Częstochowa - Forum dyskusyjne

Gość: jola Re: Budowanie w Częstochowie zabronione IP: 80.54.174.* 13.04.07, 22:25

a trzeba bylo budowac bez pozwolen jak p. Marszalek i prokuratorzy i nadzor
budowlany i policja nic mu nie zroblila ,urbanistyka , zabytki wszyscy to
samo ,bo wszyscy o wszystkim wiedzieli i wiedza do dzisiaj ,zagrozenie zycia
dla mieszkancow ,samowolka budowlana gdyby to zrobil przecietny Kowalski to
kazano by to rozebrac ,ale facet ma takie plecy ze na niego nie ma bata ,a
teraz p, prezydent Wrona od pana Marszalka kupuje limuzyne ,czyli jak bedzie
Urzad za obywatelem ,a pan prezydent Wrona przeciw panu Marszalkowi jakie to
jest bledne kolo przecietny obywatel nie moze nic zalatwic bo trzeba miec
szerokie plecy to jest pokazane w tym art.bo nie dostal pozwolenia na budowe ,a
p,Marszalek tez nie mial a dostal je dopiero gdy kamienice zostaly postawione
kamienica byla zabytkiem a teraz nie jest bo dostawil 2 pietra jaka to jest
banda a urzad zabytkow milczy ,szkoda teraz rozbierac tak w Polsce jest
przestrzegane prawo przez Urzedasow

Gość: budowlaniec tylko ryba nie bierze.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.07, 22:26

widac chłop nie ma polskiego podejscia do biznesu - urzędnik też człowiek i
swoją dolę musi dostać...albo jedną działeczkę odpalić pani urzędnik - trzeba
sie dzielić mamy Polskę solidarną!!!

POLACY to naród wybrany... do eksperymentowania!!

Gość: j Re: Budowanie w Częstochowie zabronione IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.07, 23:10

Gdy się glosowalo na p. W. to sie ma co się chciało.

Gość: klient-były Re: Budowanie w Częstochowie zabronione IP: 212.87.241.* 13.04.07, 23:12

A kto zna pracę "KUNY" ten wie, jaki to """"fachowiec!!!!!
Jestem ciekaw czy potencjalni przyszli klienci w/w firmy widzieli jego referencje?
Niech się KUNA okaże i potwierdzi swoje dobre wykonawstwo zanim zawiedzie
kolejnych inwestorów !
Ostrzegam: pieniacz, niesolidny, nieterminowy itd. /a przy tym niezrównoważony/
a to jest groźne- radzę spisywać dobrze obwarowane umowy/.

Gość: obserwator Re: Budowanie w Częstochowie zabronione IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.04.07, 15:57

W takim razie niech ktoś zrobi wywiad z byłymi klientami tego "budowlańca" - to
będzie dopiero arcyciekawy artykuł ;-)) W tym wypadku należałoby chyba
powiedzieć, że "nie ma tego złego..." a niedoszli inwestorzy powinni dziękować
"niebiosom" za to, że nie doszło do budowy ;-)))

Gość: z branży Budowanie w Częstochowie zabronione IP: 212.87.241.* 13.04.07, 23:18

A ZA CO FIRMA "kuna" CHCE BUDOWAć BO JESTEM PRZEKONANY, żE ZA PIENIąDZE
PRZYSZłYCH WłAśCICIELI DOMKóW. NIE DAWAć MU PIENIęDZY PRZED ODBIOREM BUDOWY I
ZATRUDNIć SWOJEGO INSPEKTORA!

Gość: gość Re: Budowanie w Częstochowie zabronione IP: *.zana.trustnet.pl 13.04.07, 23:29

droga musi mieć 5m zgodnie z prawem, więc może zamiast do gazety to pan
deweloper powinien do izby bdowlanej się udać, a swoją drogą to ciekawe że
gazeta która weryfikuje wiele informacji nie sprawdzi źródła pochodzenia
rewelacji P.Kuny, jak to się stało że poświęcił tyle czasu na urzędnicze
utarczki a nie przeprojektował dojazdu tak żeby był zgodnie z prawem . może mu
balkon nad drogę wystaje? szkoda gazeto że w dobie walki o wolność taką i taką
brak czasu na realną ocenę wpływających informacji. Może jutro o miedzy się od
kargula dowiemy.
- Gość: inwestor Re: Budowanie w Częstochowie zabronione IP: 217.153.246.* 14.04.07, 00:53
  
