Wybory Samorządowe 2006 czas zacząć !!!

Drzewko
Od najstarszego
Od najnowszego

gosia.wisnia Re: Wybory Samorządowe 2006 czas zacząć !!! 29.09.05, 14:28

W zasadzie to kogo my wybierzemy w tych wyborach sammorządowych jak tu od lat
w tv widać te same gęby co nic nie robią tylko siedzą bez merytorycznego
przygotowania i nawet nie znają procedur jak głosować na sesjach.
- vglodz Re: Wybory Samorządowe 2006 czas zacząć !!! 29.09.05, 15:01
  
  Może pokusimy się, wspólnym wysiłkiem, o stworzenie
  PRUSZKOWSKICH INTERNETOWYCH LIST:
  1. priorytetów do wykonania w mieście.
  2. naszych typów negatywnych, czyli "tym panom (paniom) już dziękujemy".
  3. ludzi, których lubimy, albo uwazamy, że zrobili coś (mogą zrobić) dla miasta.
  Wiem, że nie włączy się w to działanie zbyt wielu internautów, gdyż ludzie
  młodzi bardzo niechętnie nie tylko angażują się w politykę, ale nawet o niej nie
  dyskutują (co już stwierdziłem organoleptycznie na tym forum).
  Ale nadzieję, że coś da się jeszcze zrobić, zawsze trzeba mieć.
  - sofanes Re: Wybory Samorządowe 2006 czas zacząć !!! 29.09.05, 17:51
    
    Hmm, patrzac z pewnego dystansu, mysle, ze to nienajgorszy pomysl...i czas tez
    juz najwyzszy, bo tuz przed wyborami pojawi sie mnostwo osob w typie "janusza-
    iles-tam"...
    To, ze wielu osob nie interesuje polityka, to jasne, i powody tego tez sa jasne.
    Jednak nie nalezy zapominac, ze wybory samorzadowe znacznie bardziej wplywaja
    na to, co sie dzieje pod naszymi oknami, niz prezydenckie czy nawet
    parlamentarne...natomiast mamy tu do czynienia z pewnym paradoksem - frewkencja
    na wyborach samorzadowych nie przekracza kilkunastu procent.
    I w takich warunkach, choc malo osob chyba sobie to uswiadamia, pojedynczy glos
    wazy bardzo duzo - czasem do zdobycia mandatu radnego wystarczy 200-300 glosow.
    Pisze o tym, bo vglodz poruszyl istotna sprawe - nie ma w Pruszkowie zadnego
    niezaleznego medium, ktore na zimno i spokojnie, nie mieszajac do
    sprawy "wielkiej polityki", przedstawiloby obiektywny ranking dokonan lokalnych
    politykow i chociaz w skrocie ich sylwetki.
    To forum, pomimo efemeryd typu "janusza999" czy innych pojawiajacych sie tuz
    przed wyborami ma pewne szanse na bycie obiektywnym.
    Innymi slowy - choc to przykre, jesli chcemy, by nie rzadzili nami idioci czy
    zlodzieje, minimum uwagi na tych, ktorzy zabiegaja o nasze glosy, trzeba
    poswiecic...no chyba, ze od razu ustawiamy sie na pozycjach cynizmu czy
    przedkladamy narzekanie na wrednych politykow nad probe uczestniczenia, chocby
    w minimalnym stopniu, w swojej spolecznosci.
    
    Tylko jak, realizujac trzy punkty o ktorych wspomnial vglodz, nie popasc w
    obrzucanie sie inwektywami i rozmawiac merytorycznie...?
    Co tyczy sie punktu pierwszego, jasne, pewnie latwo da sie dojsc do
    porozumienia na forum.
    Ale co z punktem drugim i trzecim, ha ? Tzn., w jaki sposob stworzyc
    liste "negatywnych" postaci, do ktorej zgodzi sie zdecydowana wiekszosc
    forumowiczow ? Nie mowiac juz o liscie osob, ktore lubimy ?
    Ktos poza tym powinien czuwac nad postami, i co jakis czas robic krotkie
    podsumowanie, z glosami "za" i "przeciw", bo inaczej wkrotce pochlonie wszystko
    balagan...
    Moze stworzyc jakies ramy, gdzie kazdy, kto ma jakakolwiek wiedze na dany
    temat, bedzie mogl sie dopisac; i zeby nie faworyzowac nikogo, mozna by przejsc
    komitet wyborczy po komitecie...tzn. np. zaczac od (kolejnosc alfabetyczna)
    Demokraci,LPR,PiS,PO,PSL,Samooborna,SDPL,SLD...no np. cos w stylu:
    
    Antoni Potulicki. Kandydat niezalezny.
    Przyczynil sie do stworzenie pierwszej w Pruszkowie publicznej biblioteki.
    Ktos wie wiecej o tym panu ?
    
