Dodaj do ulubionych

Brutalnie o Janu Pawle 2- ścieme walił niesłychaną

28.07.05, 16:34
Ktoś to ładnie podsumował (tylko fragmeNt wyciąłem):

W dniu 25 stycznia 1979 roku, Jan Paweł II dotknął ziemi w Republice
Dominikańskiej na wyspie Haiti, potem wstał i powiedział: „Panie prezydencie,
umiłowani bracia w biskupiej posłudze, bracia i siostry! Dziękuję Bogu, że
pozwala mi wstąpić na ten skrawek ziemi amerykańskiej” […] „przyjść tutaj
drogą, którą obrali pierwsi krzewiciele wiary po odkryciu tego kontynentu
[…]”.

Słusznie rzekł papież. „Tutaj — stwierdza naoczny świadek tamtych czasów,
hiszpański dominikanin Bartolome de Las Casas, późniejszy biskup Chiapas —
rozpoczęło się mordowanie, duszenie tych nieszczęśników […]”

„[…] bo dziś możemy wyrażać tylko podziw i wdzięczność za to, czego oni
dokonali” — powiedział papież.
„Chrześcijanie — pisze Las Casas — wdzierali się między ludzi, nie
oszczędzali ani dzieci, ani starców, ani kobiet brzemiennych, ani tych w
połogu, rozpruwali im ciała i rozrywali wszystkich na kawałki, nie inaczej,
niż gdyby napadli na stado owiec […]”
„[…] żeby głosić chwałę Chrystusa, Zbawiciela — mówił radośnie papież — żeby
bronić godności tubylców, strzec ich nienaruszalnych praw”, „unaocznić waszym
przodkom Królestwo Boże”.

Biskup Las Casas: „Oni szli w zawody, który potrafi rozpłatać człowieka za
pierwszym ciosem miecza, który zdoła rozerwać głowę piką albo wyrwać
wnętrzności”.

„Wówczas to — mówił triumfalnym głosem papież — ten umiłowany lud otworzył
się na wiarę w Jezusa Chrystusa”.

„Nowo narodzone istotki — opowiada Las Casas — odrywali, chwytając je za
nogi, od piersi matek i rzucali je na skały, rozbijając im głowy”.

„Niech będzie pochwalony Pan, który mnie tu zaprowadził” — zawołał papież…

Biskup Las Casas: „Inne dzieci włóczyli ze sobą po ulicach, trzymając je za
ramiona, śmiali się przy tym i żartowali, a w końcu wrzucali te dzieci do
wody i mówili: «Teraz tam się miotaj, ty małe, nędzne ciało!»”

PAPIEŻ: „[…] tu, gdzie na tym kontynencie rozpoczęło się dzieło boże, na
chwałę i cześć Pana naszego […]”.

Biskup Las Casas: „Inni zabijali i matkę, i dziecko […]”

XVI-wieczna grawiura, przedstawiająca niewolniczą pracę Indian w kopalniach.
Tysiące Indian zmarło w jej trakcie. PAPIEŻ: „[…] tu, gdzie zatknięto
pierwszy krzyż, odprawiono pierwszą mszę i odmówiono po raz pierwszy Ave
Maria”.

Biskup Las Casas: „Robili oni też szerokie szubienice, takie że stopy prawie
dotykały ziemi, na każdej z tych szubienic wieszali na cześć i chwałę
Zbawiciela i dwunastu apostołów, po trzynastu Indian, potem podkładali
drewno, rozniecali ogień i palili wszystkich żywcem”

„[…] w istocie łaska i właściwe powołanie Kościoła” — stwierdził
papież. „Kościół istnieje po to, żeby ewangelizować”.

Biskup Las Casas: „Kiedyś pojawił się gubernator wyspy […] przywołał on do
siebie trzystu najznakomitszych władców i obiecał im bezpieczeństwo.
Większość z nich zwabił podstępnie do słomianej chaty […] i kazał ich
wszystkich spalić żywcem”. Najznakomitsi władcy spaleni — nowi władcy
zainstalowani.

PAPIEŻ: „Stolica apostolska ustanowiła pierwsze biskupstwa Ameryki właśnie na
tej wyspie”.

Biskup Las Casas: „Wszystkich pozostałych, razem z ich świtą, chrześcijanie
zabili lancami i szpadami; ale królową Anacoanę przez respekt powiesili”.
Reguła była bowiem taka: „Możnych i szlachetnie urodzonych zabijali oni
zazwyczaj jak następuje: robili stosy z bierwion kładzionych na widły,
przywiązywali do nich nieszczęśników, a niżej rozniecali niewielki ogień, i
ci ludzie z czasem krzyczeli żałośnie i w straszliwych cierpieniach oddawali
ducha Bogu […]. Wszystkie opisane tu okropności i jeszcze wiele innych
widziałem na własne oczy”.

