2 słówka do tłumaczenia

[ericca]

dzień dobry wszystkim
proszę Was o przetłumaczenie zwrotu :"Francja - tradycja pasztetów", niestety
ni w ząb nie rozumiem francuskiego dlatego proszę o wersję pisemną poprawną
orograficznie a w nawiasie proszę o wymowę

dzięki serdeczne

eryka

[rududu10]

"France-tradition de pâtés"
(frąs, tradisią de paty")

[ericca]

dzięki

[zielka]

"France - tradition de pâtés"
(frąs, tradisią de pate")

maluska uwaga: jesli chodzi o wymowe, to nie "paty", ale "pate", z akcentem na koncowe "e"

[grzespelc]

A pewna znajoma francuska polskiego pochodzenia twierdzi, że właśnie "y" jest
odpowiednikiem... Ja się z tym nie bardzo chciałem zgodzić, ale cóż..
Może zależy to od regionu (ona jest z Nordu) ?
A właściwie chyba nie jest to ani y ani e, a coś pośrodku...

[zielka]

"y", tzn. "ye" jest faktycznie odpowiednikiem literki "e", ale tylko i wylacznie wtedy, gdy nad ta literka
nie znajduje sie zaden akcent. W wyrazie "paté" jak widac akcent jest, co powoduje, ze "e" sie "otwiera",
i mozna je smialo wymawiac prawie jak po polsku.

[kicior99]

e ferme faktydznie jest nieco zblizone do "Tense /y/" (napietego) w jez.
polskim. Oddawanie go przez normalne "e" z klawiatury moze doprowadzic do
nieporozumien - mimo ze dosc dalekie od prawdy, to /y/ jest chyba lepsze.

Kicior, Zielka

[grzespelc]

Czy moglibyście uzgodnić wersję?
Bo jeżeli oboje jesteście pewni, to ja się gubię... Zresztą wersja Kiciora
przekonuje mnie bardziej.

z chłopakiem we Francji

[non_mollusca]

Mając chłopaka we Francji i to w Lille a więc jakby nie było w rejonie Nord,
mogę powiedzieć, ze jeśli nad końcową literką 'e' jest akcent, to musi to 'e'
zostać zawsze przeczytane. Natomiast jeśli 'e' jest na końcu a akcentu nie
posiada, to się je zjada...zreszta jak to w zwyczaju Żabojady mają

[zielka]

grzegorzupelc, ale my dzielimy z kiciorem te sama wersje, tyle, ze ja mowie o "e" ouvert (dzieki
akcentowi), a kicior o "e" fermé (bez akcentu).

wiec: gdy jest akcent aigu (é) - czytamy jaki polskie "e"
gdy nie ma akcentu - czytamy jak to pokrecone "y".

w slowe "paté", czytamy "pate", z akcentem na to koncowe "e".

acha, jeszcze jedno: gdybysmy mieli do czynienia ze slowem "pate" bez akcentu na koncu, a z
akcentem daszkowym (circonflexe) nad "a", to bysmy w ogole nie czytali tego "e" koncowego.
powiedzielibysmy "pat".

[grzespelc]

> grzegorzupelc, ale my dzielimy z kiciorem te sama wersje, tyle, ze ja mowie
o "
> e" ouvert (dzieki
> akcentowi), a kicior o "e" fermé (bez akcentu).

Hmmm... zawsze sądziłem, że e ouvert = e grave, wymawiane prawie jak nasze e, a
e ferme to "é", które idzie w kierunku "y", a jeszcze z pewnej dyskusji na
francuskim forum językowymi wynikało, ze to są jedyne dwie możliwe wersje
wymowy e , niezależnie od pisowni (circonflexe, ai etc.) .... I jak tu się nie
pogubić, a już szczególnie, jak się nie wie, o czym kto mówi (ech to
nazewnictwo)...

[zielka]

Ough. Wiec ja - mowilam juz wieloktornie, jestem laikiem wyuczonym przez tresure - nie wiedzialam,
ze wyrazenie "e ouvert" i "e ferme" sa wyrazeniami z gramatyki, myslalam, ze po prostu oznaczaja
wypowiadalnosc/niewypowiadalnosc. Ekhm.

to moze przyklady:

"e" pojedyncze, bez akcentu, jako litera alfabetu, wymawia sie jako to niby-"y". "é" - to krotkie, ale
wyrazne "e" w stylu polskim. "e" accent grave - to polskie wydluzone "e".

takie sa fakty. jesli chodzi o regulki natomiast, to prosze mnie nie pytac

[grzespelc]

> Ough. Wiec ja - mowilam juz wieloktornie, jestem laikiem wyuczonym przez
tresur e - nie wiedzialam,
> ze wyrazenie "e ouvert" i "e ferme" sa wyrazeniami z gramatyki, myslalam, ze p
> o prostu oznaczaja wypowiadalnosc/niewypowiadalnosc.

Chyba są, bo coś tam w szkole miałem, choć słabo zapamiętałem.

> takie sa fakty. jesli chodzi o regulki natomiast, to prosze mnie nie pytac

Podać regułę i twiedzić, że nią nie jest - ot, kobieca przewrotność )

[felinecaline]

e (bezakcentowe = nieme (e muet)
é (accent aigu = e zamkniete wymawiane jak nasze wmocnione e z "przeglosem"
(byle nie przesadnym) na y a juz nie daj Boze na "yj
è (accent gràve) = otwarte, silne e.
^(accent circonflexe zastepuje w ortografii dawne "s" nastepujace po e i nie
wplywa na wymowe (ex: la chesnaie = la chênaie /dabrowa)

wymowa E accent aigu

[gat45]

Pewna bardzo, bardzo stara nauczycielka wyksztalcila sporo polskich romanistow
w poprawnej wymowie "é" za pomoca nastepujacej metody :

wymawiamy "i" , nawet z pewna przesada - zachowujemy dokladnie ten sam uklad
warg i wymawiamy "e"

I prosze mnie nie pytac o podobny sposob na wymowe "eu", bo go nie znam. Dzwiek
przewrotny, dla polskiego ucha dziwny i niezbyt ladny, cos w rodzaju
stekniecia... To juz trzeba opanowac na wlasna reke