    Podsumowujac, proponuje do 3 punktow vglodza dodac jeszcze:
    
    1) Dyskusja o kandydatach musi odbywac sie w sposob merytoryczny i bez nadmiaru
    emocji. Nalezy oddzielac poglady i osobiste przekonania od faktow, i nie mylic
    ich z "faktami prasowymi" czy plotkami;
    
    2) Nie robic "wycieczek osobistych" wzgledem innych dyskutantow, nie uzywac
    sformulowan powszechnie uznawanych za obrazliwe.
    - cinosan Re: Wybory Samorządowe 2006 czas zacząć !!! 29.09.05, 19:06
      
      super propozycja! może jak wcześnie zaczniemy to do czegoś dojdziemy (o
      kurde,ale się rymnęło!)-nie tak jak w parlamentarnych,gdzie zgłoszonych było
      wiele osób,krórzy nie byli związani z terenem naszego maista, ba! powiatu
      a "zapragnęli" bardzo stac sie posłem czy senatorem! Normalka-jak jestem z Pyr
      to na pewno będę "załatwiać"sprawy tego okręgu a nie innego. Bardzo podoba mi
      się pomysł z utworzeniem wątków: co zrobili i tym osobom już dziękujemy !
    - gosia.wisnia Wybory Samorządowe 2006 czas zacząć !!! 29.09.05, 19:44
      
      Moi drodzy internauci,
      Ideą wprowadzenia na forum Pruszkowa tego tematu z mojej strony jest rzeczowa
      dyskusja przede wszystkim. Dlatego ciesze sie, ze juz piwerwszego dnia
      funkcjonowania jest odzew.
      Jestem internautą pod tym pseudonimem i Pruszkowiakiem zamieszkałym na tej
      ziemii od kilku juz pokoleń.
      Wiem co i jak się dzieje w naszej gminie, a także w szerszej perspektywie mam
      rozeznanie o naszym całym powiecie.
      Wolność słowa jaką daje nam to medium, na tym forum sprawia, że możemy mieć
      własny wkład w kształtowanie przyszłości naszego podwórka.
      Ten kto ogląda telewizję kablową i obrady z sesji widzi jakich radnych wybrali
      mieszkańcy i co ci radni sobą reprezentują. Zazwyczaj w dyskusji na sesji rady
      gminy czy powiatu głos zabiera nie więcej niż po 6 radnych. Bardzo mało jest
      dyskusji merytorycznych, a niektórzy radni nigdy się nie odzywają. Są jakoby
      przez zasiedzenie kolumną milczącą, która tylko podczas głosowań łaskawa jest
      podnieść dłoń.
      Wynika to niestety z ich niewiedzy i przygotowania edukacyjnego. Tak też nie
      każdy lekarz potrafi zarządzać orgomnym przedsiębiorstwem. Lekarz powinien
      chyba leczyć ludzi? A ilu lekarzy jest w radzie powiatu? Ile ludzi ma
      wykształcenie wyższe ekonomiczne czy jest po zarządzaniu?
      Radni tworzą prawo lokalne.
      Są reprezantami społeczności lokalnej.
      Wybierają spośród siebie władze.
      I muszą mieć do tego kompetencje.
      W Pruszkowie w gminie i w powiecie zasiadają w większości ludzie z poprzedniego
      systemu, 40-50 letni,zniszczeni bolesną przeszłością, uwikłani świadomie lub
      mniej świadomie w nieczyste układy. Nie wszyscy oczywiście są żli. Ale ilu z
      nich ma poczucie pracy dla dobra wspólnego i poprawy warunków życia
      społeczności lokalnej?
      Zamiast stwarzać przestrzeń do życia pozbawiają nas tej przestrzeni (inwestycia
      wielopiętrowa na wprost Potulika, czy nowy ZUS w centrum miasta bez
      odpowiedniej liczby miejsc parkingowych, likwidacja Zana - szkoły elitarnej z
      tradycjami).
      
      Bardzo bym chciał aby ludzie tu się wypowiadający śledzili sesje rady gmin i
      powiatu. Sesje są otwarte dla mieszkańców i można w nich uczestniczyć.
      Popatrzmy jak i nad czym ci ludzi się spierają.
      
