Francja a kryzys na Ukrainie..

[angieblue26]

Pytanie to glownie kieruje do Polonii francuskiej, ale nie tylko.
Czy to tylko moje wrazenie, czy tez wydarzenia ostatnich dni sa przezywane
prze Francuzow dosc "chlodno" ? Jakos nie widze pomaranczowych szalikow i
wstazeczek na ulicy...

Forum "Le Monde"

[angieblue26]

forums.lemonde.fr/perl/showthreaded.pl?Cat=&Board=europe&Number=1408650&page=0&view=collapsed&sb=5&part=

Ciekawe doniesienie - le Monde

[angieblue26]

www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3214,36-388212,0.html

[leonn]

ciekawe, aczkolwiek nieco tendencyjne i oczywist....pozdrawiam

[starymason]

francja jest za Rosja , to na tyle polityka francuska jest tak wstretna ze
szkoda mi o tym pisac

[lodium]

Podejrzewam ze Francja ma sporo swoich blizszych problemow, zeby zajmowac sie
jakas Ukraina, ktora nie wiadomo gdzie jest... A politycy, jak wszedzie mysla
tylko o napchaniu wlasnych kieszeni. Zebym nie czytywala od czasu do czasu
stron polskich w internecie, nie wiedzialabym nic nawet oPolsce, a co mowic o
Ukrainie!

[leonn]

Ja uwazam ze francuska polityka jest krotowzroczna i popaprana.Ukraina to wbrew
pozorom kraj o bardzoduzym potencjale.Gdy bedzie stal lepiej, jest doskonalym
rynkiem zbytu dla wielu towarów. Francja jest utorzsamiana z luksusowym stylem
życia,zabaą,luksusem i z takim entournage francuskie towary mogyby sie dobrze
sprzedawac.Bardzo uzo Ukraincow pracuje we Wloszech i Hiszpani, zarobione
pieniadza beda chcieli zainwestowac, jak to zrobia i beda czerpac zyski, beda
chcieli utorzsamiac sie z innym lepszym stylem zycia,z iscie wschodnim
snobizmem i przepychem, tylko jak Francuzi dalej beda tak postepowac i
ignorowac to ..... dalej beda miec wzrost gospodarczy jaki maja bo ile towarow
sa w stanie sami skonsumowac.Wbrew pozorom polityka ma duzy wplyw na kondycje
nie tylko wew, ale i zew.. Pozdrawiam

obserwacje z Nancy

[mkw98]

Francuzow bardzo malo obchodzi to co sie dzieje w dalekim swiecie, a juz
zwlaszcza na jakiejs tam Ukrainie i gdzie to w ogole jest???

Powyzsza opinia to oczywiscie uogolnienie, niesprawiedliwe jak wszystkie
uogolnienia. Ja chodze z pomaranczowa wstazeczka - przyznam, ze glownie po to
zeby sprowokowac pytania i wywolac temat Ukrainy. Kilka osob (wykladowca na
uczelni, ksiadz i paru studentow) mile mnie zaskoczylo, poniewaz od razu
wiedzieli, o co chodzi. Ale generalnie strasznie malo sie mowi o calej sprawie.

Ciekawostka: jesli juz ktos cos wie, to predzej o domniemanym otruciu
Juszczenki niz o calej reszcie.

[sullivan1]