PAPIEŻ: „Krzewiciele wiary w stosunkowo krótkim czasie objęli swoją
działalnością całe Santo Domingo” — mówił papież.„Byli to ludzie, którzy
lgnęli zwłaszcza do biednych i bezradnych, do tubylców […] Później, za czasów
Francisca de Vitoria, ukształtowały się na tej podstawie początki prawa
międzynarodowego”.

Ośrodki religijne Indian były burzone, przedmioty kultu przetapiane na cenne
kruszce, a sami Indianie siłą zmuszani do chrztu. Biskup Las Casas: „Jako że
wszyscy, którzy mogli uciec, skryli się w górach i weszli na najbardziej
strome szczyty, żeby uchronić się przed tymi okrutnymi, bezlitosnymi ludźmi,
podobnymi do zwierząt drapieżnych, więc ci dusiciele, ci śmiertelni wrogowie
rodu ludzkiego, tak wytresowali swoje psy myśliwskie, by szybciej, niż
odmawia się Ojcze nasz, rozrywały one każdego napotkanego Indianina;
potężniejsze psy łowiły Indian niczym dzikie świnie i pożerały ich”.

Papież Jan Paweł II: „Jeśli mamy tu wyrazić zasłużoną wdzięczność tym, którzy
jako pierwsi posiali ziarno wiary, to należy się ona przede wszystkim
zakonom, które bez reszty poświęciły się dziełu ewangelizacji, chociaż
ponosiły czasem ofiary, nawet spotykała je męczeńska śmierć […]”.

Biskup Las Casas: „Jako że Indianie, co zdarzyło się jednak tylko parę razy,
w słusznym i świętym gniewie zabili kilku spośród chrześcijan, ci ostatni
przyjęli za swą regułę, by w odwecie za zabicie jednego chrześcijanina ginęło
z ich rąk stu Indian […]”.

Papież Jan Paweł II: „Kościół był więc na tej wyspie pierwszą instancją,
która zatroszczyła się o sprawiedliwość i prawa człowieka […]”.

www.rumburak.friko.pl/ARTYKULY/religia/obluda/haiti.php
Obserwuj wątek
    • accident Re: Brutalnie o Janu Pawle 2- ścieme walił niesły 29.07.05, 02:20
      Czy moge zapytac o zrodlo? Zaintrygowalo.. chcialabym zprawdzic.
      Z gory dzieki.
      • anka1 Re: Brutalnie o Janu Pawle 2- ścieme walił niesły 29.07.05, 08:41
        Traktat o wyniszczaniu Indian. w Polsce wydany ok. 1952 r. jako Krotka relacja
        o wyniszczeniu Indian.
        zeby bylo smieszniej w tej niesmiesznej sprawie kiedys widzialam te ksiazke w
        ksiegarni u dominikanow w Krakowie.
      • lpr_rasta Re: Brutalnie o Janu Pawle 2- ścieme walił niesły 29.07.05, 10:57

        źródło chyba będzie w linku.
    • andrzej105 Re: Brutalnie o Janu Pawle 2- ścieme walił niesły 02.08.05, 22:18
      kruszy się mit ,oj kruszy
      www.racjonalista.pl/ks.php/k,2
    • dupek.jak.kazdy.facet Re: Brutalnie o Janu Pawle 2- ścieme walił niesły 02.08.05, 22:41
      A mógłby mi ktoś to streścić w jednym zdaniu? To długie jest i ja tego całego
      textu nie dam rady przeczytać, bo za głupi jestem i mało cierpliwy.
    • Gość: .... Do autora wątku!! IP: *.elblag.dialog.net.pl 02.08.05, 23:28
      Wiesz zanim zaczniesz ponownie piszać takie bzdury proponuję Ci zajrzeć równiez
      w inne źródła niż jakaś strona internetowa.Z twojej wypowiedźi wynika tylko że
      nie masz pojęcia o życiu i naukach JPII?
      Nierozumię jak można pisac o takie rzeczy nie mając pojęcia o tym WIELKIM
      CZŁOWIEKU?
      • funix [...] 04.08.05, 22:56
        Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
      • Gość: Ed Re: Do autora postu!! IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 12.08.05, 03:26
        A czy JP2 powiedział co kolwiek innego, czego nie można znaleźć lub wywieźć z
        wypowiedzi innych papieży?
    • Gość: .... Re: Brutalnie o Janu Pawle 2- ścieme walił niesły IP: *.elblag.dialog.net.pl 02.08.05, 23:32
      I jeszcze coś czemu od razu nie podałeś, że jest to strona świdkow JEHOWY?
      Osobiście znam wielu tych ludzi i wiem że oni nie uznają naszego Papieża i
      napsizą wszystko, żeby go oczernić!!!
      • Gość: Echo Re: Brutalnie o Janu Pawle 2- ścieme walił niesły IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 03.08.05, 02:27
        "Autorzy zamieszczonych w książce artykułów należą do różnych grup i opcji światopoglądowych: są
        wśród nich ludzie wierzący i ateiści, liberałowie i socjaliści, teolodzy i fundamentaliści religijni."

