Włocławek z Płockiem chcą swego województwa

Drzewko
Od najstarszego
Od najnowszego

bezhabilitacji Re: Włocławek z Płockiem chcą swego województwa 10.03.08, 20:12

Tak tu było spokojnie. Znowu oszołom nawiedza forum!
- kuj-pom Re: Włocławek z Płockiem chcą swego województwa 12.03.08, 11:18
  
  Włocławek z Płockiem , Koszalin z Słupskiem, Częstochowa z Kielcami -
  daliśmy Polsce dobry przykład na dzielenie sie wojewódzką władzą.
  - wet3 Re: Włocławek z Płockiem chcą swego województwa 14.03.08, 15:40
    
    Wcale im sie nie dziwie. Po pierwsze, nasze wojewodztwo jest tworem
    sztucznym, ktory predzej czy pozniej ulegnie rozpadowi. Po drugie,
    Polska poszla za przykladem szwabskich landow i ma stanowczo za duze
    jednostki podzialu administracyjnego. Powinno byc u nas conajmniej
    od 20 do 30 wojewodztw. Niezly byl projekt SLD proponujacy 20
    wojewodztw. Przypomne tylko, ze przecietna jednostka podzialu u nas
    ma okolo 20 tys.km2, a w UE ma od 6 do 7 tysiecy kilometrow
    kwadratowych.
    - kongresowy_pepek_europy Re: Włocławek z Płockiem chcą swego województwa 14.03.08, 17:44
      
      wet3 napisał:
      
      > Wcale im sie nie dziwie. Po pierwsze, nasze wojewodztwo jest tworem
      > sztucznym, ktory predzej czy pozniej ulegnie rozpadowi. Po drugie,
      > Polska poszla za przykladem szwabskich landow i ma stanowczo za duze
      > jednostki podzialu administracyjnego. Powinno byc u nas conajmniej
      > od 20 do 30 wojewodztw. Niezly byl projekt SLD proponujacy 20
      > wojewodztw. Przypomne tylko, ze przecietna jednostka podzialu u nas
      > ma okolo 20 tys.km2, a w UE ma od 6 do 7 tysiecy kilometrow
      > kwadratowych.
      
      /SLD proponowało chyba 25 sztuk dokładnie.../
      
      Optymalny wydaje się też specyficzny podział administracyjny... Rumunii...
      Kilkadziesiąt "ichnych województw" i na potrzeby Unii kilka większych regionów
      (bodajże 6 szt.).
      
      Moim zdaniem istnieje zbytnia centralizacja władz w regionach, kosztem średniej
      wielkości miast powiatowych. Do tego dwugłowe smoki dwustolicowości to tylko
      arena ciągłych bratobójczych walk, nieznana Europie (dwustolicowość odkryłem na
      razie na poziomie regionalnym jedynie na Wyspach Kanaryjskich... poza tym tylko
      w Polsce mamy tego typu "potworka administracyjnego").
      
      Zatem... Województwa dla miast co najmniej 100-tysięcznych, co w naszym regionie
      dałoby 3-4 mniejsze województwa - Bydg, Tor, Włocławek i ew. Grudziądz.
      
      Skończyłaby się parodia miast wojewódzkich nieco ponad 100-tysięcznych (Zielona
      Góra, mniejsza od Włocławka! czy Rzeszowa, Olsztyna) oraz powiatowych
      200-tysięcznych Częstochowy czy Radomia...
      
      Do tego dodałbym 7 miast wydzielonych, G6+1: ponad 2-milionowe aglomeracje:
      Warszawa, GOP/Katowice; ok. 1-milionowe: Łódź, Kraków, Wrocław, Poznań,
      Trójmiasto/Gdynia. Kolejne Szczecin, Bydgoszcz, Lublin, Białystok są już
      zdecydowanie za małe na miasta wydzielone.
      
      W ten oto sposób:
      - koniec walk bratobójczych ze sztucznym tworem dwugłowego smoka: Zielona Góra,
      Gorzów, Bydgoszcz i Toruń na swoim; koniec spiskowych teorii dziejów, podziałów
      środków (np. RPO) itp. krzaczków
      - Częstochowa, Radom, ale też Włocławek, Koszalin, Słupsk, Elbląg, Kalisz itd.
      odzyskują "wolność" i podobnie j/w decydują tylko o sobie...
      - a G6+1 jako miasta wydzielone zachowują niejako swoją "potęgę" jako miasta
      szczególnie "dotowane" /czyli w praktyce nic się nie zmieni ;P/
      
      Francja ma niezwykle rozbudowany, kilkustopniowy podział (aż do ponad 30 tysięcy
      malutkich gmin), kilkadziesiąt departamentów... Czy to zły przykład? Wielkie
      Landy wzorowane na Deutsche Bundesrepublik nie mają racji bytu w naszym kraju.
      Nie sądzę, by w przyszłości były u nas szwajcarskie kantony czy niemieckie landy
      z własnymi sejmami, rządami etc. o wiele większej autonomii niż ta obecnie. Już
      sama sprawa autonomii Górnego Śląska jest baaaardzo dyskusyjna... a niestety
      tendencja do tworzenia sztucznych tworów (polskie województwa jako pseudolandy
      czy aglomeracja bydgosko-toruńska z 30-kilometrowym pasem lasów pomiędzy
      miastami...) bardzo popularna wśród polityków...
      
      A zarówno Włocławkowi, jak i Płockowi kibicuję ogromnie, jednakże szczególnie
      odradzam tworzenie dwustolicowości - 2 przykłady już istnieją, po co kolejne
      animozje o byle okruszek (czyt. "apelację").
      - wet3 Re: kongresowy_pepek_europy 15.03.08, 01:51
        
        Tak dla scislosci. Francja nie ma kilkadziesiat departamentow tylko
        ma ich setke! Czechy, ktore sa z grubsza 1/4 Polski maja 13 krajow
        (wojewodztw), a Slowacja (niecale 50 tys.km2) ma ich az osiem. O
        Anglii, Hiszpanii, Wegrzech czy Slowenii, Ltwie i Estonii nie warto
        nawet wspominac bo podielone sa na malenkie jednostki
        administracyjne!
        
        kongresowy_pepek_europy Re: kongresowy_pepek_europy 15.03.08, 12:59
        
        Wybacz, pisałem "na kolanie", z pamięci...
        
        Co do Hiszpanii... bym lekko polemizował. Abstrahując od wysepek, Ceut i Mellil,
        Hiszpania to "16 autonoma comunidades", czyli autonomicznych jednostek
        administracyjnych z własnymi rządami, prawem etc. (z grubsza coś jak U.S.A.).
        Mamy tam ogromne i przeludnione Katalonię , Kastylię-La Manchę i Andaluzję, jak
        i malutkie Nawarry czy Galicje ;>
        
        Ale... inna sprawa, iż polskie województwa są "mniej więcej" równe, dla
        porównania takie hiszpańskie - "odpowiednio do potrzeb". Inna ciekawostka:
        en.wikipedia.org/wiki/Andalusia#Administrative_divisions
        Stolica Andaluzji to największa Sewilla (ok. 1,8 mln ludności), ale mamy tam też
        miasta: Malaga ok. 1,5 M, Kadyks ok. 1,2 M, Granada 0,9 M, Kordowa 0,8 M, Jaen
        0,7 M, Almeria 0,6 M i na końcu "malutka" Huelva, czyli ok. 0,5 M. 8 wielkich
        miast... gdzie są dwustolice-współstolice? ;)
        
        wet3 Re: kongresowy_pepek_europy 15.03.08, 14:52
        
        Z Hiszpania przeoczyles jeden fakt. Owszem, podzielona jest na 17
        wspolnot autonomicznych bardzo nierownych pod wzgledem obszaru. One
        jednak podzielone sa na prowincje odpowidajace wielkoscia mniej
        wiecej francuskim separtamentom.!
        
        alfik45 Re: kongresowy_pepek_europy 16.03.08, 18:29
        
        W pierwszej kolejnosci zlikwidować szuwarowo-bagienne,to obraz nedzy
        i rozpaczy.

Najnowsze z forum Toruń

Zaloguj się