Nie zgadzam sie z twierdzeniem, ze Francja nie interesuje sie Ukraina, ani ze
jest za Rosja. Ukraina byla tematem numer 2 wszystkich mediow w minionym
tygodniu (wyniki statystyczne, nic nie wymyslam), a w tym tygodniu jest prawie
napewno tematem numer 1.
Sympatia mediow kieruje sie zdecydowanie w strone Juszczenki, co juz jest
sporym wysilkiem z ich strony, bo Francja jest tradycyjnie prorosyjska.
Politycy milcza, co takze jest w pewnym sensie pozytywne, bo Putin to ostatnio
najlepszy kumpel Chiraka po Schroderze.
A ze nikt nie chodzi z pomaranczowa wstazeczka.... coz Francja to nie Polska.
Oczywiste jest, ze Francuzi bardziej interesuja sie Wybrzezem Kosci Sloniowej
(byla kolonia, kilkanascie tysiecy Francuzow nadal tam mieszka) niz Ukraina. To
po pierwsze. Po drugie, Francuzi sa raczej mniej skorzy do symbolicznych gestow
natury politycznej.
Ale ogolnie uwazam, ze podejscie Francuzow i fransukich mediow jest poytywne, a
zainteresowanie (nadspodziewanie) duze !

[lodium]

Dzis po raz pierwszy uslyszalam w radiu, ze na Ukrainie sa problemy zwiazane z
oszustwem podczas wyborow... Ale co to kogo obchodzi, to tak daleko. Media
zaczynaja mowic, bo brak im innego tematu...

[sullivan1]

lodium napisała:

> Dzis po raz pierwszy uslyszalam w radiu, ze na Ukrainie sa problemy zwiazane
z oszustwem podczas wyborow...

zalezy jakie radio... wczoraj Juszczenko byl na pierwszej stronie Figaro - i na
pierwszych stronach wiekszosci gazet.

do sullivana

[mkw98]

jak zaznaczylam w temacie mojego postu, to sa obserwacje z Nancy, moje,
prywatne, i nie dotycza tego co w mediach tylko bezposrednich kontaktow i
rozmow z Francuzami. Moze gdzie indziej jest inaczej.
Wczoraj rozmawialam z Francuzem, historykiem, ktory podzielal moje zdanie, ze
bardzo malo mowi sie i mysli o Ukrainie.

[sullivan1]

mkw98 napisała:

> jak zaznaczylam w temacie mojego postu, to sa obserwacje z Nancy

sorry, odpowiadalem nie tylko na twoj post, ale ogolnie na cala reszte, ktora
mowila mniej wiecej to samo. prawda, ze mowi sie o Ukrainie bez porownania
mniej niz w Polsce, i moze nas Polakow to dziwi, ale chyba troszke zapominamy o
tym, ze jestesmy po prostu blizej (geograficznie duzo blizej, historycznie i
uczuciowo wrecz bez porownania blizej !)

Ja sie raczej ciesze, ze sie w ogole o Ukrainie mowi - to dobry znak na
przyszlosc.

[angieblue26]

Hmmm... USA sa jeszcze dalej, a sie interesuja...

do sullivana :)

[mkw98]

> Ja sie raczej ciesze, ze sie w ogole o Ukrainie mowi - to dobry znak na
> przyszlosc.

OK, tu sie zgadzam i podpisuje obiema rekami

Tylko jak czytam listy od przyjaciol z Polski to mi strrasznie brakuje tej
atmosfery...
No i mam cicha nadzieje, ze dzieki mojemu upartemu noszeniu wstazeczki uda mi
sie troche ozywic ich zainteresowanie Ukraina.

[sullivan1]

masz racje, od jutra przypinam pomaranczowa wstazke, moze zainteresuje to moich
francuskich znajomych.

:) n/txt

[mkw98]

[angieblue26]

Ja dzisiaj zalozylam pomaranczowy t-shirt

[areski]

Ja nie na temat , chociaż mam swoje zdanie. Chciałbym tylko pozdrowić Nancy,
Place Stanislas, residence Montbois, Haut Lievre, Grand-Rue, Place Carnot i
oczywiście Centre Europeen Universitaire i Universite Nancy II. A tak w ogóle
to co tam w Nancy ? Nie byłem tam już ładnych parę lat. Pozdrawiam.

nancy...

[mkw98]

Pozdrowie, pozdrowie
nancy sliczne (skadinad pod pewnymi wzgledami przypomina mi Lwow), od kilku dni
dekoruje sie swiatecznie, pojawily sie gorace kasztany, a w cukierniach szturm
piernikowych i czekoladowych Mikolajow

> Ja nie na temat , chociaż mam swoje zdanie. Chciałbym tylko pozdrowić Nancy,
> Place Stanislas, residence Montbois, Haut Lievre, Grand-Rue, Place Carnot i
> oczywiście Centre Europeen Universitaire i Universite Nancy II. A tak w ogóle
> to co tam w Nancy ? Nie byłem tam już ładnych parę lat. Pozdrawiam.

Wiadomosci TF1 - Honte !

[angieblue26]

W glownym wydaniu wiadomosci
Temat 1 - Projekt prawa o eutanazji
Temat 2 - Ceny w supermarketach spadly w listopadzie
Gdzie to zainteresowanie mediow, o ktorym mowil Sullivan ?

[lodium]

Media interesujace sie problematyka Ukrainy itp., to dziennikarze gazet
dla "inteligentow", wlasnie typu Figaro, Le Monde... ktorych nikt? ze zwyklych
ludzi nie czytuje. Gazety regionalne olewaja te tematyke, bo spadajace ceny
lub eutanazja sa "wazniejsze", bardziej oplacalne, a tu liczy sie tylko, zeby
gazeta dobrze sie sprzedawala.

[dziunia11]

Co za bzdury ! Ogladam dzienniki telewizyjne o 13.00 i wieczorem i codziennie
sa wiadomosci z Ukrainy. Sa tez programy publicystyczne (np wczoraj na piatce)
i prasa bardzo szeroko rozpisuje sie na temat.Tak wiec nie nie przesadzajcie,
ze we Francji nikt sie nie interesuje Ukraina.

[angieblue26]

Tak, dzienniki rzeczywiscie "wspominaja" o Ukrainie.
Ale slychac tak naprawde tylko na francuskim Euronews.

EuroNEWS i TV5

[ta-szka]

hej,
Nie mieszkam we Francji i mam tylko wlasnie EuroNews i TV5 (wprawdzie to nie
telewizja "francuska" ale frankofonska). Z powodu anginy przez ostatni tydzien
lezalam i ogladalam (b duuuzo) i sporo miejsca poswiecono Ukrainie! A na
EuroNews mikro "program" wrecz rewelacyjny - zestawienie filmikow z telewizji
roznych krajow dotyczacych U. Wizja Rosyjska (i TYLKO Janukowycz i jego ludzie,
ani jednej plamki pomaranczowej), obok bardziej "europejskich" .

[angieblue26]

Tak, rzeczywiscie te dwie stacje mowia duzo o Ukrainie.
pozdrawiam

[ritaskita]

jakos nie zauwazylam zadnych wstazeczek w Anglii, czy USA.

Owszem na Ukrainie prawie rewolucja, ale bez przesady, np w w Afryce jest
glod i ludzie masowo tam umieraja. Czy np. Polacy tak bardzo sie przemua tym
glodem? A moze raczej jecza jacy to oni biedni, bo nie majac porownania z
krajami 3 swiata Polska jest zapatrzona w kraje zachodnie tylko i widzi sie ako
ubogiego kuzyna, zamiast spojrzec obiektywnie na rzeczywistosc gospodarki
polskiej w swiecie.

Wiec z perspektywy innych krajow sprawa Ukrainy to tylko jeden z wielu
problemow. Polska w sposob szczegolny jest zaangazowana w sprawy Ukrainy bo to
panstwo sasiedzkie.

A swoja droga, Francja to jeden z NABARDZIEJ zaangazowanych krajow w pomoc
krajom 3 swiata.

[angieblue26]

Ritaskita, pytalam o zainteresowanie Francji Ukraina, a nie Trzecim Swiatem.
Przeczytaj dobrze tytul watku,
Pzdr

[ritaskita]

angieblue26 przeczytaj UWAZNIE i DOKLADNIE, pisalam tez o Ukrainie.

A to co pisalam D O D A T K O W O o zainteresowaniu krajami trzeciego swiata
jest komentarzem na wypowiedzi innych, w ktorych posadzaja Francjie o brak
zaintersowan czymkolwiek poza Francja

Moze tu sie wypowiecie ? Hmmm...

[angieblue26]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10382&w=18088599&a=18092934

[dziunia11]

Moze jakis bardziej wiarygodny link, skoro juz tak bardzo chcesz nam udowodnic,
ze Francja taka bezduszna i wyrachowana

[angiebe]

Dziunia, nic nie chce udowadniac. Pytam o Wasze zdanie.

Przepraszam...

[angieblue26]

To mialo pojsc z "angieblue26".

Dziunia, powtarzam wyjciowe pytanie :

"Pytanie to glownie kieruje do Polonii francuskiej, ale nie tylko.
CZY to tylko MOJE wrazenie, CZY tez wydarzenia ostatnich dni sa przezywane
prze Francuzow dosc "chlodno" ?
Jakos nie widze pomaranczowych szalikow i
wstazeczek na ulicy..."

Pisze, jak widzisz w pierwszej osobie : " nie widze pomaranczowych wstazeczek".
NIe twierdze, ze ich nie ma...

[grzespelc]

Powiem Ci, że u nas w kraju to ja te wstążki widzę głównie w tv, aczkolwiek
oczywiście dużo rozmawiamy o Ukrainie. Czasem indywidualne wrażenia mogą mylić.

[koralka]

Moze w wiekszych miastach ludzie sie interesuja polityka, ale u mnie na 5 i
pol tys. wsi watpie, zeby znalazl sie ktos co wie co to jest Ukraina! Co to
kogo obchodzi, tu ludzie maja swoje codzienne problemy...

[kaspera]

wydaje mi sie, ze Francuzi jednak sie interesuja Ukraina, choc nie w tak
wielkim stopniu jak Polacy. Slucham codziennie Radia RFI lub France Inter i
temat Ukrainy jest w tym tygodniu na pierwszym miejscu. W minionym byl na
zmiane na 1,2 i 3. Przedwczoraj przed Sorbonna w Paryzu widzialem kilka osob,
ktore staly z ogromna pomaranczowa flaga i zbierali podpisy protestu przeciw
sfalszowaniu wynikow na Ukrainie.
Francuzi interesuja sie wydarzeniami zewnetrznymi. Bardzo duzo miejsca
poswiecaja jednak wydarzeniom w Afryce srodkowej, o ktorej w Polsce rzecz jasna
sie nie mowi nic.

Le Figaro....

[angieblue26]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2422837.html

[sullivan1]

przeczytaj artykul w oryginale, i napisz co o tym myslisz

www.lefigaro.fr/international/20041202.FIG0032.html

[mkw98]

juz to pisalam w innym watku, ale na wszelki wypadek powtorze
Nie chodzi o ten artykul:
www.lefigaro.fr/international/20041202.FIG0032.html

tylko o ten:
www.lefigaro.fr/cgi/edition/genimprime?cle=20041201.FIG0027

Kiedy przeczytalam ten pierwszy to, ogarnieta swietym oburzeniem, opowiadalam
na prawo i lewo ze GW oszukuje. Po lekturze tego drugiego troche ochlonelam
choc i tak uwazam, ze wnioski polskich mediow krzywdzace i niesluszne.
A w Nancy widze coraz wiecej wiecej zainteresowania, coraz wiecej milych rozmow
mam za soba, tudziez wyrazow solidarnoscui od ludzi ktorzy wzieli mnie za
Ukrainke )

Obserwacji z Nancy ciag dalszy

[mkw98]

Milo mi zakomunikowac, ze zainteresowanie Ukraina stale rosnie - glownie dzieki
mediom, choc i ja mam w tym swoj skromny udzial.