      Zapraszam do forum.
      To my kształtujemy teraz rzeczywistość i wykorzystajmy to z głową.
      Gosia Wiśnia
      - stynka2005 Re: Wybory Samorządowe 2006 czas zacząć !!! 29.09.05, 20:35
        
        Super pomysł,
        Trzeba ujawniać tych co pomylili interes wpólnego dobra mieszkańców z
        interesami własnej kieszeni.
        Bardzo mądrze zabiera głos na sesji rady gmin Pan Hejda. To mądry człowiek a
        reszta nie daje mu dojść do głosu. Ale zazwyczaj prawda nie jest wygodna.
        
        orelo1 Re: Wybory Samorządowe 2006 czas zacząć !!! 29.09.05, 20:43
        
        Pomysł świetny. Ale mam do Was pytanie: skąd bierzecie informacje o działaniu
        Rady Miasta? W naszych gazetach o tym nie ma, a w kablówce leci tylko Panorama
        Pruszkowska. Poradźcie, jak dowiedzieć się czegoś więcej o naszych radnych...
        
        zwierz.alpuhary Re: Wybory Samorządowe 2006 czas zacząć !!! 29.09.05, 21:05
        
        ja przede wszystkim z BIPu umpruszkow.bip.org.pl/
        
        vglodz Re: Wybory Samorządowe 2006 czas zacząć !!! 29.09.05, 21:50
        
        Jeśli można, chciałbym nieco uzupełnić ten link:
        umpruszkow.bip.org.pl/?tree=342
        W tym miejscu można znaleźć m.in protokół z sierpniowej sesji. Bardzo burzliwej
        i pouczającej (dla wyborców), choć widać, że protokolant robił chyba wszystko,
        aby zatrzeć niekompetencję swoich mocodawców (PT Prezydentów), a odnotować
        choćby najmniejsze wpadki i kiksy radnych opozycji (którzy też zbytnią wiedzą
        prawną i faktyczną - żeby przytoczyć słowotok prez. starzyńskiego - nie grzeszą).
        
        sofanes Re: Wybory Samorządowe 2006 czas zacząć !!! 29.09.05, 23:25
        
        W tym miejscu można znaleźć m.in protokół z sierpniowej sesji. Bardzo burzliwej
        > i pouczającej (dla wyborców), choć widać, że protokolant robił chyba wszystko,
        > aby zatrzeć niekompetencję swoich mocodawców (PT Prezydentów), a odnotować
        > choćby najmniejsze wpadki i kiksy radnych opozycji (którzy też zbytnią wiedzą
        > prawną i faktyczną - żeby przytoczyć słowotok prez. starzyńskiego - nie
        grzeszą
        
        Przeczytalem. No i co ? Nic z tego nie wynika, nudne to jak diabli.
        Nowomowa polityczna, a nie normalna dyskusja...i nie rozroznialbym opozycji
        a "mocodawcow".
        Apeluje jeszcze raz o to, by dyskutowac i wziac pod lupe aktualnych i
        przyszlych kandydatow na radnych powiatowych i miejskich, chocby przez
        zwrocenie sie do nich o odpowiedz na rozne pytania, ktore tu, na tym forum
        mozna wypracowac.
        Tyle osob tu piekli sie w dziesiatkach watkow na tematy polityczne, a jakos
        malo osob chce sie przylaczyc do tworzenia listy spraw waznych dla
        mieszkancow...
        
        gargamel1980 Re: Wybory Samorządowe 2006 czas zacząć !!! 29.09.05, 21:11
        
        Trzeba troche mieszkać tu i znać środowisko, a poza tym bacznie obserwować
        wszystko żeby się połapać. Sesje rady powiatu i gmin odbywają się zazwyczaj na
        na ul.Hubala w domu kultury raz w miesiącu. Powiat ma zawsze obrady w ostatni
        wtorek miesiąca od 16tej. Więcej info na:
        pruszkow.blox.pl/html
        www.pruszkow.pl/
        www.powiat-pruszkow.tuxnet.pl/
sofanes Re: Wybory Samorządowe 2006 czas zacząć !!! 29.09.05, 21:10