        Ciekawy sojusz od ateistow do fundamentalistow. Kto tu wali?
        Zapewne uwierze ze cos moga napisac jesli opisza wspolna ksiazke nt. ewolucji.
        Ale ubaw!!!
        • janosik6 [...] 03.08.05, 08:25
          Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
          • Gość: Echo Re: katopolaku woitylopolaku zacznij wierzyc w b IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 03.08.05, 16:17
            Nieladnie tak walic. Czy mamusia nie mowila ci ze od tego mozna
            oslepnac??

            > Jeszcze nasz czas...tantego wielkiego twego juz rozliczaja na gorze..
            > Ty nozesz sie jeszcze zbawic---tanten juz nie..
            >
            > Wiele razy to powtarzalen ...polacy ! rodacy!!!
            > Zacznijcie wrescie wierzyc w BOGA ..
            > Tego jednego jedynego nie woityle ALE prawdziwego BOGA...
            > Zacznijcie wrescie byc chrzescijanani....a nie palantani .....
            > NIE szukajcie winy u innych czy to zydow czy swiadkow jechowych ...oni nic wan
            > nie sa winni....ze jestescie pogubieni zagubieni ...
        • funix dla kogo ubaw?? 03.08.05, 19:18
          Bartolome de las Casas „A Short Account of the Destruction of the Indies“

          www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/0140445625/qid=1123087996/sr=8-3/ref=sr_8_xs_ap_i3_xgl/302-5112315-4847225

          Roland Joffe „Misja“
          us.imdb.com/title/tt0091530/usercomments
          Życzę dalszego ubawu po pachy...
      • ianek70 Re: Brutalnie o Janu Pawle 2- ścieme walił niesły 07.08.05, 22:36
        Gość portalu: .... napisał(a):

        > Osobiście znam wielu tych ludzi i wiem że oni nie uznają naszego Papieża i
        > napsizą wszystko, żeby go oczernić!!!

        Mało kto uznaje waszego papieża. Ludzi różnych religii nie uznają wzajemnie
        swoich przywódców, bo każda religia jest jedyną prawdziwą.
    • Gość: łowca meteorów mowi się "o JanU PawłU" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.05, 08:27
      i już
      • mmaly Re: mowi się "o JanU PawłU" 03.08.05, 13:54
        www.antichristconspiracy.com - dowiedziałem się stamtąd ostatnio, że Jan
        Paweł II był antychrystem (bardzo logicznie uzasadniają).
        Ja myślę, że jak zawsze trzeba patrzeć racjonalnie i znajdować prawdę pośrodku.
        Ani nie był antychrystem, ani nie był bogiem.
        • Gość: lavinka z nielogu Re: mowi się "o JanU PawłU" IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.08.05, 14:13
          Nie był Bogiem? jak śmiesz? ;-)))))))))))))))))))))))))


          lav
          • squirrel22 przegięcie 05.08.05, 00:32
            widzę w tym tekście czyjąś intencję, aby JP II zaszkodzić; nie zdziwiłabym się
            gdyby chodziło o jakieś wrogie KK grupy religijne; nie jestem katoliczką (nie
            praktukującą) i nie oburza mnie to ze względów religijnych, ale tak przeważnie
            jest, gdy tekst ze względu na swoją wyhiperbolizowaną treść wydaje się mało
            prawdopodobny, to znaczy że ktoś zamierza tym sposobem kogoś oczernić, co
            miałoby na celu dowiedzenie własnych racji (oni są niedobrzy, to my mamy
            rację); przy czym nie przeczę, że ta historia z Indianami to nieprawda, ale JP
            II mówił o czym innym; może to było powiedziane przy innej okazji?
            • Gość: uczeńIP.icpnet.pl Re: przegięcie... i to ordynarne, bo dotyczy czło- IP: *.icpnet.pl 07.08.05, 20:22
              ka, który nie może się bronić. Sposób zestawienia tekstów mówi sam za siebie. W taki sposób ze Stalina
              można zrobić świętego...

              Jan Paweł II znał dobrze tragiczną historię "chrystianizacji" Indian. Znał także życiorys biskupa Las
              Casas, obrońcy Indian. I to postawę obrońcy, jego godne czyny, miał na myśli JPII, gdy mówił
              przytaczane słowa. A ocena działalności misyjnej może być i taka:

              "Działalność misyjna Jezuitów w Ameryce Południowej, która doprowadziła do powstania
              konkurencyjnych do świeckich struktur państwowych, spowodowała ostre konflikty Jezuitów z
              lokalnymi władzami. Jezuici stosowali tu taktykę wkraczania na dziewicze tereny i prowadzenia tam
              działalności misyjnej przed przybyciem wojsk hiszpańskich, a następnie obronę autochtonicznej
              ludności przez skrajnym wyzyskiem."


              "BARTOLOMÉ DE LAS CASAS (1474-1566)

                    Hiszpański historyk, kronikarz, dominikanin. W latach 1502-13 uczestniczył w podboju i
              kolonizacji Antyli; w r. 1510 został wyświęcony na kapłana, zaś w r. 1520 wstąpił do zakonu
              Dominikanów. Przebywał na Kubie, w Peru, Nikaragui, na San Domingo i w Meksyku, w latach 1543-47
              był biskupem Chiapas. Od r. 1547 przebywał w Hiszpanii.

                    Od r. 1514 bezwzględnie krytykował politykę kolonialną. Był rzecznikiem pokojowej chrystianizacji
              i obrońcą Indian. Podejmował próby poprawy ich ciężkiej sytuacji przez organizowanie samodzielnych
              kolonii indiańskich. Wielokrotnie jeździł w obronie Indian do Hiszpanii. Mimo wielu przeciwników był
              inspiratorem wydania przez Karola V "Nowych Praw" (promulgowanych w r. 1542), które zakazywały
              brania w niewolę i zmuszania Indian do pracy na plantacjach.

              Jest autorem dzieł z historii i etnografii Ameryki Południowej i Środkowej, m.in. Krótkiej relacji o
              wyniszczeniu Indian (1552), w której wstrzasająco opisuje nieprawdopodobne okrucieństwo i zbrodnie
              zdobywców Ameryki, Historia de las Indias (tom 1-2, 1875-1876), Apologética historia... (1909)."
            • Gość: lavinka z nielogu Re: przegięcie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.08.05, 17:05
              Wiesz, technicznie rzecz biorąc w Piśmie Świętym jest napisane,że na koniec
              świata będzie baranek, który zwiedzie miliony.. znasz jakiegoś innego baranka?

              lav
        • ianek70 Re: mowi się "o antychryście" 07.08.05, 22:20
          To nic nowego.
          Ulsterscy lojaliści, na przykład, mają mnóstwo do powiedzenia na ten temat.
          Najbardziej umiarkowana (albo najmniej histeryczna, jak kto woli) ich strona
          jest:
          www.ianpaisley.org/antichrist.asp
          Paisley jest słynnym pastorem i szanowanym (przez niektórych) wariatem,
          tamtejszym Rydzykiem.
          W papieża-antychrysta wierzy dużo protestantów, głównie ci, którzy zbyt
          dosłownie czytają biblię.
          www.sermonaudio.com/sermoninfo.asp?sermonid9801162332
          • Gość: lovin'K. Re: mowi się "o antychryście" IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.08.05, 17:07
            Powiedzmy szczerze... w ogóle ją czytają ;-PPP
            Każdy katolik brzydzi się Biblią. Czyta tylko wybrane fragmenty katechizmu ;-)
            lav
            • supaari Re: mowi się "o antychryście" 08.08.05, 23:43
              Gość portalu: lovin'K. napisał(a):

              > Każdy katolik brzydzi się Biblią. Czyta tylko wybrane fragmenty katechizmu ;-)


              Mam kupić sobie gumowe rękawiczki, gdybym chciał poczytać Biblię? Zatykać nos,
              gdy ją otwieram? Swoją drogą pierwsze z przytoczonych przeze mnie zdań wygląda
              jak hasło propagandowe. Pracowałeś w jakimś komitecie wojewódzkim? Pewnie w
              referacie propagandy...
              A poza tym dlaczego czyta tylko wybrane fragmenty katechizmu? I przez kogo
              wybrane?
    • Gość: adam Prawda. Ale był dobrym człowiekiem. IP: 83.238.200.* 08.08.05, 17:20
      • svistak Re: Prawda. Ale był dobrym człowiekiem. 08.08.05, 23:03
        Dobrym?
        a tak konkretnie to ...???
        s.
      • edico Re: Dobry człowiek i ściema ???? 10.08.05, 15:36
        Czyżby to było nowe odkrywanie Biblii :))
    • dominik28 Re: Brutalnie o Janu Pawle 2- ścieme walił niesły 11.08.05, 13:12
      Niżyjący już JP2 znany był z tego,że apelował.Na apelach to mu sie pomoc
      kończyła niestety;i co?.Prawdziwej pomocy to państwo Watykan nie udzieliło w
      zasadzie nikomu.Chyba biedni są.
      • ianek70 Re: Brutalnie o Janu Pawle 2- ścieme walił niesły 11.08.05, 13:29
        Nie tylko apelował - często też ubolewał, z podobnymi skutkami.
        • gwiazda_podkarpacia Re: Brutalnie o Janu Pawle 2- ścieme walił niesły 11.08.05, 15:19
          z całym szacunkiem, ale Wy chyba nie wiecie co piszecie?!
          sprawdźcie najpierw swoja wiedzę na ten temat, a potem piszcie!
          JP2 nie miał nic na własność, oprócz rzeczy osobistych.
          czy Watykan przez czas Jego pontyfikatu wzbogacił się jakoś szczególnie? mówimy
          tu oczywiście o Stolicy Apostolskiej, nie o samym państwie. Gdybyście byli choć
          trochę zorientowani wiedzielibyście ile kasy rozdawał parafiom, ile poszło na
          cele charytatywne, na organizacje itd. nie chce mi się tu wyszczególniać. jak
          komuś zależy to sobie sprawdzi.
          • ianek70 Re: Brutalnie o Janu Pawle 2- ścieme walił niesły 11.08.05, 18:44
            To niezaprzeczalny fakt, że JP2 bezustannie apelował o pokój, zgodę i miłość (i
            bardzo dobrze, sam jestem fanem pokoju, zgody i miłości) ale ponieważ niegdy
            nie udało mu się nic zmienić, bez przerwy ubolewał nad wojną, niezgodą i
            nienawiścią.
          • Gość: Ed Re: Brutalnie o Janu Pawle 2- ścieme walił niesły IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 11.08.05, 20:40
            Zapominasz gwiazdo_podkarpacia o świętopietrzu, które jest wyłącznym prywatnym
            i osobistym dochodem papieża. Roczne dochody papieża z tyt. świętopietrza
            sięgają 50 mln $. Jest to więc zwykły podkarpacki blef :))

            Drugi blef polega na tym, że częściej widzę nawet u siebie w domu róznego
            rodzaju listy o wsparcie na różną działalność kościelną niż faktach rozdawania
            kasy parafianom - no chyba że tym przez siebie wybraqnym :))
            • Gość: Echo [...] IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 11.08.05, 20:44
              Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
            • Gość: anka Re: Brutalnie o Janu Pawle 2- ścieme walił niesły IP: *.pleco.pl / *.pleco.pl 12.08.05, 11:10
              Myślę, że ta kasa (świętopietrze?)idzie pewnie na rzeczy związane z
              ewangelizacją, np podróże itp, albo bardziej prozaicznie, na wyposażenie
              gabinetu papieskiego. No bo chyba nie sądzicie że papież wydaje tę kasę ot tak
              sobie, na zakupach w najdroższej dzielnicy Rzymu, na extra brykę czy inne
              zbytki. Jest on osobą zbyt publiczną by uszło mu cos takiego na sucho, zresztą
              nawet czasu by nie miał na to wydawanie kasy. Inni dostojnicy kościelni, owszem
              zdarzają się pewnie i tacy co są współwłaścicielami jakichś przedsiębiorstw,
              czy robią jakieś interesy i oni się dorabiają, a papież oprócz popularności,
              autorytetu i szacunku, nie czerpie z tego nic, jest kozłem ofiarnym.
              • edico Re: Brutalnie o Janu Pawle 2- ścieme walił niesły 12.08.05, 14:50
                Ten być może nie, czego nie można powiedzieć o jego poprzednikach. Ściema JP2
                serwowana była w nieco innej płaszczyźnie.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka