fyrlok 27.08.06, 00:09 Polacy tylko "wkroczyli".......i tylko "zajeli"........... serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34309,3574138.html Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
schlesier.de Kiedy sasiedzi przestana sie przejmowac Polakami 27.08.06, 00:52 ...Polacy pokrzycza troche i na tym sie skonczy...bo wyzej d...py i tak nie podskocza Odpowiedz Link Zgłoś
oppelner_os Re: Kiedy sasiedzi przestana sie przejmowac Polak 27.08.06, 00:59 Sa mosz recht Schlesier, he he Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wasz Marjanek Re: Kiedy sasiedzi przestana sie przejmowac Polak IP: *.dip.t-dialin.net 27.08.06, 05:54 Schlesier.de, mosz pra ! A tak przi okazji - som jeszcze na swiecie kraje, kere przejmujom sie POlokami ?? No moze ino te, od kerych Polska wziyna pozyczki - i do dzisiej nie oddala. Takich bolo by na pewno duzo. Pyrsk przi njydzieli ! Wasz Marjanek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zs Re: Kiedy sasiedzi przestana sie przejmowac Polak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.10.06, 12:41 Głupie swabki hehehe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: korn Re: Polacy "wkroczyli", a Czesi to "agresorzy" IP: *.chello.pl 27.08.06, 13:22 Fyrlok --> Ludzie uwazajacy sie za Polakow na tzw Zaolziu stanowili w tamtym okresie wiekszosc. Wedlug owczesnych norm, czasem modyfikowanych tzw plebiscytami, do Polski mialy nalezec wszystkie prowincje, w ktorych ludnosc etnicznie polska stanowila ponad 50% ogolu mieszkancow. Zaolzie spelnialo to kryterium. Armia czechoslowacka wkroczyla na te tereny w momencie gdy Polska nie mogla sie bronic, bo wlasnie toczyla nierowna walke o przetrwanie z nowo powstalym tworem panstwowym o nazwie Zwiazek Sowiecki. Innymi slowy Czechoslowacja wykorzystala moment chaosu i wbrew woli mieszkanow (Slazakow cieszynskich) anektowala Zaolzie. Jak zechcesz sie blizej zaznajomic z historia tego konfliktu, na pewno wszystko stanie sie dla Ciebie bardziej zrozumiale. Odpowiedz Link Zgłoś
placidus Re: Polacy "wkroczyli", a Czesi to "agresorzy" 27.08.06, 13:58 Znam taki kraj , który gdy przegrał plebiscyt to rozpoczął działania wojenne celem aneksji . Wtedy nie liczyły się żadne decyzje demokratyczne tylko interesy tego kraju . Oczywiście mowa jest o Polsce.Dlaczego to piszę - bo Korn każdy kraj postępuje wedługu utartego schematu - własnych interesów ( bez względu na poziom kultury politycznej ). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: George Hedgehog Korn - wracaj do szkoly ! IP: *.host7x24.com 27.08.06, 14:50 korn napisał(a): >Ludzie uwazajacy sie za Polakow na tzw Zaolziu Skad wiesz, za kogo sie uwazali? > Polska > nie mogla sie bronic, bo wlasnie toczyla nierowna walke o przetrwanie z nowo > powstalym tworem panstwowym o nazwie Zwiazek Sowiecki. Wtedy nie bylo Zwiazku Sowieckiego. ----- Lingva Latina Domino Grbae discenda est Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: korn Re: Korn - wracaj do szkoly ! IP: *.chello.pl 27.08.06, 16:08 George Hedgehog --> Powiadasz, ze w 1919-20r. nie bylo Zwiazku Sowieckiego? Musze Ci powiedziec w zaufaniu, ze nie wiedzialem. Moze w takim razie powiesz mi do jakiej szkoly chodziles, ja chetnie uzupelnie w niej swoje braki w wiedzy historycznej :) Dwa. Skad wiem, ze czuli sie Polakami? Bo sami sie za takich okreslali. Chyba, ze Ty w tej swojej szkole, ktora ukonczyles badz nie (mogl tam byc przeciez bardzo wysoki poziom) dowiedziales sie czegos innego :)) Odpowiedz Link Zgłoś
somepoint210 Jako twor panstwowy... 27.08.06, 16:19 Gość portalu: korn napisał(a): > George Hedgehog --> Powiadasz, ze w 1919-20r. nie bylo Zwiazku Sowieckiego? On ma racje Korn, twor zwany zwiazkiem sowieckim rozpoczal swe formalne istnienie 30 grudnia 1922 roku, a wiec juz po wojnie polsko-bolszewickiej. Pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: George Hedgehog Zwiazek Sowiecki(Radziecki) powstal w 1922 IP: *.host7x24.com 27.08.06, 16:20 "Państwo to istniało od 30 grudnia 1922 do 25 grudnia 1991." pl.wikipedia.org/wiki/ZSRR > ja chetnie uzupelnie w niej swoje braki w wiedzy > historycznej :) Martw sie raczej brakami we wlasnej wiedzy. >Skad wiem, ze czuli sie Polakami? Bo sami sie za takich okreslali. Ilu sie tak okreslalo? --- Lingva Latina Domino Grbae discenda est Odpowiedz Link Zgłoś
oppelner_os Re: Zwiazek Sowiecki(Radziecki) powstal w 1922 27.08.06, 16:47 Taka wlasnie jest znajomosc historii wsrod Polakow:( Korn & Co. potrafia innym zarzucac niewiedze a sami nie znaja podstaw. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: korn Re: Zwiazek Sowiecki(Radziecki) powstal w 1922 IP: *.chello.pl 27.08.06, 18:16 Ok. A wiec sie pomylilem. Przyjmuje krytyke z pokora. Odpowiedz Link Zgłoś
oppelner_os Re: Zwiazek Sowiecki(Radziecki) powstal w 1922 27.08.06, 18:16 :)))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: George Hedgehog Korn vs Grba 1:0 IP: 221.212.177.* 30.08.06, 19:34 Gość portalu: korn napisał(a): > Ok. A wiec sie pomylilem. Przyjmuje krytyke z pokora. Korn potrafi sie przyznac do bledu, w przeciwienstwie do Grby. ---- Lingva Latina Domino Grbae discenda est Odpowiedz Link Zgłoś
rico-chorzow Pokorą, 30.08.06, 19:53 jest polska dyplomacja międzywojnia,o której w szkołach polskich dzisiaj nie uczą,a która zabiegała/błagała w międzywojniu o wojnę prewencyjną przeciwko Niemcom w Wielkiej Brytanii i Francji,i to lat wiele,jednak w 1938 Polska napadła sprzymierzona z hitlerowskimi Niemcami Czechy,ot,Polska,Polacy. Odpowiedz Link Zgłoś
schlesier.de Polacy wymazuja te fakty... 30.08.06, 20:24 ...albo pomniejszaja ich znaczenie...nic nowego...ich wersja historii nie moze zawierac tresci kompromitujachy Polske i Polakow. Odpowiedz Link Zgłoś
rico-chorzow Re: Polacy wymazuja te fakty... 30.08.06, 20:45 Jak moj Oupa pedziou:"Polouki soum dziewki a podwoudoki a bandity." Koniec cytatu,może następny do laurki(sygnaturki) wźiąść,a najlepiej ten towarzysz co,-kopnął sobie sam konia,zapominając o kopnięciu:-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: George Hedgehog Re: Korn vs Grba 1:0 IP: 218.11.207.* 02.09.06, 08:03 qrba napisał: > Dżordż jesteś śmieszny. Twoj brak zdolnosci przyznania sie do bledu uwazasz za smieszny ? Tak, przy okazji, uwazam, ze intelektualnie stoisz wyzej od korna. ---------- Lingva Latina Domino Grbae discenda est Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: korn Re: Zwiazek Sowiecki(Radziecki) powstal w 1922 IP: *.chello.pl 27.08.06, 18:29 W drugiej jednak kwestii nie masz racji, George. Skad wiem, ze Iksinski jest Polakiem? Bo sie za takiego uwaza. Skad wiem, ze Cesaroki z Zaolzia byli Polakami? Dokladnie z tego samego powodu. Rzetelnosc wymaga by nie kwestionowac tego typu faktow. Ja zakwestionowalem jeden z powodu swojej niewiedzy, ignorancji, ok, Ty lepiej nie idz w moje slady... :) Rownie dobrze ktos moglby Ci wmawiac, ze jestes Polakiem, chociaz sie za takiego nie czujesz. Skoro mieszkancy Zaolzia w wiekszosci deklarowali przynaleznosc do narodu polskiego (jest zbyt wiele dokumentow to potwierdzajacych by mozna to uznac za kwestie dyskusyjna) to tego prawa do samookreslenia im niestety nie odbierzesz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: korn Re: Zwiazek Sowiecki(Radziecki) powstal w 1922 IP: *.chello.pl 27.08.06, 18:32 Ze Slaska Cieszynskiego pochodzi np premier Buzek. Kiedys niektorzy dzialacze RAS i ZLNŚ namawiali go by poparl ich inicjatywy, okreslajac sie publicznie jako Slazak narodowo. Niestety wysmial tych ludzi czym zaskarbil sobie ich wscieklosc i zajadla krytyke. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: korn Re: Zwiazek Sowiecki(Radziecki) powstal w 1922 IP: *.chello.pl 27.08.06, 18:39 i na koniec, skoro tak lubisz wikipedie, stosowny link ponizej pl.wikipedia.org/wiki/Zaolzie i teraz istota sporu - czy bedziesz umial postapic podobnie jak ja, czyli z godnoscia i pokora przyzac sie do bledu, czy bedziesz dalej brnal w swoje ideologiczne brednie. Czy przyjmujesz tylko te "fakty" i "dane", ktore potwierdzaja stawiane przez Ciebie tezy, czy umiesz samodzielnie myslec, wyciagac wnioski i uczyc sie na swoich bledach? Mimo, ze znam Twoja tworczosc forumowa, nie bede uprzedzony i z ciekawoscia bede czekal na Twoje reakcje :) Odpowiedz Link Zgłoś
placidus Re: Zwiazek Sowiecki(Radziecki) powstal w 1922 27.08.06, 22:07 Korn może chciaż spróbujesz odpisac na mój ostani post. Spróbój zgadnąć o jaki plebiscyt mi chodziło. Tyle piszesz o sznowaniu demokracji a tu taka historyczna skucha w Polsce Odpowiedz Link Zgłoś
placidus Re: Zwiazek Sowiecki(Radziecki) powstal w 1922 27.08.06, 22:10 Miało być "spróbuj " mea culpa Odpowiedz Link Zgłoś
oppelner_os Re: Zwiazek Sowiecki(Radziecki) powstal w 1922 27.08.06, 22:11 Zbyt "trudne" pytania zadajesz:))) Odpowiedz Link Zgłoś
stix Plebiscyt przeprowadzony był w warunkach 27.08.06, 22:16 nieobiektywnych. Mimo to, po tylu latach germanizacji za Polską opowiedziało się aż 40% mieszkańców Górnego Śląska. To był świetny wynik. Odpowiedz Link Zgłoś
placidus Re: Plebiscyt przeprowadzony był w warunkach 27.08.06, 22:25 Zważywszy na to ,że 60 % miało inne zdanie to właściwie pikuś.Świetny wynik to raczej konsekwencja rozsądku Ślązaków. Może odpowiesz co z tym respektowaniem wyników referendum.Zreszta o czym ja piszę - dzisiaj jest 200 tyś ludzi , którym się wmawia , że ich nie ma .Tradycja Polska czy co ? Odpowiedz Link Zgłoś
oppelner_os Polska mentalnosc 27.08.06, 22:28 W 1946 roku w wyborach wybrali komunistow a teraz temu zaprzeczaja - taka to ich mentalnosc:( Odpowiedz Link Zgłoś
oppelner_os Re: Plebiscyt przeprowadzony był w warunkach 27.08.06, 22:26 Gdyby Polacy wygrali plebiscyt, nikt by nie mowil, ze byly jakies nieobiektywne warunki. Poniewaz nie wszystkich Slazakow zdolali omamic, to plebiscyt byl be. Odpowiedz Link Zgłoś
oppelner_os Powszechne poparcie Polakow dla komuny 27.08.06, 22:51 Według oficjalnych rezultatów wyborów do sejmu komuniści reprezentowani przez PPR wraz satelickimi stronnictwami uzyskują przytłaczająca większość ponad 80% głosów. Te wybory tez byly be? Wtedy nie a teraz sa be:( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nitro Re: Zwiazek Sowiecki(Radziecki) powstal w 1922 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.08.06, 00:00 He, he, he. Ale bzdury korn opowiadasz. Odpowiedz Link Zgłoś
amoremio Re: Zwiazek Sowiecki(Radziecki) powstal w 1922 28.08.06, 01:14 Moje Krewne zaroski obok w Karwinie i kole Bohumina nie czuli i nie czuja sie Polokami....... A familio mojyj Liebsty do dzisioj niy wjy kim sie czuc...... I w somsiedztwie bol tysz Hlucin/Hulcin.......... A w Cieszynie np. Kozdon........ To szysko bolo i czynsciowo jesze je fest POFYRTANE. That´s just Upper Silesia :) Odpowiedz Link Zgłoś
amoremio Re: Zwiazek Sowiecki(Radziecki) powstal w 1922 28.08.06, 01:17 > A familio mojyj Liebsty do dzisioj niy wjy kim sie czuc...... utlo mi: z Rudyszwoldu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: George Hedgehog Tautologia IP: 69.18.218.* 19.09.06, 20:10 Gość portalu: korn napisał(a): > W drugiej jednak kwestii nie masz racji, George. W jakiej drugiej kwestii ? > Skad wiem, ze Cesaroki z Zaolzia byli Polakami? Podaj wyniki spisow ludnosci z czasow Austro-Wegier, z ktorych wynika, ze wiekszosc Zaolziakow byla Polakami. > Skoro mieszkancy Zaolzia w wiekszosci deklarowali > przynaleznosc do narodu polskiego (jest zbyt wiele dokumentow to > potwierdzajacych by mozna to uznac za kwestie dyskusyjna) Podaj jakie to sa dokumenty. Tak na koniec - znasz takie pojecie jak tautologia? ----- Lingua Latina Domino Grbae discenda est Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: George Hedgehog Definicja tautologii - dla korna IP: *.server4you.de 08.10.06, 07:48 pl.wikipedia.org/wiki/Tautologia Mysle, ze mu sie to przyda... ----- Lingua Latina Domino Grbae discenda est Odpowiedz Link Zgłoś
amoremio Re: Korn - wracaj do szkoly ! 28.08.06, 01:07 > Bo sami sie za takich okreslal 173.000 osób zadeklarowalo potem tez narodowosc slaska............ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Franzin Re: Polacy "wkroczyli", a Czesi to "agresorzy" IP: 213.227.103.* 27.08.06, 15:27 Polacy zrobili coś co 17/09/1939 powtórzyli Sowieci zajmując polskie kresy wschodnie. Podali rekę Hitlerowi. Przyzwoitość i honor nakazywałby nie grać w jednej drużynie z Adolfem. To była jednak polityka dla której w/w atrybuty są pustymi słowami. Póżniej Europa patrzyła jak kawałkują Polskę. Tylko skąd ta schizofreniczna ocena historii. Odpowiedz Link Zgłoś
oppelner_os Re: Polacy "wkroczyli", a Czesi to "agresorzy" 27.08.06, 15:38 Polacy sami zaczeli wojne z Rosja (wyprawa Rydza na Kijow) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Franzin Re: Polacy "wkroczyli", a Czesi to "agresorzy" IP: 213.227.103.* 27.08.06, 16:00 Polska zrobiła coś co mieściło się w standardzie ówczesnej polityki. Zajeła teren państwa uwikłanego w konflikt, osłabionego i zdezorganizowanego. Bez względu jakie były przesłanki,czy historyczne uwarunkowania.W taki sam sposób należy rozumieć zajęcie Wilna przez Żeligowskiego. Czyli naród i jego władza poruszają się w pewnych kanonach myślowych niczym nie różniąc sie od reszty europejskich narodów. Bajdurzenie o szczególnych cechach Polaków to nadużycie i manipulacja historią Odpowiedz Link Zgłoś
oppelner_os Re: Polacy "wkroczyli", a Czesi to "agresorzy" 27.08.06, 16:44 Ageresje na niepodlegle panstwo litewskie nazywasz standartem owczesnej polityki? W takim razie nie rozumiem o co ten krzyk, ze Niemcy napadli na Polske, skoro takie byly "standarty"? Odpowiedz Link Zgłoś
amoremio Re: Polacy "wkroczyli", a Czesi to "agresorzy" 28.08.06, 01:20 Czechy w 1920 zrobiły coś co mieściło się w standardzie ówczesnej polityki. Zajeły teren państwa uwikłanego w konflikt, osłabionego i zdezorganizowanego. :))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zgred Osłom dla wiadomości IP: *.spidernet.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 27.08.06, 15:52 Oppelener czy jak ci tam widać, żeś albo nie z Polski albo na szkołę kamieniami ciskałeś. Na Kijów nie poszedł Rydz-Śmigły ale polska armia uprzedzając uderzenie Gwardii Czewonej. Gdyby Polska przegrała wojnę w 1920 dziś chodziłbyś w łapciach z kory brzozowej i zachwycał się kwasem chlebowym raz na rok z okazji Rewolucji Październikowej. To, że teraz możesz na łączach internetu pleść swoje bzdety zawdzięczasz tym którzy padli w walce z czerwonymi hordami Tychaczewskiego, Budionnego czy Gaj-Hana. Odpowiedz Link Zgłoś
oppelner_os do Zgreda 27.08.06, 16:42 Nie jestem z Polski lecz ze Slaska. Piszac o tych lapciach z kory brzozowej masz na mysli oczywiscie siebie. Odpowiedz Link Zgłoś
erwinek_3 Ten konflikt miał miejsce w roku 1919, a nie 1920 27.08.06, 22:32 W omawianym tekście jest istotny błąd. Otóż czechosłowacko-polski konflikt zbrojny miał miejsce w styczniu 1919, a nie 1920. Odpowiedz Link Zgłoś
oppelner_os Re: Ten konflikt miał miejsce w roku 1919, a nie 27.08.06, 22:39 Jakie ma to znaczenie? Dla Polakow rok w ta czy tamta strone nie ma znaczenia, he he Odpowiedz Link Zgłoś
erwinek_3 Re: Ten konflikt miał miejsce w roku 1919, a nie 27.08.06, 22:55 To różnica jednego roku jest bardzo ważna. Bo niektórzy twierdzą, że Czesi zaatakowali Polaków walczących z bolszewikami. A to nie jest prawda. Walki czesko-polskie miały miejce jeszcze przed rozpoczęciem walk polsko-bolszewickich. Należy jeszcze dodać, że atak czeski był przeciwdziałaniem polskiej polityce faktów dokonanych. Polska chciała przeprowadzić na spornym terytorium wybory. Odpowiedz Link Zgłoś
oppelner_os Re: Ten konflikt miał miejsce w roku 1919, a nie 27.08.06, 23:03 Zle mnie zrozumiales. Mam na ten temat dokladnie to samo zdanie co ty. Odpowiedz Link Zgłoś
schlesier.de Re: Ten konflikt miał miejsce w roku 1919, a nie 28.08.06, 12:23 Polakom sie wszystko pod...pczylo...also nichts neues. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: korn Re: Ten konflikt miał miejsce w roku 1919, a nie IP: *.chello.pl 28.08.06, 18:25 Przeciez wojna polsko-bolszewicka zaczela sie w lutym 1919 roku, chyba, ze znowu czegos nie wiem. Polacy spora czesc swoich wojsk juz wczesniej koncentrowali na wschodzie, wypelniajac proznie, podobnie jak Sowieci, po wycofujacych sie oddzialach niemieckich. Do konfrontacji musialo dojsc predzej czy pozniej. W kazdym opracowaniu dotyczacym strony militarnej konfliktu czechoslowacko- polskiego zwraca sie uwage na ten bardzo wazny aspekt. 1. Wiekszosc mieszkancow spornych terenow czula sie Polakami, niezaleznie od istnienia takich postaci jak Kozdon - fakt nie do zakwestionowania, chyba, ze ktos akurat lubuje sie w kwestionowaniu faktow, czego nie polecam, bo moze zaszkodzic. 2. Czechoslowacja zaaatakowala Polske akurat w momencie, gdy ta niespecjalnie mogla sie bronic, bo zaangazowana byla w inne akcje militarne, lub przygotowywala sie do nich. 3. Czechoslowacja zatrzymywala na swej granicy transporty broni, amunicji i wyposazenia, majace wesprzec Polske w walce z Sowietami (nie ze Zwiazkiem Sowieckiem, jak wczesniej blednie powiedzialem, bo rzeczywiscie go w latach 19- 20 formalnie jeszcze nie bylo). 4. Ustalenia lokalnych rad, polskiej i czeskiej, o przebiegu granicy nie zostaly respektowane przez Prage, dla ktorej linia kolejowa z Bogumina do Koszyc byla odcinkiem o pierwszorzednym znaczeniu strategicznym. Praga z Masarykiem na czele nie zgodzila sie wiec na wytyczenie granicy wg kryteriow etnicznych. 5. Wojska czechoslowackie zaatakowaly Polske w liczbie ponad 15 tysiecy, podczas gdy polskich zolnierzy w tym regionie bylo z poczatku nieco ponad 3 tys. Na wszystkich terenach zajmowanych przez wojska czechoslowackie miejscowa ludnosc jednoznacznie okazywala im niechec, czasem wrogosc. W niektorych miejscach gornicy i uczniowie stawiali zbrojny opor. 6. Niestety Polacy nie ustrzegli sie podobnego bandytyzmu w 1938 roku, gdy w haniebny sposob sprzymierzyli sie z Hitlerem. Ten akt sku..synstwa, no i przy okazji zemsty za wydarzenia sprzed niespelna dwudziestu lat, poprzedzony zostal calym szeregiem roznego rodzaju prowokacji, dywersji, przypominajacych do zludzenia podobne dzialania Niemcow wobec Polakow rok pozniej. Jezeli ktos chce zakwestionowac powyzsze punkty, to zapraszam do wspolnej zabawy. Odpowiedz Link Zgłoś