  niezależnie od tego jakim Kuna jest wykonawcą fakt pozostaje faktem -
  załatwienie pozwolenia na budowę w częstochowskim magistracie to dorga przez
  mekę i graniczy z cudem na miarę naszego "Świętego miasta". Załatwiałem warunki
  i pozwolenie w 2004 r. Urzędnicy z wydziału architektury to uosobienie
  niekompetencji skrywanej pod maską uprzejmości. Wyjątek to dwie młode, chyba
  jeszcze niezmanierowane Panie, które oprócz kultury reprezentowały jeszcze
  życzliwość i udzielały realnej pomocy petentowi(bezintersownie). Dla wszystkich
  zaintersowanych uzyskaniem pozwolenia na budowę lub warunków zabudowy:
  - składając jakiekolwiek dokumenty nie słuchać uwag urzędnika, że są
  niekompletne lub niewłaściwie wypełnione (zwłaszcza od Pań z punktu obsługi
  klienta)
  -składać dokumenty w takim stanie w jakim je przygotowaliście i żądać wezwania
  do uzupełnienia braków w trybie kpa
  -na wszelkie ustne uwagi urzędników, że czegoś brakuje patrz pkt powyżej lub
  należy żądać wskazania podstawy prawnej braków (w mojej obecności po
  dostarczeniu kolejnego dokumentu urzędnicy zastanwiali się czy będzie potrzebny
  kolejny i za każdym razem wymyślali nowy, niewymagany w innych miastach
  dokument)
  -urzędnik częstochowskiego magistratu na żadne Wasze pytanie i tak nie udzieli
  wiążącej odpowiedzi tylko odeśle do swojego przełożonego lub każe złożyć
  stsowne pismo więc gdy chcecie na poczekaniu skorygować dokumenty to szkoda
  czasu bo składając dokumenty uzupełnione według wskazań urzędnika i tak
  będziecie je poprawiać według wskazań tych urzędników z "wyższych pięter".
  Dopiero odpowiedź na Wasze pismo, opatrzona pieczątką Naczelnika wydziału jest
  wiążąca (chciaż mnie się zdarzyło odebrać dwie różne w treści odpowiedzi w tym
  jedną bez pieczątki)
  - najlepiej: zatrudnić architekta lub kierownika budowy który zna
  wszystkie "chody" w UM i za dodatkową opłatą załatwi za Was wszystko bez
  narażania Was na stratę nerwów i czasu.
  UM w Częstochowie winien brać przykład z Wodociągów i Zakładu Energetycznego
  (kolejnośc firm zamierzona)W wodociągach starsza Pani przy biurku w kącie
  korytarza udzielała cierpliwie wszechstronnych i wiążących informacji a
  dokumenty niezbędne do złożenia można było na miejscu i za darmo skserować.
  Sprawę przyłącza załatwiłem w jeden dzień. Obsługa pełna, rzetelna, fachowa.
  Błąd w dokumencie skorygowany na poczekaniu. A to wszystko bez wilekich sal
  obsługi klientów, drukowanych numerków i urzędników szkolonych jak obchodzić
  się z interesantem.

Gość: leniwy urzędas Re: Budowanie w Częstochowie zabronione IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.07, 23:33

Ludzie tylko potraficie wymagać, ale wspomóc wydanie decyzji kopertą nie
potraficie. Nie dziwcie się, że jesteśmy tacy, a nie inni.

Gość: wwwwww Re: Budowanie w Częstochowie zabronione IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.07, 00:02

Po przeczytaniu tego artykułu już wiem z jakiego powodu tak mało się buduje w
Częstochowie, w poruwnaniu do innych miast np. Wrocławia, Warszawy. Przy takim
nastawieniu urzędników względem klijentów urzędu inwestorzy będą unikać
Częsztochowy a co za tym idzie będzie tu wysoki poziom bezrobocia.
- Gość: gość Re: Budowanie w Częstochowie zabronione IP: *.zana.trustnet.pl 14.04.07, 00:29
  
  :::::) chciałeś coś zbudować/ a znasz sie na tym?

