Dodaj do ulubionych

Peugeot czy Astra?

03.05.08, 13:43
Witam forumowiczów,
Co byście wybrali za auto Peugeot 307 1,6HDi TRENDY czy Opel Astra
III 1,7 DTI ENJOY? Może ktoś ma doświadczeniaz jedną lub drugą marką?
Pozdro,
Dino44
Obserwuj wątek
    • bambo.pl Re: Peugeot czy Astra? 03.05.08, 14:53
      Miałemk peugeota i astre to pierwsze co 3 tyg w warsztacie a astra
      nic wybirej astere
    • przemekthor Re: Peugeot czy Astra? 03.05.08, 18:19
      Wyjezdzilem sie ostatnio astra III 1.6 benz. 5d. Nie wiem, jaka
      wersja, ale miala kompletne wyposazenie (skorzane pokrycia, klima,
      cruise, samosc. lusterko, wszystko co mozliwe el. regulowane i
      podgrzewane, na zewnatrz alu 16", xenony, i inne duperele).
      Arcyprzyjmene auto, przejezdzasz trase Wawa-Wroc i mozesz normalnie
      chodzic. Bardzo dobre fotele (jak to w oplach) i w miare ciche
      wnetrze (nie wiem, jak z klekotem). Zawieszenie dosc komfortowe.
      Duzo miejsca z przodu i z tylu. Nie podobaly mi sie: podlokietnik
      (jest za dlugi, trudno zmieniac biegi), przelacznik zespolony
      swiatel (dziwne, za wysoko umieszczone dzwignie - zamiast wlaczyc
      wycieraczki, wylaczasz sobie silnik, bo tam, gdzie zwykle jest
      dziwgnia, w oplu jest stacyjka z olbrzymim, sterczacym kluczem) i
      fatalnie, koszmarnie grajacy "zestaw" audio. Tajemnica jest tez,
      dlaczego po wlaczeniu radia centralny wyswietlacz blokuje ustawienia
      komputera pokladowego i zeby przelaczyc np. spalanie chwilowe na
      srednie, trzeba wylaczyc radio (bez sensu). Komputer tez czasem
      zaskakuje - gdy zapala sie kontrolka rezerwy, na wyswietlaczu
      pojawia sie olbrzymi napis "!!! ZATANKUJ !!!" a komputer sie
      blokuje. Nie ma uchwytow na kubki, a te kieszenie w drzwiach z czyms
      ksztaltem sugerujacym, ze jest to przestrzen na butelke, sa za
      plytkie, za male i pod katem.

      Auto bylo praktycznie bez przebiegu, wiec wszystko dzialalo bez
      zarzutu. Po wjechaniu na droge wybita krzywa trylinka, cos zaczelo
      strasznie skrzypiec w kokpicie. Przestalo po jakichs 30 kilometrach,
      kiedy wpadlem w jakies inne straszne dziury.

      Ogolnie fajne auto, zdecydowanie bardziej podobalo mi sie od golfa.
      Peugeot "300 cos tam" (307? 308?) chyba nie wytrzyma porownania z
      opelkiem. Szczegolnie w kategorii proby czasu, ktora ople znosza
      naprawde dobrze.
      • przemekthor Re: Peugeot czy Astra? 03.05.08, 18:22
        P.S. Przejechalem oplem ok. 2000 km. Piszac "golf" mialem oczywiscie
        na mysli V generacje.
    • mmujer Re: Peugeot czy Astra? 03.05.08, 18:34
      Tylko Astra II bo taką mam od kilku lat.
    • 10danek Re: Peugeot czy Astra? 03.05.08, 18:35
      Zdecydowalbym sie jednak na Astre. Mialem Renaulta, troche jezdzilem Peugeuotem
      i moge stwierdzic jedno: francuskie auta sa bardziej komfortowe ale Oplem
      bedziesz bez wiekszych problemow jezdzil w nieskonczonosc. 307-ka znajomego
      musiala miec po 20 tys. wymieniane hamulce, ciagle cos trzeszczalo w drzwiach i
      desce rozdzielczej. Astra to takie pospolite jezdzidlo ale (parafrazujac slogan
      VW) jedzie i jedzie i jedzie...
      • me.e Re: Peugeot czy Astra? 04.05.08, 00:24
        Hmm... Od roku mam 307 2.0HDI '03 (wersja nazywa się chyba 'premium') i póki co
        nic nie nawaliło (no, może poza czujnikiem temperatury - komputer od tygodnia
        próbuje mi wmówić, że na zewnątrz jest około 80 stopni celsjusza). Wszystko
        jeszcze przede mną;)

