niestety. Nie ma innego wyjścia.
  Miasto nie umie zarządzać takim przedsięwzięciem.

Gość: Ja TROLEJBUS IP: *.klc.vectranet.pl 19.02.05, 12:33

NAJLEPSZE ROZWIAZANIE

Gość: ret Re: TROLEJBUS IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.05, 16:29

Jedna czy dwie linie tramwajowe w żadnym wypadku nie spowodują upadku MPK!!To
kosmiczna bzdura !1
- Gość: Bysiek Re: TROLEJBUS IP: *.globit / 217.98.57.* 19.02.05, 17:28
  
  Dobrze by było jak by ten tramwaj spowodował jednak upadek MPK a panowie
  związkowcy na bezrobocie może to by ich nauczyło szacunku do pracy
Gość: sdh Re: TROLEJBUS IP: *.pl / *.lublin.enterpol.pl 19.02.05, 16:57

trolejbusy nie są złe, stoją wprawdzie w korkach ale są mniejsze koszty niż
budowy torowiska wystarczy poprzyczepiać elektrykę do słupów.
- Gość: ktrm Re: TROLEJBUS IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.05, 17:22
  
  jestem za tro bo tramwaje sie tuka
  - Gość: ASD Re: TROLEJBUS IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.05, 20:23
    
    I jakies hamskie "druty" na miescie by wisialy do tych trolej... lipa straszna
    - Gość: ktrm Re: TROLEJBUS IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.05, 20:43
      
      do tamwajow tez sa druty
      - Gość: m Re: TROLEJBUS IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.05, 00:32
        
        DO tramwaju jest 1 drut a do trolejbusa 2.
        
        Gość: megadeth Re: TROLEJBUS IP: 195.136.17.* 20.02.05, 00:46
        
        w niektórych miastach trolejbus miał opcjonalną
        "płetwę" coby mógł zjechać do zajezdni "po" torach
        tramwajowych...
        
        Gość: MPK Re: TROLEJBUS IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.05, 12:26
        
        Niemcy sfinansują ewentualnie jeżeli nie znajdzie się polska firma tylko 25 %
        inwestycji tramwajowej.A więc otrzymywać będą tylko 25 % ewentualnego zysku
        (lub strat) z eksploatacji.To wszystko oparte musi być o system przetargów i
        uczciwie rozliczone przez miasto.MPK nie poniesie żadnego uszczerbku na
        działalności bo rynek przewozowy jest duży i jeżeli miasto będzie chciało
        ograniczyć busiarzy (a powinno) to nie zabraknie pracy dla MPK.Przecież to
        miasto i starosta wydaje i kontroluje koncesje dla przewożników może z nimi
        robić co chce.Obecnie bardzo im sprzyja kosztem MPK i PKS.Przy tym jest wiele
        sygnałów o powszechnej korupcji przy wydawaniu koncesji.
        
        Gość: milka Re: TROLEJBUS IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.05, 12:48
        
        MPK prędzej wykończy Parafiniuk niż tramwaj.
        
        Gość: megadeth Re: TROLEJBUS IP: 195.136.17.* 20.02.05, 13:01
        
        Gość portalu: milka napisał(a):
        
        > MPK prędzej wykończy Parafiniuk niż tramwaj.
        
        raczej ZTM Sosnowski
      - Gość: widz Re: TROLEJBUS IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.05, 17:20
        
        Na świecie jest całkiem sporo systemów bezdrutowych i wcale nie drogich.
        Na takich systemach jeździ chociażby kolej angielska.
        
        Gość: polka Re: TROLEJBUS IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.05, 19:08
        
        W zasadzie nie ma większych trudności technicznych aby tramwaj kielecki był
        dwusystemowy tzn. wjezdżał z miasta na tory kolejowe i dalej do Skarżyska Buska
        czy w kierunku Krakowa.Nad tym trzeba się głęboko zastanowić.Rozstaw szyn jest
        1435 mm a napięcie sieci zasilającej można dostosować przez grupowanie silników
        prądu stałego, oporniki lub inne rozwiązania zasilania.Taką koncepcję omawiano
        na spotkaniu zarządu NOT i TUP.
        
        Gość: megadeth NOT i TUP do szkoły !!! IP: 195.136.17.* 20.02.05, 22:37
        
        > czy w kierunku Krakowa.Nad tym trzeba się głęboko zastanowić.Rozstaw szyn jest
        > 1435 mm a napięcie sieci zasilającej można dostosować przez grupowanie silników
        >
        > prądu stałego, oporniki lub inne rozwiązania zasilania.Taką koncepcję omawiano
        > na spotkaniu zarządu NOT i TUP.
        
        czyli NOT i TUP są w epoce kamienia łupanego !
        o energoelektronice nie słyszeli ?????

Gość: michał Re: Kielecki tramwaj - cd. IP: *.ds3.agh.edu.pl 20.02.05, 23:46

Szkoda, że dopiero teraz, w związku z budową linii tramwajowych, zaczęła się
dyskusja dotycząca zbiorowego transportu lokalnego w Kielcach. Niestety, jak
prawica doszła w naszym mieście do władzy nie zobaczyliśmy żadnego nowego
autobusu. Czyżby to była nagle wina tego, że MPK nagle zaczęło być źle
zarządzane?? Nie. Ludzie pracujący w MPK są pracownikami kompetentnymi i na
prawdę znają się na rzeczy. Nie jestem zagorzałym przeciwnikiem tramwaju, ani
też zwolennikiem. Sprawa jest jednak taka, że najpierw trzebaby było
zreorganizować to co prawica namieszała, czyli ZTM dający głodowe stawki za
wozokilometr (w Warszawie MOBILIS dostaje podobne i ma problemy z płynnością
finansową). Najracjonalniejszym rozwiązaniem byłoby opracowanie zintegrowanego
systemu komunikacyjnego opartego na pełnej informacji pasażerskiej.

Gość: wer Re: Kielecki tramwaj - cd. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.05, 01:10

Dopiero po złożeniu wniosku o budowę tramwaju zaczęto myśleć o strategii
komunikacyjnej.Ale lepiej póżno niż wcale.Przynajmniej skorzysta na tym MPK.

Gość: Brian Re: Kielecki tramwaj - cd. jestem za IP: *.block.alestra.net.mx 21.02.05, 08:29

Róbcie coś jak najszybciej. Przecież tramwaj w przyszłości musi obsługiwac też
lotnisko, które ma byc rozbudowane. Przecież później można od Dąbrowy
podciągnąć linię pod lotniskow w Masłowie. Wtedy dopiero miasto moze sie
rozwinąć.

Gość: porek Re: Kielecki tramwaj - cd. jestem za IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.05, 00:30

Bez tramwaju miasto nie będzie się rozwijać.A spadek ilości mieszkańców to
bzdura powtarzana dosyć często.
- czerwony_borsuk Re: Kielecki tramwaj - cd. jestem za 22.02.05, 08:09
  
  a w jaki sposób niby ten tramwaj ma doprowadzic do rozwoju miasta ??
  - Gość: oli Re: Kielecki tramwaj - cd. jestem za IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.05, 09:33
    
    to historyczna inwestycja!
    i przyczyni się ogromnie do rozwoju miasta.
    wg ciebie najlepiej nic nie robić!
    - Gość: za Re: Kielecki tramwaj - cd. jestem za IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.05, 09:41
      
      To chyba proste , że tramwaj decyduje o rozwoju miasta.Jak by wyglądała dzisiaj
      Warszawa , Kraków Poznań Łódż bez tramwaju?Czy to w ogóle możliwe duże miasto
      bez tramwaju.
      - czerwony_borsuk Re: Kielecki tramwaj - cd. jestem za 22.02.05, 09:45
        
        no ale w jaki sposób decyduje o rozwoju ?? co pozwala rozwinać oprócz
        komunikacji miejskiej ??
      - Gość: sdh Re: Kielecki tramwaj - cd. jestem za IP: *.pl / *.lublin.enterpol.pl 02.03.05, 07:42
        
        oczywiście że są duże miasta bez tramwajów
        np. Londyn
    - czerwony_borsuk Re: Kielecki tramwaj - cd. jestem za 22.02.05, 09:52
      
      nie , robic ale z głową i przemyslec troche czy jest sens robic cos takiego w
      Kielcach. Chyba sa potrzebniejsze sprawy niz tramwaj który nie wiadomo czy sie
      kiedys zwróci i czy bedzie przynosił zyski. Ludzie w miescie wojewodzkim
      kanalizacji nie maja wody nie maja a Wy tramwaj i tramwaj. inwestycje tak ale
      te które maja sens i zwróca sie w niedalekiej przyszłosci.
      - Gość: megadeth Re: Kielecki tramwaj - cd. jestem za IP: *.pu.kielce.pl 22.02.05, 10:40
        
        linia tramwajowa jest potrzebna, ale tu masz rację
        Borsuku - kanalizacja, drogi też. nie wiem po co
        w błoto wyrzucać kasę na stadion, jeśli można go
        wybudować było pod Kielcami... a tam ani zaparkować,
        ani nie ma kto grać, a Ich Troje się rozpadło, więc
        nie będzie tam koncertów...
        
        czerwony_borsuk Re: Kielecki tramwaj - cd. jestem za 22.02.05, 10:44
        
        tylko widzisz drogi megageth stadion przyniesie zyski a dzieki jemu jest głosno
        o miescie w Polsce. I tyle mam do powiedzenia narazie. Zobaczymy jak sytuacja z
        tramwajem sie rozwnie i nei ma sensu narazie sie kłócic i obrazac trzeba
        poczekac.
        
        Gość: za tramwajem Re: Kielecki tramwaj - cd. jestem za IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.05, 11:48
        
        Stadion przyniesie wyłącznie straty i będzie służył 5 tys. mieszkańców a
        tramwaj będzie służył 100 tys. codziennie z których każdy zapłaci
        średnio1zł.Więc sobie policzcie co jest ważniejsze.Poza tym większość wydatków
        na tramwaj poniesie Unia Europejska. WYSTARCZY NIEDOWIARKI???? CZy macie lepszy
        pomysł.Obawiam się że nie.Poza tym ja nie odkrywam Ameryki tak robi cały
        cywilizowany świat.Poza tym przy budowie tramwaju będzie zatrudnionych kilkaset
        osób.Macie podobną propozycję? Budżet miasta będzie mógł być wykorzystany
        właśnie na kanalizację itp.
        
        knorrr Re: Kielecki tramwaj - cd. jestem za 22.02.05, 12:59
        
        Jak Ty sobie to obliczyłeś, że w 200 tysięcznym mieście codziennie bedzie
        korzystać z JEDNEJ linii tramwajowej 100 tysięcy osób?? Nawet jeżeli podzielimy
        to na pół (trasa w tę i z powrotem) to i tak chyba nie wierzysz, że co 4
        mieszkaniec Kielc będzie jechał codziennie z Dworca na Dąbrowę (lub tez na
        jakiś pośredni przystanek). Totalna bzdura. EOT.
        
        Gość: megadeth Re: Kielecki tramwaj - cd. jestem za IP: *.pu.kielce.pl 22.02.05, 11:49
        
        > tramwajem sie rozwnie i nei ma sensu narazie sie kłócic i obrazac trzeba
        > poczekac.
        
        musimy się spotkać przy piwku ;)
        
        Gość: wer Re: Kielecki tramwaj - cd. jestem za IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.05, 20:35
        
        Obecnie jeżdzi co dzień MPK 200tys. osób. Tramwaj przejmie docelowo połowę na
        głównych kierunkach.
        
        Gość: ludwika Re: Kielecki tramwaj - cd. jestem za IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.02.05, 20:28
        
        200 tys. osób??? chyba, że liczysz z nowordkami i chorymi???:))
        Pozdrowienia z Częstochowy, gdzie tramwaje jeżdzą od 55 lat
        
        Gość: MPK Re: Kielecki tramwaj - cd. jestem za IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.02.05, 21:08
        
        To są prawdziwe dane z MPK.Do sprawdzenia.
        
        Gość: megadeth Re: Kielecki tramwaj - cd. jestem za IP: *.pu.kielce.pl 27.02.05, 10:48
        
        a gdyby Zakała Transportu Miejskiego Sosnowski zlikwidował w końcu stada
        autobusów (np.8,28,20,19 i 4 czy 42 i 15) to by można zlikwidować
        ze 30% kursów i w dni wolne nie czekałoby się po godzinę na następne
        stado autobusów to jeździłoby więcej ludzi jeszcze ...
        
        Gość: marcin Re: Kielecki tramwaj - cd. jestem za IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.02.05, 16:52
        
        osobiście nie jestem pewien czy akurat tramwaj to najlepsze rozwiązanie
        komunikacyjne, i czy to spowoduje rozwój tego miasta, ale coś trzeba zrobić z
        komunikacją miejską. jeżeli UE daje kasę to trzeba brać a nie zastanawiać się:
        nowoczesny tramwaj czy zdezelowane autobusy - w takim wypadku wybieram to
        pierwsze choć zdaję sobie sprawę że potrzebna jest także wymiana autobusów na
        nowe gdyż tramwaj niestety nie wszędzie dojedzie.
        
        Gość: Filip Re: Kielecki tramwaj - cd. jestem za IP: *.231-96-207.mtl.mt.videotron.ca 27.02.05, 23:12
        
        Bardzo cieszy taka wiadomosc. Cieszy takze wiadomosc potraktowania bardzo
        powaznie pomysl budowy parkingu w wymazonym miejscu dla przyszlych inwestorow
        to jest na Placu konstytucji 3M.
        Ten plac to skarb miasta jesli dobrze go sie kiedys wykorzysta.
        
        A poza tym smiech wywoluja tego rodzaju sady jak ponizej. Niewatpliwie w tej
        wypowiedzi cenie sobie jedynie szczerosc.....szczerosc kobiety !
        
        "Nie możemy podjąć decyzji w sprawie tramwaju, bo cały czas nie wiemy, jak
        wyglądają prognozy demograficzne i jaka będzie liczba podróżnych na tych
        trasach. Nie wiemy, co z hałasem, stanem dróg i jaka będzie rola autobusów -
        wylicza Halina Major z Politechniki Świętokrzyskiej..... autobusy ?....jakie
        autobusy ?
        
        Czas oddac stare autobusy malym miasteczkom, niech sobie kursuja lokalnie.
        Pewien facio z Malogoszczy chcial zakupic kilka autobusow - czemu nie ?
        
        Gość: Filip Re: Kielecki tramwaj - cd. jestem za IP: *.231-96-207.mtl.mt.videotron.ca 27.02.05, 23:18
        
        ....ach przepraszam zapomnialem dodac ze wspomnianu przezemnie facio z
        Malogoszczy urodzil sie juz zdosc duza dawka lokalnuch kompleksow; M A LO G O S
        Z C Z Y, chcialby wiec dowozic gosci do tych swoich Malogoszczy.

Gość: marins Re: Kielecki tramwaj - cd. IP: 193.129.245.* 01.03.05, 13:31

wreszcie,

Gość: marins Re: Kielecki tramwaj - cd.jestem za,wreszcie IP: 193.129.245.* 01.03.05, 13:33

tylko niech staruchy nie protestuja.

Gość: Warchoł Re: Kielecki tramwaj - cd. IP: *.tkdami.net / *.tkdami.net 03.03.05, 19:36

Cieszcie sie scyzoryki z tego co macie bo w Radomiu jest znacznie gorzej. Czasem moze nawet wam zazdroszcze (poza autobusami miejskimi)... I wiecej optymizmu zycze. Pzdr.

Gość: SCYZOR Re: Kielecki tramwaj - cd. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.03.05, 15:22

POZDRAWIAM WAS RADOMIAKI
- Gość: asd Re: Kielecki tramwaj - cd. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.03.05, 17:19
  
  Radomiaki bierzcie z nas przykład i zaczynajcie budowę tramwaju.
  - Gość: lipa Re: Kielecki tramwaj - cd. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.03.05, 08:08
    
    jest cos nowego w tym temacie?
    - Gość: zzz Re: Kielecki tramwaj - cd. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.05, 09:47
      
      Na pewno projekt techniczy wykonany przez Stowarzyszenie Elektryków Polskich
      nie zakłada zburzenia dawnej synagogi.Jest na tyle miejsca ze mozna objechać ją
      z obu stron.A więc bez obaw.

Kielecki tramwaj - cd.

Najnowsze z forum Kielce

Zaloguj się