greg_slask Re: Ten konflikt miał miejsce w roku 1919, a nie 29.08.06, 09:47 6. Niestety Polacy nie ustrzegli sie podobnego bandytyzmu w 1938 roku, gdy w > haniebny sposob sprzymierzyli sie z Hitlerem. Ten akt sku..synstwa, no i przy > okazji zemsty za wydarzenia sprzed niespelna dwudziestu lat, poprzedzony zostal calym szeregiem roznego rodzaju prowokacji, dywersji, przypominajacych do > zludzenia podobne dzialania Niemcow wobec Polakow rok pozniej. Trzeba tylko pamiętać o jednym: w 1938 roku Hitler mimo wszystko nie był uznawany przez nikogo (w tym przez Polaków) za zbrodniarza. Dlatego też, fakt wykorzystania sytuacji i zajęcia Zaolzia przez Polskę, a tym samym sprzymierzenia się z Hitlerem trudno oceniać w kategoriach powojennych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Menschenfresser Re: Ten konflikt miał miejsce w roku 1919, a nie IP: *.dip.t-dialin.net 18.02.07, 14:59 Moze jeszcze kilku naiwnych robilo se ulizuje, ale w 1938 ludzie z glowa na karku w Europie widzieli "prawdziwa twarz" adolfa. Polska wspólpraca = kolaboracja = wspólagresja jest jednoznacznym faktem w europejskiej historii. Odpowiedz Link Zgłoś
rico-chorzow Re: Polacy "przybyli,"wkroczyli","zajęli", 28.08.06, 23:52 a ci inni to AGRESORZY!!!!:))))),na przykład ci,co zbrojnie,jednoczeście z hitlerowskimi Niemcami wkroczyli przyjacielsko w 1938 roku na teren obcego państwa:) Odpowiedz Link Zgłoś
schlesier.de Re: Polacy "przybyli,"wkroczyli","zajęli", 29.08.06, 08:25 Przyjacielsko powiadasz? Tak jak w 1968 roku... Odpowiedz Link Zgłoś
rico-chorzow Re: Polacy "przybyli,"wkroczyli","zajęli", 29.08.06, 09:00 A co było "przyjacielskiego" w 1968 roku? Odpowiedz Link Zgłoś
pit-zeolit Re: Polacy "przybyli,"wkroczyli","zajęli", 29.08.06, 13:18 rico-chorzow napisał: > A co było "przyjacielskiego" w 1968 roku? Jak to co ? Przyjaźń polsko-radziecka! Odpowiedz Link Zgłoś
rico-chorzow Re: Polacy "przybyli,"wkroczyli","zajęli", 29.08.06, 13:34 pit-zeolit napisał: > rico-chorzow napisał: > > > A co było "przyjacielskiego" w 1968 roku? > > Jak to co ? Przyjaźń polsko-radziecka! No nareszcie!,jeden co się do niej przyznaje. Odpowiedz Link Zgłoś
pit-zeolit Re: Polacy "przybyli,"wkroczyli","zajęli", 29.08.06, 13:55 rico-chorzow napisał: > pit-zeolit napisał: > > > rico-chorzow napisał: > > > > > A co było "przyjacielskiego" w 1968 roku? > > > > Jak to co ? Przyjaźń polsko-radziecka! > > No nareszcie!,jeden co się do niej przyznaje. Przyjaciół nigdy za wiele. Szczególnie na wschodzie. Niemcy coś na ten temat wiedzą. Odpowiedz Link Zgłoś
rico-chorzow Re: Polacy "przybyli,"wkroczyli","zajęli", 29.08.06, 14:12 A co wiedzą? Odpowiedz Link Zgłoś
pit-zeolit Re: Polacy "przybyli,"wkroczyli","zajęli", 29.08.06, 14:18 rico-chorzow napisał: > A co wiedzą? Wywołaj pan ducha ministra Ribentropa. On udzieli panu wyczerpującej odpowiedzi. Odpowiedz Link Zgłoś
grba 1938 02.09.06, 13:22 Piłsudski uważał że Czechosłowacja ulegnie rozpadowi. Czy pomylił się? Patrząc na dzisiejszą mapę polityczną Europy trzeba powiedzieć, że miał absolutną rację. Niestety nie wystarczy mieć rację, trzeba ją mieć jeszcze we właściwym momencie. Upadek Czechosłowacji w 1938 był niekorzystny dla Polski. Czy było niemiecko-polskie porozumienie w sprawie rozbioru Czechosłowacji? Wielu z Was chciałoby znaleźć dokumenty z mapą Czech pokreśloną niebieskimi i czerwonymi ołówkami z podpisami Ribbentropa i Becka. Niestety muszę Was zmartwić, nic takiego nie znajdziecie, bo takowego układu, porozumienia, albo jak mówią Czesi „smouvy” nigdy nie było. Co mamy? Kilka dokumentów z których sami wnioski wyciągniecie: BENESZ DO MOŚCICKIEGO Praga, 22.IX. 1938 r. Panie Prezydencie! W chwili, kiedy losy Europy są zagrożone i kiedy dwa nasze narody są żywotnie zainteresowane w zbudowaniu trwałych podstaw pod szczerą współpracę między obydwoma krajami, zwracam się do Jego Ekscelencji z propozycją ułożenia przyjaznych stosunków i nowej współpracy między Polską a Czechosłowacją. Przedkładam przeto w imieniu Państwa Czechosłowackiego W. Ekscelencji propozycję szczerego i przyjaznego wyrównania naszych odmiennych punktów widzenia na sprawy dotyczące problemu polskiej ludności w Czechosłowacji. Pragnąłbym ułożyć tę sprawę na płaszczyźnie zasady rektyfikacji granic. Zgodność w sprawie naszych wzajemnych stosunków będzie oczywiście logiczną i bezpośrednią konsekwencją tego porozumienia. Jeżeli osiągniemy porozumienie, a jestem pewien, że to będzie możliwe – uważałbym to za początek nowej ery w stosunkach między naszymi dwoma krajami. Pragnąłbym dodać jako były minister spraw zagranicznych i obecny Prezydent Republiki, że Czechosłowacja ani obecnie, ani kiedykolwiek dotąd nie miała żadnych zobowiązań ani traktatów, tajnych lub jawnych, których znaczenie, cel lub intencje szkodziłyby interesom Polski. Z zaufaniem przedkładam tę propozycję Waszej Ekscelencji za zgodą odpowiedzialnych ministrów jednocześnie, by nadać jej charakter trwałego porozumienia. Chciałbym w ten sposób uczynić tę sprawę przedmiotem zainteresowania wyłącznie naszych dwu państw. Znając delikatność naszych wzajemnych stosunków i zdając sobie sprawę, jak trudno było w czasach normalnych naprawić je przy pomocy zwykłych środków dyplomatycznych i politycznych, usiłuję wykorzystać obecny kryzys dla usunięcia przeszkód trwających w ciągu dziesiątek lat ubiegłych i dla natychmiastowego wytworzenia nowej atmosfery. Czynię to w pełni szczerości. Jestem przekonany, że przyszłość naszych obydwu narodów i ich przyszła wzajemna współpraca musi być ostatecznie zapewniona. Proszę przyjąć Ekscelencjo wyrazy mojej najgłębszej sympatii. DR EDV. BENEŠ ODPOWIEDŹ MOŚCICKIEGO DO BENESZA W-wa, 27 września 1938 r. Panie Prezydencie! W odpowiedzi na list Waszej Ekscelencji, który został mi doręczony 26 bm., śpieszę Pana zawiadomić, że rozważyłem nader starannie propozycje Waszej Ekscelencji. Podzielam całkowicie opinię Waszej Ekscelencji, że stosunki między naszymi krajami mogą tylko w tym wypadku ulec poprawie, jeśli zostaną natychmiast podjęte skuteczne i poważne decyzje. Również ja jestem zdania, że w chwili obecnej wysuwa się zdecydowanie na pierwszy plan decyzja w sprawie kwestii terytorialnych, które w ciągu niemal 20 lat uniemożliwiały polepszenie atmosfery między naszymi krajami. Przedkładając Rządowi mojemu sugestie Waszej Ekscelencji jestem przeświadczony, iż będzie rzeczą możliwą opracować w krótkim terminie projekt umowy, która by mogła odpowiadać wymogom poważnej sytuacji w chwili obecnej. Proszę przyjąć Ekscelencjo wyrazy mojej najgłębszej sympatii. MOŚCICKI Odpowiedz Link Zgłoś
grba 1938 #2 02.09.06, 13:24 CZESKI MINISTER SPRAW ZAGRANICZNYCH KROFTA DO POLSKIEGO AMBASADORA PAPÉE Praga, 30 września 1938 r. Panie Ministrze! Zapoznałem się z treścią noty z 27 września, w której Wasza Ekscelencja proponuje w imieniu swego Rządu zawarcie natychmiastowej umowy, normującej sporne kwestie między naszymi dwoma państwami, a w szczególności sprawę terytorium zamieszkałego przez ludność narodowości polskiej. Rząd Czechosłowacki jest wdzięczny Rządowi Rzeczypospolitej Polskiej za wyrażenie swego poglądu na sposób postępowania, który – zdaniem Rządu Czechosłowackiego – zmierza do pożądanego porozumienia. Pragnąc, by umowa ta była trwałą i nie pozostawiającą żadnej z obu stron uczucia goryczy, Rząd Czechosłowacki pozwala sobie zaproponować następującą procedurę, zaznaczając przy tym, iż dla powodów, które będą wymienione, chciałby uniknąć tego, by społeczeństwo czechosłowackie odniosło wrażenie, iż wykorzystuje się trudności, w jakich obecnie znajduje się Czechosłowacja, właśnie w chwili, kiedy rozstrzyga się kwestia terytorium zamieszkałego przez ludność niemiecką. Rząd Czechosłowacki chciałby podkreślić, że chodzi tu o akt dobrej woli, wynikający z jego własnej inicjatywy i własnej decyzji. Uważa to za rzecz nader ważną dla stosunków między obydwoma narodami i obydwoma Państwami w przyszłości, stosunków – które pragnąłby – aby były jak najbardziej przyjazne. Przede wszystkim Rząd Czechosłowacki pozwala sobie zauważyć, że w rokowaniach dotyczących ludności niemieckiej w Republice zmuszeni byliśmy odrzucić, zarówno plebiscyt, jak i cesje terytorialne przed ostatecznym ustaleniem granic. Z powyższych powodów Rząd Czechosłowacki nie może odstąpić od tej zasady również w wypadku Polski tym bardziej, że mogłoby to stać się precedensem przy rozwiązaniu kwestii niemieckiej Sudetów, co nie leżałoby w zamiarach Rządu Rzeczypospolitej Polskiej. Wychodząc z tych założeń Rząd Czechosłowacki pozwala sobie przedstawić następujące zasady rozwiązania wspomnianej kwestii. 1. Rząd Czechosłowacji zapewnia uroczyście Rząd Polski, że rektyfikacja granic a następnie przekazanie terenów, o którym zadecyduje ustalone postępowanie, będzie zrealizowane we wszelkich okolicznościach, niezależnie od tego, jak ułoży się sytuacja międzynarodowa. Republika Czechosłowacka gotowa jest złożyć oświadczenie w tej sprawie również na ręce Francji i Wielkiej Brytanii oraz uznać obydwa te Państwa za gwarantów tej umowy. 2. Podział terenów odbywałby się na podstawie zasady, zgodnie z którą wspomniane okręgi byłyby terytorialnie podzielone wg stosunku ilościowego ludności polskiej do czeskiej 3. Zostałaby natychmiast utworzona równa ilościowo komisja polsko- czechosłowacka, która by opracowała szczegółową procedurę na podstawie tej zasady. Mogłaby być zwołana na dzień 5 października 1938 r. Komisja ta uformowałaby kwestię opcji mieszkańców, przesiedlenia i wymiany dwustronnej ludności oraz wszystkie sprawy gospodarcze i finansowe, które się z tym łączą. 4. Zostałby ustalony termin, w którym komisja powinna zakończyć swe prace. My proponujemy 31 października. 5. Zostałby ustalony termin, w którym powinno nastąpić przejęcie terenów. Termin ten byłby ustalony przez przyjęcie dwu limitów ostatecznych: data możliwie najbliższa i możliwie najdalsza. 6. Wspólny komunikat mógłby natychmiast podać do wiadomości społeczeństwu polskiemu i czechosłowackiemu, że osiągnięto porozumienie w sprawie zasad umowy polsko-czechosłowackiej w sprawie rektyfikacji granic i że cała procedura będzie ukończona w terminie, który obie strony uzgodnią. 7. Aby nie pozostawić żadnej wątpliwości co do porozumienia i co do silnej woli, która ożywia obydwa Rządy, komisja, jak stwierdzono powyżej, rozpocznie prace najpóźniej 5 października, a przejęcie wspomnianego terenu mogłoby nastąpić najwcześniej 31 października a najpóźniej 1 grudnia – w zależności od terminu, w którym kompetentna komisja zakończy pracę. Termin 1 grudnia nie powinien być przekroczony. Rząd Czechosłowacki jest zdania, że chodzi o dyspozycje tak dokładne, konkretne i zdecydowane, iż będzie można je przyjąć i realizować w duchu dobrej woli i zrozumienia. Wierzę, że można na tej podstawie dojść do porozumienia, które zapewni obydwu narodom w przyszłości przeświadczenie, że konflikt został ostatecznie rozwiązany, i że nie ma między nimi powodów do goryczy, ani do oskarżeń, że również w innych problemach politycznych wytworzy się natychmiast między obydwoma Państwami atmosfera, dzięki której ich przyjazna współpraca będzie całkowicie zapewniona. Proszę przyjąć wyrazy najwyższego szacunku. Dr K. KROFTA Jak widzicie ultimatum rządu polskiego spowodowało, że Wojsko Polskie o 29 dni wcześniej, niż proponowali to Czesi zajęło 2 października 1938 r. Zaolzie. Odpowiedz Link Zgłoś
erwinek_3 Re: 1938 #2 02.09.06, 16:53 grba napisał: > Jak widzicie ultimatum rządu polskiego spowodowało, że Wojsko Polskie o 29 dni > wcześniej, niż proponowali to Czesi zajęło 2 października 1938 r. Zaolzie. Jakie z tego wnioski? 1. Rząd Republiki Czechosłowackiej dążył do porozumienia z rządem Rzeczypospolitej Polskiej. 2. Rząd Rzeczypospolitej Polskiej wyżej od porozumienia cenił ultymatywne rządania. 3. 29 dni zysku, kilkadziesiąt lat wypominania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: George Hedgehog Pytanie do grby IP: 58.69.204.* 02.09.06, 17:25 Co zrobil rzad polski 21.09.1938 ? ---------- Lingva Latina Domino Grbae discenda est Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: George Hedgehog Czyzby grba nie znal odpowiedzi na pytanie? IP: 82.197.69.* 09.09.06, 08:05 Jakos mnie to nie dziwi... ---------- Lingva Latina Domino Grbae discenda est Odpowiedz Link Zgłoś
grba Re: Czyzby grba nie znal odpowiedzi na pytanie? 09.09.06, 08:19 Nie zachowuj się jak kot Filemon. Muszę zajrzeć do ksiązki, której w domu nie mam. Dżordż, wracając do naszego łacińskiego sporu... "licentia poetica... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: George Hedgehog Re: Czyzby grba nie znal odpowiedzi na pytanie? IP: 82.197.69.* 09.09.06, 16:42 qrba napisał: > Muszę zajrzeć do ksiązki, której w domu nie mam. Podrecznika do laciny? > Dżordż, wracając do naszego łacińskiego sporu... "licentia poetica... Ja bym to nazwal nieznajomoscia laciny, mr.qrba. ---- Lingva Latina Domino Grbae discenda est Odpowiedz Link Zgłoś
grba Re: Czyzby grba nie znal odpowiedzi na pytanie? 09.09.06, 17:41 Gość portalu: George Hedgehog napisał(a): > qrba napisał: > > Muszę zajrzeć do ksiązki, której w domu nie mam. > Podrecznika do laciny? > > Dżordż, wracając do naszego łacińskiego sporu... "licentia poetica... > Ja bym to nazwal nieznajomoscia laciny, mr.qrba. > ---- > Lingva Latina Domino Grbae discenda est Dżordż, Rzymianie wymyślili "licentia poetica". Popracuj i dowiedz się skąd pochodzi cytat... mam nadzieję, że nie jest to praca ponad Twoje siły, albowiem znowu liter nie odróżniasz po ataku dysleksji. O tej porze powinieneś być już po herbacie wypitej z Wedgwooda. Herbata jak mawiają Anglicy ożywia intelekt. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: George Hedgehog Re: Czyzby grba nie znal odpowiedzi na pytanie? IP: 82.197.69.* 10.09.06, 14:26 qrba napisał: > Rzymianie wymyślili "licentia poetica". ROTFL. Katullusem czy chocby Lukanem nie jestes. > mam nadzieję, że nie jest to praca ponad Twoje siły, albowiem znowu > liter nie odróżniasz po ataku dysleksji. Bledna opinia, dotyczaca przyczyny takiego a nie innego zapisu twojego nicka, mr.qrba (ciekawe czy znowu przyczepisz sie do pisowni ? :) ) > O tej porze powinieneś być już po herbacie wypitej z Wedgwooda. Herbata jak > mawiają Anglicy ożywia intelekt. Polecam ci jedzenie glow sledzi- pomoze ci to. No i oczywiscie kup sobie dobry podrecznik do laciny. Przy okazji, kawal, ktory mi sie przypomnial po twojej wypowiedzi: "Zona do meza: - Kochanie, straszna mam migrene A maz na to: - Migrene, to moze miec hrabina, a Ciebie po prostu leb napier.." ---- Lingva Latina Domino Grbae discenda est Odpowiedz Link Zgłoś
grba Re: Czyzby grba nie znal odpowiedzi na pytanie? 10.09.06, 16:42 Dżordż, nie bądź "człowiekiem nieużytym", nie epatuj poczuciem humoru z kręgów zbliżonych do śmietnika. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: George Hedgehog Re: Czyzby grba nie znal odpowiedzi na pytanie? IP: 82.197.69.* 10.09.06, 17:04 qrba napisał: > Dżordż, nie bądź "człowiekiem nieużytym", nie epatuj poczuciem humoru z kręgów > zbliżonych do śmietnika. Moze to ci sie bardziej spodoba, mr.qrba. "Φιλάργυρος διαθήκας γράφων ἑαυτὸν κληρονόμον ἔταξεν." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: George Hedgehog Czy kolega grba zna juz odpowiedz na pytanie? IP: 88.198.180.* 22.10.06, 08:23 Czy jeszcze nie? ---------- Lingva Latina Domino Grbae discenda est Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: George Hedgehog Wyglada na to, ze grba nie znalazl odpowiedzi... IP: *.dedicated.turbodns.co.uk 17.11.06, 16:25 Jakos mnie to nie dziwi... ---------- Lingva Latina Domino Grbae discenda est Odpowiedz Link Zgłoś
grba Re: Wyglada na to, ze grba nie znalazl odpowiedzi 26.11.06, 08:23 Gość portalu: George Hedgehog napisał(a): > Jakos mnie to nie dziwi... > ---------- > Lingva Latina Domino Grbae discenda est Nie dziwi? Mnie nie dziwią wyniki uzyskiwane w wyborach przez RAŚ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: George Hedgehog Re: Wyglada na to, ze grba nie znalazl odpowiedzi IP: *.dedicated.turbodns.co.uk 26.11.06, 10:05 qrba napisał: > Nie dziwi? Mnie nie dziwią wyniki uzyskiwane w wyborach przez RAŚ... Nie widze zwiazku twojej wypowiedzi z tematem watku. ---------- Lingva Latina Domino Grbae discenda est Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: George Hedgehog Poniewaz grba nie znalazl odpowiedzi.... IP: *.dedicated.turbodns.co.uk 18.02.07, 14:28 Poniewaz grba nie znalazl odpowiedzi, to postanowilem mu pomoc: Co zrobil rzad polski 21.09.1938 ? "19 wrzesnia Beck zawiadomil Wielka Brytanie i Francje, ze jezeli Sudety zostana odstapione Niemcom, to domagac sie bedzie przylaczenia Slaska Cieszynskiego do Polski. Zadanie jednakowego potraktowania Zaolzia i Sudetow zostalo przedstawione rzadowi czechoslowackiemu 21 wrzesnia." Prof. Jerzy Krasucki, Tragiczna niepodleglosc, s.241 ----- Lingua Latina Domino Grbae discenda est Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Menschenfresser Re: 1938 IP: *.dip.t-dialin.net 18.02.07, 15:02 Blablabla. Licza sie tylko FAKTY. A Maria-Teresa, jak wiadomo, tez Polski rozbierac nie chciala. "Ale musiala." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: George Hedgehog dla korna- pierwszy czeski spis ludnosci wykazal IP: *.2.cust.bredband2.com 24.09.06, 08:17 korn napisal: >> Ludzie uwazajacy sie za Polakow na tzw Zaolziu stanowili w tamtym >> okresie wiekszosc. na Zaolziu "nieco ponad 69 tys., czyli 25,4% Polakow" "Historia Slaska",Marek Czaplinski ----- Lingua Latina Domino Grbae discenda est Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: George Hedgehog dla korna II IP: *.demon.co.uk 01.10.06, 12:02 "Po stronie czeskiej, wedlug literatury polskiej, na 293 tys ludnosci zostalo jakies 75-100 tys. Polakow" Marek Czaplinski, Historia Slaska. ----- Lingua Latina Domino Grbae discenda est Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: George Hedgehog Pytanie do korna IP: *.qnet.com 14.10.06, 07:46 korn napisal: >>Ludzie uwazajacy sie za Polakow na tzw Zaolziu stanowili w tamtym >>okresie wiekszosc. Czy masz jakies argumenty na poparcie swojej wypowiedzi? Np. wyniki spisow ludnosci na Zaolziu, przeprowadzone za czasow Franciszka Jozefa. ----- Lingua Latina Domino Grbae discenda est Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: George Hedgehog korn milczy. Czy jego milczenie mozna IP: *.gnupg.org 28.10.06, 06:55 zinterpretowac jako brak argumentow z jego strony? Odpowiedz Link Zgłoś
bartoszcze Re: korn milczy. Czy jego milczenie mozna 27.11.06, 16:40 przede wszystkim jako przejaw nieobecnosci na forum - korn niestety wpada rzadko.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: George Hedgehog Re: korn milczy. Czy jego milczenie mozna IP: *.dedicated.turbodns.co.uk 23.12.06, 18:18 bartoszcze napisał: > przede wszystkim jako przejaw nieobecnosci na forum - korn niestety wpada rzadk > o.. > Miejmy nadzieje, ze w koncu sie zjawi. ----- Porucznik Rżewski rozmawia z Polakiem: - To prawda, że mówicie w innym języku, nie po rosyjsku? - Tak, po polsku. - To jak jest po waszemu "dom"? - Dom. - Piwo? - Piwo. - Żopa? - D*pa. - I z powodu jednego słowa wymyślacie nowy język?! Odpowiedz Link Zgłoś