        Bezawaryjność może i nie jest drugim imieniem peugeota, ale trzeba przyznać, że
        307 wyróżnia się na tle konkurentów. Ja w każdym razie jestem zadowolony i
        szczerze polecam zakup, szczególnie jeśli trafi się dobra wersja.
        • piotr33k2 Re: Peugeot czy Astra? 04.05.08, 00:47
          jedyne co moze mieć lepsze opel(i napewno ma )to trwałosc elementów
          zawieszenia,tzn czestotliwość ich wymiany bo już nie komfort tego
          zawieszenia , w pozostałych elementach łacznie z silnikiem
          diesla ,blacharką i wyposażeniem peugot 307 jest o wiele lepszy a
          nawet duzo ładniejszy , he he.
          • rozbef Re: Peugeot czy Astra? 04.05.08, 13:10
            Peugeot ładniejszy?
            Na pewno nie dla mnie ,nie lubię francuskiej stylistyki.
            Astra jest mniej awaryjna ,to na pewno ,zwłaszcza eletronika w Peugeocie to
            porażka.
            Ople mają krótsze przełożenia skrzyń biegów , przez co dynamiczniej się jeżdzi ,
            i o dziwo nie skutkuje to większym od francuza zużyciem etylinki.
            Ja zdecydowanie wybrałbym Opla.
            Nie bez znaczenia jest też fakt ,ze Ople produkują polscy robotnicy :))

            • rozbef Re: Peugeot czy Astra? 04.05.08, 13:12
              Sorry o tych skrzyniach to tyczy benzyniaków :))
              • piotr33k2 Re: Peugeot czy Astra? 04.05.08, 22:38
                z tą niby wadliwą elektroniką we francuzach to tylko mity i
                legendy ,powiem wiecej wzieło sie to stad że francuzi jako pierwsi
                stosowali w standartowym wyposazeniu to co inni robią (montują)
                dopiero teraz,było to czesto na poczatku skomplikowane ludzie nie
                umieli tego dobrze obsługiwać a w innych markach tego nie było i
                wszystko było prostsze dlatego stad sie wzieła ta opinia ,powtarzam
                najsłabszy punkt francuskich samochodów to zawieszenie a nie żadna
                elektronika ,ta jest na wysokim poziomie i inni mogą sie tego tylko
                od nich uczyc.
                • przemekthor Re: Peugeot czy Astra? 05.05.08, 16:38
                  > z tą niby wadliwą elektroniką we francuzach to tylko mity

                  Komputer za 4 tys. zlotych walniety tuz po gwarancji w moim
                  peugeocie to mit? BSI w rozsypce pol roku pozniej to tez mit? A
                  przelacznik swiatel za 1100 zyla? O zatartym wentylatorze, awarii
                  silnika wycieraczek i wielu innych nie wspomne.

                  To nie mity. Elektryka we francuskich autach to syf. Nie psuje sie
                  tylko wtedy, gdy jej nie ma.
                  • frequentflyer Re: Peugeot czy Astra? 05.05.08, 16:52
                    przemekthor napisał:

                    O zatartym wentylatorze, awarii
                    > silnika wycieraczek i wielu innych nie wspomne.
                    >
                    Jesteś kompletnie niewiarygodny, przecież wspomniałeś.
                    • przemekthor Re: Peugeot czy Astra? 05.05.08, 16:57
                      > Jesteś kompletnie niewiarygodny

                      To znaczy...?
                      • frequentflyer Re: Peugeot czy Astra? 05.05.08, 17:27
                        to znaczy że nie zasługujesz na to żeby ci wierzyć. to nie jest b. trudne słowo.
                        just kidding...
                        naigrawam się z przyjętego zwrotu typu "że nie wspomnę", gdzie jego użytkownik
                        natychmiast bo tej frazie jednak wspomina to, o czym obiecał nie wspomnieć.
                        Clio II ma 6 lat, sporo elektryki (wersja privilege), jest z tego co wiem
                        francuskie, nic się nie sypie. twoje uogólnienia są równie dobre jak każdego.
                        • przemekthor Re: Peugeot czy Astra? 05.05.08, 17:48
                          Moze uzyjesz swojego blyskotliwego piora do napisania czegos na
                          temat P307 lub Opla Astry III, hm?
                          • frequentflyer Re: Peugeot czy Astra? 05.05.08, 18:38
                            użyję do tego na co będę miał ochotę. zawsze możesz zgłosić do skasowania.
                            ty użyłeś by napisać że elektryka we francuskich to syf, co już jest nie na
                            temat. zresztą jest to oczywista brednia, czego moje clio świadkiem.
                            • przemekthor Re: Peugeot czy Astra? 05.05.08, 18:59
                              > ty użyłeś by napisać że elektryka we francuskich to syf, co już
                              jest nie na temat.

                              Owszem, jest - autor watku pyta sie wszakze o opinie na temat
                              francuskiego auta (a moze P307 nie jest francuski?). Ktos tam zaczal
                              cos pisac o mitach, wiec mu opisalem, na podstawie wlasnych
                              doswiadczen, ze "mity" nie maja bezzasadnych podstaw. No i wtedy
                              wtracil sie niejaki frequentflyer, i dopiero wtedy zaczelo sie nie
                              na temat. Gdybys sobie darowal te wyjazdy o "niewiarygodnosci" i od
                              razu napisal o swoim bezawaryjnym clio, inna sprawa.
                              • frequentflyer Re: Peugeot czy Astra? 05.05.08, 20:16
                                gdzie autor pytał o francuskie auta? pytał o 307, a ty w kółko że 307 oznacza
                                wszystkie francuskie auta. nie oznacza.
                                • carnivore69 Re: Peugeot czy Astra? 07.05.08, 19:16
                                  Na stwierdzenie "P307 zajmuja X miejsce w rankingu usterkowowsci" zapewne
                                  zareagowalbys "a gdzie autor pytal o P307? pytal o czerwone P307".

                                  Pzdr.
                        • piotr33k2 Re: Peugeot czy Astra? 07.05.08, 23:16
                          frequentflyer napisał:

                          > to znaczy że nie zasługujesz na to żeby ci wierzyć. to nie jest b.
                          trudne słowo
                          > .
                          > just kidding...
                          > naigrawam się z przyjętego zwrotu typu "że nie wspomnę", gdzie
                          jego użytkownik
                          > natychmiast bo tej frazie jednak wspomina to, o czym obiecał nie
                          wspomnieć.
                          > Clio II ma 6 lat, sporo elektryki (wersja privilege), jest z tego
                          co wiem
                          > francuskie, nic się nie sypie. twoje uogólnienia są równie dobre
                          jak każdego.
                          moje ma osiem lat(diesel) i też nigdy żadnej elektryki nie
                          naprawiałem ,silnik też idealny ,jedyne co trzeba (co trzy cztery
                          lata przy naszych drogach )robic to zawieszenie ,dosc komfortowe
                          ale nietrwałe i drogie w naprawie ,teraz zrobiłem cały tył 1200zł
                          plus olej, filtry ,klocki i szczeki a jeszcze czeka mnie przód
                          (amortyzatory ) ,ostatnio zawieszenie kompleksowo było robione
                          jakieś 3,5 roku temu ,w miedzy czasie pod spodem wymieniłem tłumik i
                          jakiś plastik nad kołem a w silniku świece żarowe .
                • v-6 Re: Peugeot czy Astra? 05.05.08, 20:06
                  piotr33k2 napisał:

                  > z tą niby wadliwą elektroniką we francuzach to tylko mity i
                  > legendy ,powiem wiecej wzieło sie to stad że francuzi jako pierwsi
                  > stosowali w standartowym wyposazeniu to co inni robią (montują)
                  > dopiero teraz,było to czesto na poczatku skomplikowane ludzie nie
                  > umieli tego dobrze obsługiwać a w innych markach tego nie było i
                  > wszystko było prostsze dlatego stad sie wzieła ta opinia ,powtarzam
                  > najsłabszy punkt francuskich samochodów to zawieszenie a nie żadna
                  > elektronika ,ta jest na wysokim poziomie i inni mogą sie tego tylko
                  > od nich uczyc.
                  Wszystko, kolego, odwrotnie. Słyszałeś o akcji wezwań peugeotów 307 do serwisu, bo zagrażały ... samospaleniem? Ten akurat model ma fatalną opinię i żadne twoje zaklęcia tego nie zmienią. Inaczej niż np. 406, a obecnie 407, które uchodzą za auta udane. I tak jak złą sławą cieszą się citroeny c5 i c3, a c4 czy xsara picasso - dobrą. Ciekaw też jestem, czego wg ciebie "ludzie nie umieli dobrze obsługiwać" we francuskich autach? Wajchy kierunkowskazów? A jeśli już koniecznie chciałeś podać jakiś budujący przykład francuskiej techniki, to właśnie hydropneumatyczne zawieszenie w citroenach świetnie się do tego nadaje. Komfortowe, praktyczne i - przynajmniej ja - nie znam narzekań na jego awaryjność.
                  Pozdrawiam
                  v-6
                  • josner Re: Peugeot czy Astra? 06.05.08, 00:03
                    v-6 napisał:
                    > Wszystko, kolego, odwrotnie. Słyszałeś o akcji wezwań peugeotów
                    307 do serwisu, bo zagrażały ... samospaleniem?

                    A pamiętasz wezwania Opli do serwisów bo miały jakiś feler przy
                    tankowaniu tzn. mogły się zajarać.
                    Prawie każda marka miała wezwania do serwisu, w tym 307 bodajże z
                    rocznika 2005. I co ci zostanie przy takim rozumowaniu? Rower?

                    Nie znam się na oplach ale często rzucało mi się w oczy rdzewienie
                    nad tylnym nadkolem w Astrach. Może to już poprawili. Poza tym żonka
                    po każdym powrocie służbową astrą była na skraju wymiotów. Coś za
                    coś - zawieszenie bardziej trwałe ale mniej komfortowe.
                    • v-6 Re: Peugeot czy Astra? 06.05.08, 19:08
                      josner napisał:

                      > v-6 napisał:
                      > > Wszystko, kolego, odwrotnie. Słyszałeś o akcji wezwań peugeotów
                      > 307 do serwisu, bo zagrażały ... samospaleniem?
                      >
                      > A pamiętasz wezwania Opli do serwisów bo miały jakiś feler przy
                      > tankowaniu tzn. mogły się zajarać.
                      > Prawie każda marka miała wezwania do serwisu, w tym 307 bodajże z
                      > rocznika 2005. I co ci zostanie przy takim rozumowaniu? Rower?
                      >
                      > Nie znam się na oplach ale często rzucało mi się w oczy rdzewienie
                      > nad tylnym nadkolem w Astrach. Może to już poprawili. Poza tym żonka
                      > po każdym powrocie służbową astrą była na skraju wymiotów. Coś za
                      > coś - zawieszenie bardziej trwałe ale mniej komfortowe.
                      Witam!
                      Chciałem tylko przypomnieć, że w moim postcie nie napisałem ani jednego słowa - złego czy dobrego - o oplach w ogóle, a o astrze w szczególności. Tylko zaprotestowałem przeciwko twierdzeniu przedmówcy, że elektronika jest silną stroną peugeota 307. Co jest bzdurą tak ewidentną, że właściwie niewartą polemiki, gdyby nie fakt, że człowiek, który rozważa zakup rzeczonego peugeota mógłby przypadkiem w to uwierzyć.
                      Pozdrawiam
                      v-6
                  • leszektechsam Re: Peugeot czy Astra? 06.05.08, 22:21
                    Jeśli chodzi o akcja nawrotowe w niemieckich samochodach to jest ich
                    mało, bo za wszystko bulą klienci-patrz listę typowych bolączek
                    poprzedniego Mercedesa C. A Opel miał bardzo grubą wpadkę
                    kilkanaście lat temu z silnikami 2.3 D TI. Ale po cichutku zaczął
                    brać mocne diesle od Isuzu i BMW. Oczywiście o żadnym zwrocie
                    pieniędzy nie było mowy. Z własnymi silnikami diesla podniósł się
                    dopiero po paru latach. Dlatego dobrze jest się poinformować w
                    niezależnych warsztatach o "minach" w obu modelach. Ja osobiście
                    miałem tyle kłopotów z używanym Oplem, że kupiłem mój pierwszy nowy
                    samochód właśnie Peugeota( co prawda 406) i przez siedem lat nie
                    miałem z nim kłopotów.
                    • tocqueville Re: Peugeot czy Astra? 08.05.08, 18:11
                      ale Opel nie jest niemieckim samochodem, tylko amerykańskim :)
                      Koncern GM
                  • pieniacz tak w temacie samospalenia 08.05.08, 08:41
                    www.wyhacz.pl/Wyhacz/1,88542,5187978,Uwaga__Twoj_Volkswagen_albo_Honda_moze_nagle_stanac.html

                    ..i francuscy partacze
    • charlie_x Re: Peugeot czy Astra? 05.05.08, 01:17
      ..wybralbym 306.
      • charlie_x ups ..8) ..mialo byc 307! 05.05.08, 01:40

    • sowizdrza Re: Peugeot czy Astra? 05.05.08, 10:04
      jeźdżę 306 wprawdzie
      nie rozumiem ludzi oceniających francuskie samochody, szczególnie
      tych co nimi w ogóle nie jeźdżą

      ad rem
      elektronika jest, przynajmniej u mnie od boscha
      także jak się ma coś popsuc to raczej niemieckie podzespoły:D
      na szczescie się nie psuje

      co do zawieszenia się zgadzam że może i delikatniejsze ale jakie
      komfortowe
      ten samochód płynie
      ja to bardzo lubię

      kolega ma stre II i powiem tylko tyle tak topornego wnętrza w
      samochodzie dawno nie widziałem
      • przemekthor Re: Peugeot czy Astra? 05.05.08, 16:46
        > kolega ma stre II i powiem tylko tyle tak topornego wnętrza w
        samochodzie dawno nie widziałem

        Mowa jest o astrze III - wnetrzu tego auta niewiele mozna zarzucic.
    • tomi278 Re: Peugeot czy Astra? 07.05.08, 17:56
      Witam forumowiczow.
      P 307 użytkuję od 2 lat.I jak słyszę opinię o psującej się
      elektronice czy szybko zużywających sie elementach hamulcowych to
      śmiać mi się chce.Ludzie piszą o tym czego nie doświadczyli na
      własnej skórze, tylko gdzieś przeczytali bądz usłyszeli.
      Jak narazie nie narzekam. Peugeot jeździ super, mało pali (średnio
      5,0), ma przestronne wnętrze i wyposażeniem bije konkurencję na
      głowę.
      Jedyny mankament jak dla mnie to zbyt twarde zawieszenie (tak
      twarde, nie komfortowe jak piszą tu niektórzy znawcy tematu).
      Przed zakupem również brałem Astrę III pod uwagę, bo wcześniej
      jeżdziłem A II, jednak po jazdach jednym i drugim autkiem, analizie
      kosztów zakupu i wyposażenia aut, wybór padł na Peugeota.
      A co do akcji serwisowych to owszem była jedna: wymienili wentylator.
      A kto chwali niemieckie auta lub japońskie i pisze,że tych akcji
      jest mniej to niech poczyta choćby o świeżych na temat wadliwych
      jett i golfow kombii oraz hond legend.
      Pozdrawiam i zyczę udanego wyboru przy którym nie należy kierować
      się stereotypami. Proponuję pojezdzić i ocenić.
      Użytkowany przeze mnie P 307 jest z roku 2006, 1.6 hdi, wersja
      sporty.
      • przemekthor Re: Peugeot czy Astra? 07.05.08, 18:14
        > P 307 użytkuję od 2 lat.I jak słyszę opinię o psującej się
        elektronice czy szybko zużywających sie elementach hamulcowych to
        śmiać mi się chce

        Wroc za nastepne 2 lata, wtedy powodow do smiechu bedzie mniej.
        Przez pierwsze dwa lata to i moja 206 byla bez zarzutu i
        rekomendowalem ten model, komu popadnie.

        A teraz, zapytajmy o opinie kierowcow (zrodlo: motoryzacja.money.pl).

        Typowe usterki tego modelu zgłaszane przez oceniających:
        - Zawieszenie (54%),
        - Układ elektryczny (47%),
        - Układ hamulcowy (31%).
        moto.money.pl/oceny_aut/Peugeot_307_m.html
        • asserwis Re: Peugeot czy Astra? 07.05.08, 19:22
          bądź rzetelny jeśli wiesz co to słowo oznacza...
          kierowcy opli astra tez oddali głosy.
          dla równowagi
          A teraz, zapytajmy o opinie kierowcow (zrodlo: motoryzacja.money.pl).
          Typowe usterki tego modelu zgłaszane przez oceniających:
          - Karoseria (63%),
          - Zawieszenie (33%),
          - Silnik (30%).
        • asserwis Re: Peugeot czy Astra? 07.05.08, 19:27
          sorry, mały błąd - to była ankieta kierowców opli astra wogóle
          a tak wygląda zestawienie kierowców opla Astry III
          Typowe usterki tego modelu zgłaszane przez oceniających:
          - Zawieszenie (56%),
          - Układ elektryczny (56%),
          - Silnik (38%).

          i co panie obiektywny? hę?
          jakoś znajomo to wygląda
          kto chce niech sprawdzi
          • przemekthor Re: Peugeot czy Astra? 08.05.08, 10:25
            Przyjrzyj sie jeszcze raz, co napisal przedmowca:

            > P 307 użytkuję od 2 lat.I jak słyszę opinię o psującej się
            elektronice czy szybko zużywających sie elementach hamulcowych to
            śmiać mi się chce

            A teraz moj cytat:

            Typowe usterki tego modelu zgłaszane przez oceniających:
            - Zawieszenie (54%),
            - Układ elektryczny (47%),
            - Układ hamulcowy (31%).

            Co to ma do obiektywizmu? Facet mowi, ze sie smieje (do czasu, do
            czasu), a tymczasem na problemy, ktore JESZCZE nie pojawily sie w
            jego 307, narzeka wiekszosc kierowcow podobnych aut.
            • asserwis Re: Peugeot czy Astra? 08.05.08, 10:45
              nie wiem czy warto tłumaczyć...
              sam podałeś wartości oceniających p307:

              "Typowe usterki tego modelu zgłaszane przez oceniających:
              - Zawieszenie (54%),
              - Układ elektryczny (47%),
              - Układ hamulcowy (31%).
              moto.money.pl/oceny_aut/Peugeot_307_m.html"

              ja dla równowagi z tej samej strony podałem oceny kierowców Astry III:
              Typowe usterki tego modelu zgłaszane przez oceniających:
              - Zawieszenie (56%),
              - Układ elektryczny (56%),
              - Silnik (38%).

              więc jeśli chcesz opierać się na "opinniach" kierowców i ich ankietach, to chyba
              widzisz że to kierowcy astry bardziej narzekają na elektrykę...
              Argument zupełnie nie trafiony :). jeśli jeszcze nie rozumiesz to przykro mi....

              nie widzę sensu dalszej dyskusji z Tobą.
              • przemekthor Re: Peugeot czy Astra? 08.05.08, 12:56
                > nie widzę sensu dalszej dyskusji z Tobą

                W sumie racja, bo faktycznie, najwyrazniej masz powazne problemy z
                rozumieniem toku dyskusji.
            • frequentflyer Re: Peugeot czy Astra? 08.05.08, 11:50
              przemekthor napisał:

              > ...na problemy, ktore JESZCZE nie pojawily sie w
              > jego 307, narzeka wiekszosc kierowcow podobnych aut.


              skąd pewność że narzeka większość kierowców podobnych aut? wiesz tylko, że
              większość narzekających w ogóle na jednym portalu (gdzie blisko 80% oceniających
              307 po FL twierdzi że kupiliby go jeszcze raz) narzeka na zawieszenie, elektrykę
              i hamulce. a może ci którzy na nic nie narzekają i nie łażą po takich stronkach
              stanowią milczącą większość? przecież jak ci np wizzair odwoła lot, piszesz
              (hipotetycznie) na forum że skandaliczne traktowanie, ale jak nie odwoła i
              dowiezie, nie piszesz nic nigdzie. i to jest normalne.

              mały manipulo
              • przemekthor Re: Peugeot czy Astra? 08.05.08, 13:19
                > mały manipulo

                Tak, jestem takim malym manipulatorem. Powzialem sobie za cel
                przekonywanie kazdego, kogo napotkam, zeby odpuscil sobie kupienie
                peugeota i wzial zamiast tego opla. Robie to z pobudek czysto
                ideologicznych, mysl, ze zostanie wyprodukowany jeden peugeot
                wiecej, a nie opel, nie daje mi spac po nocach. Mam na szyi lancuch
                z wielkim logo opla, mysle powaznie o zrobieniu sobie tatuaza -
                smoka oplatajacego obrecz od vectry opc. Poniewaz boje sie odwetu
                fanatykow peugeota, ukrywam sie w swoim granatowym 206.
                • asserwis Re: Peugeot czy Astra? 08.05.08, 23:56
                  szczery aż do bólu
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka