"Więźniowie" "Rozrywki"

[szaraadzista]

Mamy początek XXI wieku. Jesteśmy w Europie na całego. Żyjemy wciąż w zadumie
nad wielkim przesłaniem Papieża-Polaka " Nie lękajcie się".

Na forum zrobiło się cicho i poważnie, ale licho nie śpi.

Przede mną leży "Umowa o zakazie konkurencji......" rozpowszechniana przez
Spółdzielnię "Rozrywka" w Warszawie ul. Wilcza 50/52 nr KRS 0000032211,
reprezentowaną przez prezesa Romana Nowoszewskiego.
w umowie tej w paragrafie 1 zatytułowanym -Zakres zakazu konkurencji- prezes
Nowoszewski zaproponował autorom zadań szaradziarskich i zadań zaliczonych
ogólnie do tzw. rozrywek umysłowych - współpracujących z "Rozrywką"
następujące nakazy:

- twórca przez cały czas obowiązywania umowy nie będzie współpracować z
redakcjami i wydawnictwami konkurencyjnymi wobec "Rozrywki",

- twórca zobowiązuje się nie nadsyłać podmiotom konkurencyjnym zadań swojego
autorstwa, jak również nie zamieszczać swoich zadań w innych wydawnictwach,
choćby współpraca taka miałaby charakter doraźny lub jednorazowy,

- zakaz powyższy dotyczy także zadań autorstwa twórcy pod innym pseudonimem
niż obrany we współpracy z Rozrywką lub pod własnym nazwiskie.

Zgodnie z paragrafem 2 umowy twórca w razie narauszenia zakazu konkurencji
zapłaci Rozrywce karę umowną 1000 zł ( tysiąc złotych) za każde jednostkowe
naruszenie zakazu konkurencji. Karę twórca ma opłacić w terminie 14 dni od
dnia otrzymania wezwania do zapłaty.

Tyle meritum umowy.

Do czego zobowiązuje się w tej umowie Spółdzielnia "Rozrywka" względem twórcy?
DO NICZEGO !

Skoro Rozrywka chce, by autor współpracował tylko z Nią i nie pozwala na
wysyłanie zadań do innych redakcji czy wydawnictw, a nawet nie pozwala na
jednorazowe formy działaności twórczej ( np. układanie zadań do jednodniówek
typu mistrzostwa Wrocławia, Głogowa czy druk w lokalnej prasie) to powinna
zagwarantować chociaż to, nadesłane przez twórce zadania będą wydrukowane ( a
nie schowane w szafie) i to pod groźbą 1000 złotowej kary dla Spółdzielni
Rozrywki.
Podpisana umowa nie gwarantuje autorowi drukowania zadań lecz tylko kary za
naruszenie zakazu konkurencji .
Taką umową można autora bardzo szybko wykluczyć z rynku szaradziarskiego.
Wystarczy tylko przyjmować od niego zadania i nie drukować ich potem albo dla
przyzwoitości wydrukować 1-2 zadania w ciągu roku.Bardzo sprytne !

Ciekawi mnie jak będzie wyglądał "aparat ścigania" autorów naruszających
umowę o zakazie konkurencji?

Czy to jest w ogóle zgodne z ustawą o ochronie konkurencji pozostawiam
kolegom prawnikom - szaradzistom?
Może mecenas T. Krukowski z Radomia byłby pomocny w tej kuriozalnej sprawie?

Życzę dobrego samopoczucia autorom, któzy podpisali lub będą musieli podpisać
wyrok na siebie - czyli umowę, która już przeszła do historii polskiego
szaradziarstwa.

Pozdrawiam wszystkich
Szaraadzista

[lucbach]

Kpina i skandal.
pozdrawiam,
lucbach

[reptar]

szaraadzista napisał:

> Życzę dobrego samopoczucia autorom, któzy podpisali lub będą musieli podpisać
> wyrok na siebie


Ja jestem w dość szczególnej sytuacji, mianowicie: mnie takiej umowy - ani
zbliżonej - nikt nie przedłożył, być może dlatego, że już wcześniej zapadły
decyzje w mojej sprawie (czytaj: znikam). Dlatego teraz tylko sobie popatruję
i nasłuchuję z balkonu, czasem pytanie zadam. Ano właśnie, skoro o pytaniach
się zgadało: a Ty podpisujesz tę swoją czy nie?

[luxer]

reptar napisał:

> szaraadzista napisał:
>
> > Życzę dobrego samopoczucia autorom, któzy podpisali lub będą musieli podp
> isać
> > wyrok na siebie


> Ja jestem w dość szczególnej sytuacji, mianowicie: mnie takiej umowy - ani
> zbliżonej - nikt nie przedłożył, być może dlatego, że już wcześniej zapadły
> decyzje w mojej sprawie

hehe Reptarze,czyżbyś podpadł redachtórom ?????????????? :))))))))
A umowa, którą zaprezentował Szaraadzista to taki "pies ogrodnika", sam nie zje
i nikomu nie dam. Z tego wynika, że i do mnie na portal, i na OPS też nie będzie
można przysyłać zadań. Ale Was Szanowni Autorzy redakcja udup*ła. Czy na tym ma
polegać walka z konkurencyjnymi pismami? W takim razie, jeżli redakcja będzie
chciała zatrzymać "swoich ulubionych autorow zadań", to będzie musiała zapewnić
im stały zarobek, a jeżeli do tego dejdzie, to podniesiona zostanie cena
periodyków, tak? Chyba, że ktoś podpisze tę lojalkę. Dobrze rozumuję? W takim
razie trzeba zerknąć, jakie są inne wydawnictwa szaradziarskie i przypatrzyć się
dokładniej Diagramowi.

luxer

ps. a dlaczego nie ma tu żadnej duskusji? Uważacie, że to nie jest temat do
dyskutowania, a rozumiem, dżentelmeni o kasie nie mówią:)
To jak to jest w końcu z tym kagańcem dla autrów,jeżeli ja wkleję zadania uhuhu
na portalu, to on za karę on będzie musiał zapłaić frycowe 1 000 zł do
Redakcji:)). Uhuhu to nie możesz mi teraz podpaść, bo mogę zniszczyć Ciebie
finansowo /oczywiście żartuję/:))))))))))))))))))))))

[jw1969]

Brak dyskusji na Forum wynika - tak sobie przynajmniej to tłumaczę - z faktu,
że osoby, których to dotyczy, mogą nie chcieć robić wokół sprawy zbyt dużego
szumu. Liczą może na to, że sprawa umrze śmiercią naturalną - redakcja wycofa
się z niefortunnego pomysłu. Poza tym, umowę zaproponowano, co ciekawe, tym
autorom, którzy akurat i tak współpracowali praktycznie z jedną redakcją, a
więc w jakiś sposób wobec niej lojalnym, i pewnie ta lojalność skłania ich do
nienagłaśniania sprawy.

[hrabia_potocki]

najlepsze są umowy dżentelmeńskie

[szaraadzista]

jw1969 napisał:

.... umowę zaproponowano, co ciekawe, tym
> autorom, którzy akurat i tak współpracowali praktycznie z jedną redakcją, a
> więc w jakiś sposób wobec niej lojalnym, i pewnie ta lojalność skłania ich do
> nienagłaśniania sprawy.

>>>>>>
Szanowny Kolego JW1969
Piszesz, że umowy zaproponowano, którzy wjakis sposób byli wobec Rozrywki
lojalni. Samą umowę oceniasz jako pomysł niefortunny.
Skoro umowa dotyczy lojalnych współpracowników Rozrywki, to dlaczego w umowie
wprowadzono sankcję finansową - 1000 zł za każde!! złamanie zasad lojalności.
Wynikałoby z tego, że chyba brak jest tej lojalności?!
Ciekaw jestem co Szanowny Kolega rozumie przez lojalność "Rozrywki" - niestety,
medal ma dwie strony.

Z poważaniem i pozdrowieniem
Szaraadzista

[kicior99]

tak sobie czytam i jestem zdziwiony ze jeszcze stosuje sie takie metody. Ja
mialem podobna umowe w radio (swego czasu) dotyczaca nawet stacji
nieslyszalnych w naszym regionie. Ryzyowalem sporo nadajac korespondencje np.
do radia Bieszczady, Echo (Nowy Sacz) itp. mimo ze konkurencja jest zerowa.
Niestety, rynek tworcow (a nie wydawcow) to ciagle jeszcze marzenie.

[hrabia_potocki]

reptar napisał:

> szaraadzista napisał:
>
> > Życzę dobrego samopoczucia autorom, któzy podpisali lub będą musieli podp
> isać
> > wyrok na siebie
>
>
> Ja jestem w dość szczególnej sytuacji, mianowicie: mnie takiej umowy - ani
> zbliżonej - nikt nie przedłożył, być może dlatego, że już wcześniej zapadły
> decyzje w mojej sprawie (czytaj: znikam). Dlatego teraz tylko sobie popatruję
> i nasłuchuję z balkonu, czasem pytanie zadam. Ano właśnie, skoro o pytaniach
> się zgadało: a Ty podpisujesz tę swoją czy nie?

Witam,
szkoda, że Pana już nie będzie! Ja cienię autorów za druk w różnych pismach, w
różnych gazetach, i wcale nie uważam ich za elastycznie nie poprawnych, wręcz
przeciwnie CENIĘ, widać Pana to tu to tam, ale czy to źle...

szkoda, że są teraz takie obwarowania, klauzule i kary, mnie to śmieszy -
hahahaha...!!!


Wasz Hrabia_Potocki

[najlepszyszaradzista]

Ja już dawno podpisałem. Mam kilka zadanek(nienajwyższego lotu). Zapakuję je,
podpiszę Waszymi nazwiskami, i wyślę do nierozrywkowego miesięcznika.A potem ...
zakabluję gdzie należy. I taki będzie mój wkład w walce z konkurencją. Ha!

[mig72]

Witam,
ostatnio otrzymałem tą sławetną umowę i chciałbym sprostować pewną nieścisłość.
Zawarty tam zakaz konkurencji obejmuje tylko podmioty prowadzące działalność
wydawniczą, a więc nie ma racji szaraadzista pisząc, że redakcja:
"nie pozwala na jednorazowe formy działalności twórczej (np. układanie zadań do
jednodniówek typu mistrzostwa Wrocławia, Głogowa ...)".
Moim zdaniem zadania na mistrzostwa, wydawnictwa klubowe czy krzyżówki na
forach w internecie nie są brane pod uwagę. Problem może być z prasą lokalną. W
umowie mamy "podmioty prowadzące działalność wydawniczą i publikujące zadania
szaradziarskie". Takie sformułowanie budzi wątpliwości. Trzeba by to wyjaśnić u
źródła, choć myślę, że chodzi o działalność wydawniczą POLEGAJĄCĄ na publikacji
wspomnianych zadań. I wtedy gazety codzienne nie należałyby do konkurencji.
Pozdrawiam

[luxer]

mig72 napisał:

> umowie mamy "podmioty prowadzące działalność wydawniczą i publikujące zadania
> szaradziarskie". Takie sformułowanie budzi wątpliwości.

> Pozdrawiam


1/ Dlaczego budzi wątpliwości? Jeżeli został użyty spójnik "i", czyli musi być
spełniony jeden i drugi warunek. Jeżeli mowa o "działalności wydawniczej" to
oczywiście, że o tej zarejestrowanej, a nie polegającej na drukowaniu gazetek
klubowych w chałupniczy sposób. Tym sposobem nie mozna byłoby nawet w kawiarni
na chusteczcie higienicznej, zapisać pomysłu na zadanie. Z drugiej strony w tym
naszym kraju wszystkiego można się spodziewać, bo tu, jak mówią słowa piosenki:
"Tu jest Polska tu ciężko się oddycha."
A cała umowa, skoro jest "Umową" powinna być opatrzona w nr Dz.U. więc tam
nalezałoby szukać wyjaśnień. Jeżeli Umowa jest spisana bez podstawy prawnej, to
... jest to zwykłe widzimisię redakcyjne w celu, jak to nazwał założyciel wątku,
"zaarasztowania cenionych autorów" zadań.

2/ Druga sprawa, czy teraz, gdy został zlikwidowany przywilej "egzemplarzy
autorskich" redakcja obniży ceny pism? Przecież koszty darmowych egzemplarzy
były w nie wliczane, prawda?

pozdrawiam serdecznie :)))))))))))))))

luxer

ps I tradycyjnie, muszę przeprosić gaję20 za błędy stylistyczne, ortograficzne,
interpunkcujne i literówki, które wkradły się do tego mojego postu.

[ahaba]

luxer napisała:
ps I tradycyjnie, muszę przeprosić gaję20 za błędy stylistyczne, ortograficzne,
interpunkcujne i literówki, które wkradły się do tego mojego postu.

Przeprosiny przyjęte.

--
trzyma mnie tu tylko grawitacja

[luxer]

ahaba napisał:

> luxer napisała:
> ps I tradycyjnie, muszę przeprosić gaję20 za błędy stylistyczne, ortograficzne,
>
> interpunkcujne i literówki, które wkradły się do tego mojego postu.
>
> Przeprosiny przyjęte.
>
> --
> trzyma mnie tu tylko grawitacja

O, ahaba :))) to znak ze dotarliście do domu cali i zdrowi :)))

luxer

errata ...

[luxer]

luxer napisała:

> ahaba napisał:
>
> > luxer napisała:
> > ps I tradycyjnie, muszę przeprosić gaję20 za błędy stylistyczne, ortograf
> iczne,
> >
> > interpunkcujne i literówki, które wkradły się do tego mojego postu.
> >
> > Przeprosiny przyjęte.
> >
> > --
> > trzyma mnie tu tylko grawitacja
>
> O, ahaba :))) to znak ze dotarliście do domu cali i zdrowi :)))
>
> luxer
>

napisałam w liczbie mnogiej bo miałam na myśli wszystkich tancerzy Asa
:))))))))))))))

luxer

Zimna kalkulacja...

[maron22]

Z zestawień Neptuna wynika:
Rok 2004:
Z 47 autorów, wyłączając pracowników redakcji, 16 nielojalnych, czyli 34% (ci z
listy "Diagramu" lub z wielu innych pism) opublikowało 1394 zadania z 4023
(34,5%).
I - V 2005:
z 46 autorów "zewnętrznych" 17 nielojalnych (37% listy) dostało 36% tortu, tj
593 spośród 1651 zadań.
Jeżeli trend się utrzyma, to za parę lat zabraknie dla lojalnych miejsca na
łamach.

[reptar]

Niewiele ponad 1%. Gdyby to była zależność liniowa, wystarczyłoby na ładnych
parę lat. Zależność pewnie nie jest liniowa, a do tego branie dwu przypadkowych
wartości do takiej ekstrapolacji zakrawa na dowodzenie tego, co się chce
udowodnić. Poza tym ciekaw jestem, na jakiej podstawie autorów zaliczano do
lojalnych bądź nielojalnych, bo to też nie jest jasne.

Przypomina to hasła z reklam typu "spojrzenie powłóczystsze o 37%".

[quba]

widze ze to dyskusja autorow zadan
przepraszam ze nie na temat
ale podobno autor dlugoletni szarad pan Wojciech Kusmirek nie zyje
nie wiecie czy to prawda?
pozdrawiam

[julesw]

quba napisał:

> przepraszam ze nie na temat
> ale podobno autor dlugoletni szarad pan Wojciech Kusmirek nie zyje
> nie wiecie czy to prawda?

Niestety, już od jakiegoś czasu prawda. Zobacz tu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10067&w=10067234&a=10067234

[quba]

dziekuje

Uwięziona "Rozrywka"?

[ahaba]

A może by tak "Rozrywka" zechciała ze swojej kasy płacić "odszkodowanie" za
powstrzymywanie się od drukowania zadań u konkurencji? Myślę, że z prawnego
punktu widzenia byłoby to w porządku.

Super pomysl

[zakaz_konkurencji]

Autorzy nie powinni byc faworyzowani. Moj pomysl pozwoli zeby czytelnicy
rowniez poczuli sie dowartosciowani.

Na kuponie-adresie trzeba umiescic oswiadczenie do podpisania : Swiadomy
(swiadoma) odpowiedzialnosci karnej za skladanie falszywych oswiadczen
oswiadczan, ze nie wyslalem (am) rozwiazan do konkurencyjnych redakcji.

W przypadku stwierdzenia wyslania rozwiazan do konkurencji szczescliwy laureat
losowania nagrod zostanie obciazany kara w wysokosci 2500 zlotych, a pozostali
500 zlotych.

Takie ograniczenie sprawi, ze czytelnicy masowo przestana kupowac czasopisma
konkurencji, bo po co kupoweac kiedy nie mozna wysylac rozwiazan?

Wszystko się da ominąć :)

[zb.wo]

Przepraszam, że się wtrącam i do tego po długim czasie od inicjacji wątku...

Czy nie można wysyłać do innych pisemek zadań sygnowanych przez kogoś z
rodziny?:)

Mafiosi już dawno ten sposób wykryli i stosują go z dużą skutecznością.

Pozdrawiam