Gość: Matka Cz-wa wieś na skraju Miasta Katowic! IP: 195.205.202.* 14.04.07, 06:44

Ta to już jest jak na poważne stanowiska wybiera się ludzi którzy nadają się tylko do pasania gęsi na łące!!!Wszystko zabiją, aby to pokazać jacy to są ważni! Same Genetyczne Zjeby!!!

sabootb Dla kogo oni sa? 14.04.07, 07:28

Na calym swiecie urzednicy sa dla ludzi, tylko u nas jest odwrotnie.
Na swieta przyjechal do mnie znajomy z Anglii ktory tam sklep otworzyl.
Papierkowa sprawa otwierania zamknęła się w 15 minutach. Przyjechał do niego
urządnik pozbierał wszystkie podpisy i reszte spraw pozalatwial sam za niego.
INWESTYCJE W NASZYM KRAJU? ZAPOMNIJ !!!

Gość: pikolo Urzednik powinien pracowac w budżetówce max 10 lat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.07, 09:21

Później powinien pracowac w innych sektorach gospodarki aby poznac jak życie
wygląda z innej strony.

Gość: gość Budowanie w Częstochowie zabronione IP: *.21.pl 14.04.07, 10:08

to wina wszystkich tych co na Wrone głosowali ,jak by to kościół wystąpił o
takie pozwolenie to pan prezydent przyniósł by je sam w zębach ,on chce mieć tu
inwestorów może i będą ale nie za tego prezydenta ,to najgorsze co mogło się
przydażyć naszeu miastu czyli ponowny wybór takiego prezydenta ,ludzie go
powinni zapamiętać i dać mu do zrozumienia w następnych wyborach bo u niego nie
liczą się przeciętniacy tylko kościół który stoi za nim murem bo ciągnie z
miasta kase

Gość: jgx Polska to chory kraj IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.07, 10:39

Polska to "chory" kraj - więcej my Polacy jesteśmy "chorzy" - przecież jaki
naród takie państwo - czemu wybraliśmy kolejny raz na prezydenta człowieka
który nie dba o interesy miasta? Przecież gdyby dbał o nasze interesy
natychmist by zwolnił urzędnikow ktzórzy ignorując orzeczenie sądu utrudniają
zamiast ułatwiając podatnikom życie a następny by się zastanowił czując bat na
d...pie. Coraz bardziej mi wsytd za nasz kraj
- jacekzet Wrona to najgorsze co sie moglo przytrafic miastu 14.04.07, 10:45
  
  Trzeba by sie urzedasom do kieszeni dobrac za bledne decyzje.

Gość: ;/ Re: Budowanie w Częstochowie zabronione IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.07, 11:23

niestety tak jest nie tylko w Czestochowie ale i w okolicznych powiatach.
Najbardziej denerwuje mnie brak mozliwosci dochodzenia sprawiedliwosci w
sytuacji nieudolnosci urzedniczej. Urzednik powinien odpowiadac finansowo za
straty spowodowane przez swoja nieporadnosc i wlasne zaniedbania obowiazkow.

Gość: sowa Re: Budowanie w Częstochowie zabronione IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.07, 13:21

No to wyobraźmy sobie jakie dopiero wtedy dupochrony będą sobie budować, gdy
będą finansowo karani za wszystkie uchybienia. Myślę, że nasze przepisy
budowlane i przyległe są nadmiernie rozbudowane.Pełno róznych pozwoleń, nakazów
zakazów, robienie z każdej bzdury sprawy wagi państwowej, co w praktyce
ogranicza prawo własności i inicjatywy budowlanej obywateli (reglamentacja
budowlana), a to automatycznie przenosi odpowiedzialność decyzyjną na
urzędnika, który, gdyby jej nie miał, nie musiałby troszczyć sie o swoją winę i
dupochron. Za dużo władzy państwa (administracji) w państwie obywatelskim. Ale
czy u nas jest państwo obywatelskie i demokratyczne?
Mnożenie odpowiedzialności urzędniczej, następnie kar oraz kontroli w sprawach,
które mogłyby być sprawami prywatnymi obywateli niczego nie rozwiąże i nie
usprawni. A przenoszenie odpowiedzialności z obywatela na państwo (i
działających w jego imieniu urzędników)oducza obywatela odpowiedzialności, jego
morale słabnie, i dążac do swojego prywatnego celu (całkiem niewinnego jak
budowa swojego domu, elementarna potrzeba ludzka i obywatelska) zmuszony jest
uciekać się do praktyk nagannych (korumpuje urzędników), rozgrzeszając się przy
tej okazji z tego i nabierając przekonania, że cel uświęca środki. Urzędnik
zaś, gdy się przekona, że i tak żadną miarą nie sprosta ideaowi życia opisanemu
w szczegółowych przepisach prawa, idzie na ustępstwa i prawdopodobnie prędzej
czy później da się skorumpować. Osobiście jestem za jak najmniejszą ilością
państwa w państwie.

Gość: jurek Budowanie w Częstochowie zabronione IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.07, 13:52

Naresciw ktoś wytknoł ten bałagan w naszym urzędzie brawo tak trzymac jurek

Gość: czstochowianka Re: Budowanie w Częstochowie zabronione IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.07, 16:34

Ja się nie zgadzam, jak wystąpiłam o warunki zabudowy to otrzymałam przed
upływam 30 dni i nie mam zadnych znajomych ani nie dawałam żadnych łapówek jak
tu sugerujecie.
- Gość: :) Re: Budowanie w Częstochowie zabronione IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.07, 22:07
  
  pewnie rodzina, nie?

Gość: lm 35 Budowanie w Częstochowie zabronione IP: *.ewe-ip-backbone.de 14.04.07, 17:20

Pan Wrona jest znany glownie z tego, iz jako prawicowy prezydent interesuje sie tylko obyczajowoscia i podlizywaniem sie duchowienstwu (czyt. klerowi) a sprawy gospodarcze i interes mieszkancow nie liczy sie dla niego szczegolnie, ze do wyborow jeszcze duzo czasu.

Gość: jgx Która to ulica jest??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.07, 17:36

gdzie to (zdjęcie )dokładnie jest???

Gość: aga Re: Która to ulica jest??? IP: *.adsl.inetia.pl 14.04.07, 20:44

nienawidzę wron i kleru

ulisses_czwa Re: Budowanie w Częstochowie zabronione 14.04.07, 19:09

Jak widać niektorym odbija na moim punkcie... Jakby nie moieli juz nic lepszego do roboty... Pisz sobie jako imitacja... Nic Ci to i tak nie da...

Gość: bedny dzieciak Re: Budowanie w Częstochowie zabronione IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.07, 22:18

obraził się na kogoś....ale pilnuje nadal wszystkiego

Gość: :) Re: Budowanie w Częstochowie zabronione IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.07, 21:04

Nie poprzewracało się TYLKO URZęDNICY PROSZę PANA CZEKAJą NA JEDNą Z TYCH
DZIAłEK. Moi rodzice mieli podobną propozycję. Nie przyjeli.

Gość: krzys Re: Budowanie w Częstochowie zabronione IP: *.21.pl 14.04.07, 22:18

pani grzelak to najwiekszy przydupas wrony gdyby to mialo chodzic o budowe
kosciola to by wystarczyla droga 3m

Gość: Paula Budowanie w Częstochowie zabronione IP: *.centertel.pl 15.04.07, 09:31

Witam!
Spotkała mnie identyczna sytuacja,jak opisana w artykule. Widzę, że pani
Grzelak ma fioła na punkcie szerokości drogi. Niestety - jej chore wymagania
nie mają uzasadnienia. Wydział Planowania Przestrzennego naszego miasta
wymagając drogi o szerokości ponad 4m powołuje się na rozporządzenie Ministra
Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002r w sprawie szczególnych warunków jakim
powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie. Należy jednak zaznaczyć, iż w
wyroku z 3 lutego 2006r Wojewódzki Sąd Administracyjny w Gliwicach
stwierdził:"pod pojęciem "przepisów odrębnych", o których mowa w art. 61 ust1
pkt 5 ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym,nie mieszczą się ani
przepisy ustawy Prawo Budowlane, ani też przepisy techniczno-budowlane,
wymienione w art7 ustawy prawo budowlane, w tym powoływanego rozporządzenia
Ministra Infrastruktury. Wszak ustawodawca położył akcent na wymóg zgodności
decyzji z przepisami odrębnymi,nie nakładając na inwestora wymogu opracowania
projektu budowlanego już na etapie ustalania warunków zabudowy w przypadku
braku miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego.W postępowaniu tym nie
ma zatem podstaw prawnych do badania kwestii zgodności projektowanej inwestycji
z warunkami techniczno - budowlanymi".
Podobne stanowisko zajął WSA w wyroku sygn. akt II S.A./G1 655/04 z 26 stycznia
2006 stwierdzając,że "z art.59 ust 1 i art 61 ust 1 ustawy o planowaniu i
zagospodarowaniu przestrzennym w żaden sposób nie wynika, aby pod
pojęciem "przepisów odrębnych" rozumieć np.rozporządzenie Ministra
Infrastruktury w sprawie szczególnych warunków technicznych jakim powinny
odpowiadać budynki i ich usytuowanie(...). Aktem wykonawczym uwzględnianym
(obowiązującym) przy rozpatrywaniu spraw w przedmiocie ustalania warunków
zabudowy jest rozporządzenie Ministra Infrastruktury z 26 sierpnia 2003r w
sprawie ustalania wymagań dotyczących nowej zabudowy i zagospodarowania terenu
w przypadku braku miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego.
W związku z powyższym, skoro na etapie ustalania warunków zabudowy nie podlega
badaniu sprawa zgodności zamierzenia inwestycyjnego z przepisami techniczno -
budowlanymi, jako że przepisy te nie stanowią przepisów odrębnych, to przepisy
te nie mogą stanowić podstawy negatywnego rozstrzygnięcia dla wnioskodawcy. (Do
przepisów odrębnych należą inne regulacje ustawowe, np. ustawa Prawo Wodne,
ustawa Prawo ochrony środowiska itp. w zakresie normalizującym zagadnienia
zagospodarowania terenu)
Nie wiem (tzn domyślam się) jaki jest cel takiego bzdurnego postępowania pani
Grzelak. W moim przypadku obyło się na szczęście bez łapówek dla niej i innych
osób, choć znamy cenę - za jaką obyło by się również bez nerwów i odwoływań do
SKO.
Pani Grzelak nie jest osobą kompetentną ani kulturalną. Wstrzymuję jednak swoje
pretensje do niej do momentu odbioru budowanego przeze mnie budynku - nigdy
przecież nic nie wiadomo. I współczuję wszystkim, którzy chcą się wybudować w
naszym mieście.....

Gość: F.Y.M no co pan! najpierw trzeba odpalić na wierze jasno IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.07, 10:15

górską jakaś okragłą sumke i wszystko idzie jak spłatka. Gdy pojawi się problem
to idzie się do przeora, bierze się do buzi podany palec z pierścieniem i ssąc
lekko zagaja "wasza świętobliwa eminencjo (można też powiedzieć ekscelencjo)
Wrona szkodzi" I wtedy przeor bierze swój święty telefon z jeleniej góry (z
którym rozmawiał z OJCEM ŚWIĘTYM - jednym i drugim) i jebie go jak burą suke. I
dokument urzędnik podaje w zębach. Taka częstochowska tradycja

Gość: gogo do jgx IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.07, 23:20

Jest to ulica Nieduża

Gość: Alojzylexy ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.04.07, 00:55

Wrona jest skonczonym chamem i nie raz to udowadnial, nie bede tu przytaczał...

Gość: Pokryzwdyonz Re:Kuna strzela sobie samobója ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.07, 17:53

Dziwię się że tak poważne pismo nie sprawdza wiarygodności dokumentacji.Nawet
działki nie należą do p.Kuny są zajęte przez komorników.Już dawno do prezydenta
docierały inf.nt.FIRMY "KUNA"aby odebrać koncesję budowlańca.Dziesiątki spraw
cywilnych w sądach,wniosków karnych spraw policyjnych o różnym charakterze oto
wizytówka firmy i prezesa.Naciągacz oszust partacz -krótka charakterystyka,i
dziw bierze że są jeszcze ludzie którzy chcą wspópracować

Budowanie w Częstochowie zabronione

Najnowsze z forum Częstochowa

Zaloguj się