Cd. watku - namwiam takze "starych" forumowiczow do wypowiedzi...zdaje sobie
sprawe, ze rozpolitykowanie forum to moze nie jest dobry pomysl, a i to, ze
tematy polityczne warto omijac na ogol szerokim lukiem, ale z drugiej strony -
o tym, czy np. liceum Zana zostanie zlikwidowane, decyduje rada powiatu, czy
tak ? [Tak na marginesie, uczynie robocze zalozenie, ze wiekszosc osob na forum
i w ogole, nie bardzo kojarzy, ktory z organow "rzadzacych" nimi wlasciwie
jakie ma kompetencje i za co odpowiada, mnie nie wylaczajac.] Co innego
mozolnie studiowac akty prawne regulujace, ktora wladza co moze, a ktora nie, a
co innego jakas krotka sciagawka...na razie rozumiem, ze starosta jest
wybierany przez Rade Powiatu, i ta odpowiada za duzo spraw...wliczajac w to
edukacje i np. szkole Zana...
Radni, ktorzy beda to glosowac (a beda ? Czy np. starosta moze sobie ot tak,
podjac decyzje ? Niech mie ktos objasni...) nie sa anonimowi i ich lista, wraz
z mailami, jest dostepna na stronie Powiatu.
Jak maja w tym watku powstac listy "kandydatow pozytywnych", "negatywnych"
(chociaz wazniejsze bedzie chyba ustalenie tego, co bysmy chcieli w Pruszkowie
widziec zrobione zgodnie z naszymi oczekwianiami...) to moze by tak sparwdzic,
co poszczegolni radni mysla np. na tematy, ktore przytaczam, (pierwsze co mi do
glowy przyjdzie), wysylajac im maile (wszyscy maja adresy w powiecie), i np.
publikujac w osobnym watku to, co odpowiedza ? Dobry pomysl ?
No to dalej, podawajcie listy tematow, na ktore radni maja sie wypowiedziec...
Ja proponuje ptanie 1)

1) Co sadzi Pan (Pani) o propozycji przeniesienia liceum im. Zana czy
polaczenia go z inna pruszkowska szkola ? Prosimy o podanie swojego stanowiska
w tej kwestii, i tego, jak glosowalby Pan (Pani), gdyby o tej kwestii mialo
zdecydowac glosowanie. Bedziemy tez wdzieczni za uzasadnienie zajmowanego w tej
sprawie stanowiska.
- oskar59 Re: Wybory Samorządowe 2006 czas zacząć !!! 29.09.05, 23:40
  
  > namwiam takze "starych" forumowiczow do wypowiedzi...
  
  Do "starych" nie należę, ale też nie pojawiłem sie na tym forum wczoraj, więc
  pozwolę sobie zabrać głos.
  
  > czy np. liceum Zana zostanie zlikwidowane, decyduje rada powiatu, czy
  > tak ? [Tak na marginesie, uczynie robocze zalozenie, ze wiekszosc osob na
  > forum i w ogole, nie bardzo kojarzy, ktory z organow "rzadzacych" nimi
  > wlasciwie > jakie ma kompetencje i za co odpowiada.
  
  Myślę,że to forum już pomaga rozstrzygać wątpliwości, a jeśli nie do końca, to
  nie warto sie tym przejmować, część radnych nadal nie wie co to jest samorząd.
  
  Jeśli mogę w czymś pomóc, to spróbuję:
  
  SZKOLNICTWO: podstawowe i gimnazjalne - to domena gminy lub miasta, średnie i
  specjalne - powiatu (choć zdarzają się wyjątki - powiat ma "u siebie" gimnazja
  miejskie, gminy Piastów, Michałowice i Piastów prowadzą szkoły średnie).
  
  STAROSTĘ (oraz zarząd na wniosek starosty) wybiera i odwołuje rada powiatu.
  PREZYDENTA (burmistrza, wójta) wybierają mieszkańcy w wyborach, odwołują - w
  referendum.
  
  Starosta i prezydent są de facto najwyższymi, "pierwszymi" urzędnikami, szefami
  lokalnej administracji (starostwa lub urzędu miejskiego). Rządzą poprzez
  zarządzenia (ale w bardzo ograniczonym zakresie), decyzje i postanowienia w
  postępowaniach administracyjnych (te mogą zostać "oprotestowane" do II instancji
  w formie odwołania lub zażalenia).
  
  Starosta i prezydent są organami wykonawczymi, w odróżnieniu od RAD (POWIATU,
  MIEJSKIEJ, GMINY) podejmujących uchwały. Choć prezydent jest w praktyce
  nieodwoływalny (jego los w bardzo znikomym stopniu zależy od rady) to nie może
  podjąć uchwały, np. budżetowej, choć to jego urzędnicy ja przygotowują.
  
  Uchwały to kompetencja rady. Jeśli prezydent/wójt ma większość może spać
  spokojnie i przeforsować każdą, nawet najbardziej niedorzeczną uchwałę (byleby
  tylko miała postawę prawną - to w trybie nadzoru sprawdzają przede wszystkim
  urzędnicy wojewody).
  W sprawach np. majątkowych starosta nie może podjąć decyzji, ale działa w
  zakresie upoważnień, jakie dała mu rada. Decyduje ona ostatecznie (uchwała), np.
  czy dana nieruchomość może zostać sprzedana.
  
  Radni nie są anonimowi (choć często ich dotychczasowa działalność jest skrzętnie
  skrywana - patrz przeszłość wicestarosty Kowalskiego w dyskusji na tym forum).
  
  Co do kontaktów "emailowych" - można spróbować, choć sądzę, że część z radnych
  nie potrafi na komputerze nawet postawic pasjansa.
  
  To tyle na dziś. Starałem się sprawy maksymalnie uprościć, a nawet
  strywializować. Ale samorząd (czyli gremium, które PODEJMUJE DECYZJE W NASZYM
  IMIENIU) to sprawa niesłychanie poważna.
  - sofanes Re: Wybory Samorządowe 2006 czas zacząć !!! 29.09.05, 23:57
    
    Bardzo dziekuje :)
    Przyznam sie, ze wlasnie o to mi chodzilo - bardzo piekna i kompetentna
    sciagawka...
    
    > Co do kontaktów "emailowych" - można spróbować, choć sądzę, że część z radnych
    > nie potrafi na komputerze nawet postawic pasjansa.
    
    No i o to chodzi...o czyms to tez bedzie swiadczyc, prawda ?
    
    > Radni nie są anonimowi (choć często ich dotychczasowa działalność jest
    skrzętni
    > e
    > skrywana
    
    Mysle, ze celem tego watku jest wlasnie odkrywanie dzialnosci radnych, tej
    pozytywnej i tej mniej pozytywnej.
    Coz moge dodac do tego watku jeszcze...wlasnie stwierdzilem, ze w sieci
    pruszkowski oddzial z wszystkich wazniejszych partii ma tylko...LPR.
    Zdaje sie, ze jeszcze tylko u Demokratow.pl znalazlem kontakt do pruszkowskiego
    kola, ale nic poza tym. To przejmuje lekka groza, zadna partia czy komitet
    wyborczy nie jest w stanie stworzyc marnej nawet lokalnej strony...?
    Mam nadzieje, ze sie to zmieni.
    A i jeszcze jedno - dogrzebalem sie do oficjalnych wynikow wyborow
    samorzadowych w powiecie, i jako ciekawostke przytocze to, ze w najnizsza
    liczbe uzyskanych glosow, ktora pozwolila zdobyc mandat bylo 237. Oczywiscie to
    pewne uproszczenie, bo wazna jest tez liczba glosow na liste, ale przedzial
    powyzej 500 glosow to juz prawie pewny mandat...czyli nasz glos naprawde sie
    liczy.
  - gosia.wisnia Re: Wybory Samorządowe 2006 czas zacząć !!! 30.09.05, 15:54
    
    Oskar możesz więcej podać nt. wątku
    "Radni nie są anonimowi (choć często ich dotychczasowa działalność jest
    skrzętnie
    skrywana - patrz przeszłość wicestarosty Kowalskiego w dyskusji na tym forum)."
    
    co wiesz o jego przeszłości, nic nie znalazłem a chętnie sie dowiem co to za
    jegomość.
    - oskar59 Re: Wybory Samorządowe 2006 czas zacząć !!! 30.09.05, 16:42
      
      Gdybym wiedział coś pewnego, to być może podzieliłbym się tym na tym forum.
      Chciałbym opierać sie na dokumentach, a te oficjalne dają pole do popisu, ale w
      przypuszczeniach i dalszych dociekaniach (na które chwilowo nie mam czasu).
      Jedynymi dokumentami w internecie są tylko oświadczenia majątkowe (strona
      powiatu) i oświadczenie do rejestru korzyści (na stronie www.pkw.gov.pl). Wynika
      zaś z tego ostatniego (datowanego na 2003 r.), że wicestarosta jest w zarządzie
      Fundacji Stu.
      - helkra Re: Wybory Samorządowe 2006 czas zacząć !!! 07.10.05, 21:07
        
        Czy wybory w niedziele będą na nasz powiat miały wpływ?
        
        pro.popis Czy niedzielne wybory będą miały wpływ na powiat? 07.10.05, 22:20
        
        Nie.

Najnowsze z forum Pruszków

Zaloguj się