wojtech451 07.05.07, 19:08 Dobrze czy źle? Dyktator czy raczej ambitny polityk? Czy jego wybór oznacza lepsze czasy dla Francji? A dla Polski? Sarkozy z pochodzenia Węgier a Polak - Węgier ponoć dwa bratanki.... Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
janou Re: Sarkozy prezydentem 07.05.07, 19:57 wojtech451 napisał: > Dobrze czy źle? gorzej byc nie moze --------------- > Dyktator czy raczej ambitny polityk? niech ktos mi wytlumaczy dlaczego mowi sie ze jest dyktatorem? > Czy jego wybór oznacza lepsze czasy dla Francji? juz odpowiedzialam -------------------- > A dla Polski? zalezy od rzadu(polskiego) > Sarkozy z pochodzenia Węgier a Polak - Węgier ponoć dwa bratanki.... ciagle o tym mowil" czuje sie jako prawdziwy Francuz,Francja mi wszystko dala" Odpowiedz Link
wojtech451 Re: Sarkozy prezydentem 07.05.07, 20:00 janou napisała: > > Dobrze czy źle? > gorzej byc nie moze Dlaczego? Możesz uzasadnić? Odpowiedz Link
janou Re: Sarkozy prezydentem 07.05.07, 20:41 wojtech451 napisał: > janou napisała: > > > Dobrze czy źle? > > gorzej byc nie moze > > Dlaczego? Możesz uzasadnić? --------------------------- 30 lat temu na "fiche de salaire" byly 3 czy 4 linie na "charges sociales" a dzisiaj? my wybudowalismy dom (normalny), moje syny majac dobra pensje i stabilna prace, maja wielkie klopoty zeby cos kupic dom czy mieszkanie. W moim miasteczku widze kilka takich , ani jeden ani drugi nie pracuja a zyja nie zle,jak im proponuja prace to odmawiaja,bo za daleko,bo trzeba co dzien rano wstawac... Moj maz pracuje na wlasna reke "travailleur independent" jest tyle przepisow dekretow,zabronien ze czlowieka szlag trafia,i wcale nie jestes independent. Jeszcze kilka lat temu nie balismy sie pozno wracac z duzego miasta do naszego miasteczka,teraz wracamy jak jest jeszcze dzien. Ksiazki nie bede pisac, ot tak kilka uzasadnien. Odpowiedz Link
wojtech451 Re: Sarkozy prezydentem 07.05.07, 21:19 Większość z tych problemów Sarkozy chce zmienić. Zamierza osłabić zwiazki zawodowe, zmniejszyć świadczenia socjalne (jeszcze trochę i budżet ich nie udźwignie), zwiększyć bezpieczeństwo na ulicach, dać młodym pracę - właściwie powinien dać motywację. Młodym Francuzom, zwłaszcza pochodzenia arabskiego nie chce sie pracować. Dlaczego więc wybór jego osoby na prezydenta to: "gorzej byc nie może" Odpowiedz Link
xs550 Re: Sarkozy prezydentem 07.05.07, 22:14 Moze gdybys wiedzial cos o francuskiej polityce to nie pisalbys takich rzeczy. Otoz Sarkozy reprezentuje ten sam oboz ktory od lat jest u wladzy i te sama opcje polityczna co obecny prezydent Francji. Jego wybor to zadna zmiana tylko dalsze pograzenie w obecnej stagnacji. Odpowiedz Link
janou Re: Sarkozy prezydentem 07.05.07, 23:30 wojtech451 napisał: > Większość z tych problemów Sarkozy chce zmienić. Zamierza osłabić zwiazki > zawodowe, zmniejszyć świadczenia socjalne (jeszcze trochę i budżet ich nie > udźwignie), zwiększyć bezpieczeństwo na ulicach, dać młodym pracę - właściwie > powinien dać motywację. Młodym Francuzom, zwłaszcza pochodzenia arabskiego nie > chce sie pracować. > Dlaczego więc wybór jego osoby na prezydenta to: "gorzej byc nie może" ================================ Pardon,zle napisalam,(z polskim jezykiem mam klopoty) chcialam powiedziec dokladnie, gorzej nie moze byc bo jestesmy na dnie,co znaczy ze teraz tylko Sarko moze cos zmienic na lepsze. Wcale nie wierze w program socjalistow,swiat sie zmienia a oni maja program z lat 80 tych, pamietam jak rzadzili Francja za czasow Miterranda,to wlasnie wtedy dlugi francuskie poszly do gory. Podoba mi sie tez fakt ze syn imigranta,zostal wybrany na prezydenta i ze nikomu to nie przeszkadza jak nie przeszkadzaja (parait-il) ses origines juives,son divorce,sa femme infidele, ce qui en Pologne parait impensable,et pour tout dire, comme lui j'aime profondement la France Odpowiedz Link
lotka76 Re: Sarkozy prezydentem 31.05.07, 13:22 • wojtech451 napisal: Młodym Francuzom, zwłaszcza pochodzenia arabskiego nie chce sie pracować. non, mais c'est de la discrimination pure, je crois pas! je suis Francaise, d'origine polonaise et algerienne et je bosse mon pote! Odpowiedz Link
wojtech451 Re: Sarkozy prezydentem 31.05.07, 21:38 lotka76 napisała: >non, mais c'est de la discrimination pure, je crois pas! je suis Francaise, >d'origine polonaise et algerienne et je bosse mon pote! Są wyjątki? Odpowiedz Link
lotka76 Re: Sarkozy prezydentem 01.06.07, 14:10 Mysle ze twoje zdanie jest troszke dyskryminujace. Znam wielu ludzi z Magrebu ktorzy studiuja i pracuja. Oczywiscie nie mam na mysli mlodziezy z "banlieu" ktora pali sklepy i samochody... Przez moje arabskie pochodzenie i arabskie nazwisko mialam wiele trudnosci ze znaleziem pracy ( mam doktorat z humanistyki)... po prostu bylam dyskryminowana.I wierz mi, to bardzo trudne. Przepraszam za uniesienie, po prostu bylam zdenerwowana. Pozdrawiam serdecznie Lotka Odpowiedz Link
ma_dre Re: Sarkozy prezydentem 01.06.07, 15:49 lotka76, ten kto naprawde zna Francje a nie tylko konkretna zafajdana dzielnice, wie ze takie uogolnienia typu "mlodziezy pochodzenia arabskiego nie chce sie pracowac" to totalna bzdura! Wokol mnie wielu mlodych i niemlodych francuzow-arabow pracuje i nie uwazam tego za nic nadzwyczajnego, w kazdej spolecznosci znajduja sie ludzie pracowici jak i obiboki... Osobiscie nie spotkalam sie z dyskryminacja z powodu pochodzenia w srodowisku zawodowym... znam ja "tylko" z opowiesci znajomych... Natomiast bylam naocznym swiadkiem dyskryminacji jesli chodzi o wynajme mieszkan... niestety! Wielu jest wlascicieli mieszkan, ktorzy zycza sobie tylko bialej i francuskiej klienteli. pozdrowka Odpowiedz Link
maialina1 Re: Sarkozy prezydentem 08.05.07, 17:36 Janou, przykro mi ze tobie sie nie powiodlo, ale niestety wszystko mieszasz (jakby powiedziala Segolene, hehehe). Zacznijmy od "travailleur independant" - obawiam sie ze nie do konca rozumiesz to pojecie. Independant to nie znaczy poza prawem. "Dyrektywy i zabronienia" sa dla wszystkich, papierki wypelnia sie na calym swiecie. A teraz moze przejdzmy do twoich synow: z "dobrą pensją i stabilną pracą" nie udalo im sie uzyskac kredytu na mieszkanie?? Jaki byl powod odmowy? I na koniec, piszesz ze boisz sie wracac po nocach. Jak to sie ma do kandydatury S. Royal? Dlaczego uwazasz ze jej rozwiazania okazą sie skuteczniejsze niz rozwiazania Sarko? Odpowiedz Link
janou Re: Sarkozy prezydentem 09.05.07, 00:28 maialina1 napisał: > Janou, > przykro mi ze tobie sie nie powiodlo, ale niestety wszystko mieszasz (jakby > powiedziala Segolene, hehehe). > Zacznijmy od "travailleur independant" - obawiam sie ze nie do konca rozumiesz > to pojecie. Independant to nie znaczy poza prawem. "Dyrektywy i zabronienia" > > sa dla wszystkich, papierki wypelnia sie na calym swiecie. > A teraz moze przejdzmy do twoich synow: z "dobrą pensją i stabilną pracą" nie > udalo im sie uzyskac kredytu na mieszkanie?? > Jaki byl powod odmowy? > > I na koniec, piszesz ze boisz sie wracac po nocach. Jak to sie ma do > kandydatury S. Royal? Dlaczego uwazasz ze jej rozwiazania okazą sie > skuteczniejsze niz rozwiazania Sarko? ----------------------------------- Juste deux mots, Urodzilam sie we Francji,zyje na stale we Francji od 1959(zylam kilka lat w Polsce) a Ty chcesz mi wytlumaczyc co to jest "travaileur indépendant" tu plaisantes j'espère? Ne te fais pas de soucis pour moi,ma situation personnelle est très satisfaisante,Dieu merci(précédament je parlais de la situation catastrophique de la France et non de la mienne) Odpowiedz Link
maialina1 Re: Sarkozy prezydentem 09.05.07, 10:34 1. Nie rozumiem dlaczego mnie atakujesz. 2. Nie rozumiem dlaczego ktos urodzony (JAK ODKRESLASZ) we francji ma "bardziej" wiedziec co to jest "travailleur independant" niz ktos kto tu mieszka od x lat (lub W OGÓLE TU NIE MIESZKA) i zwyczajnie zapoznal sie z definicja! Jaki widziesz zwiazek?? Ze niby tego uczą od urodzenia czy jak? ) Przeczytaj jeszcze raz swoj poprzedni post i moze zrozumiesz ze takie pytania jak moje mialy prawo sie nasunąć po lekturze twojej wypowiedzi. Wróć również do akapitu o twoich synach. Odpowiedz Link
maialina1 Re: Sarkozy prezydentem 09.05.07, 10:36 "moje syny majac dobra pensje i stabilna prace, maja wielkie klopoty zeby cos kupic dom czy mieszkanie." "Moj maz pracuje na wlasna reke "travailleur independent" jest tyle przepisow dekretow,zabronien ze czlowieka szlag trafia,i wcale nie jestes independent." Odpowiedz Link
zielka Re: Sarkozy prezydentem 09.05.07, 12:43 maialina, pardon, ale nie mysle, ze Janou chodzi o trudnosci z dostaniem kredytu, tylko o to, ze ceny mieszkan sa niesamowite, i to, ze mozna je miec na kredyt, nie zmienia niczego, bo wczesniej tez brano kredyty. Za to Janou chcialabym powiedziec, ze, przynajmniej widze to na przykladzie mojej rodziny, ludzie, ktorzy kupowali mieszkania w Paryzu w latach 60 i 70 skorzystali z inflacji po prostu, zeby splacic kredyty (cos takiego mialo tez miejsce w Polsce w latach 80, w jeszcze wiekszym wymiarze). Trudno wiec porownywac obie sytuacje. Wiec moze Sarkozyemu uda sie zabic zwiazki zawodowe i zmniejszych charges patronales, ale nadzieja na fenomentalna inflacje pozostaje nikla w sferze euro. Huhu, a ja sie zastanawiam co sie stanie, jak Jean-Robert Pitte zostanie moim ministrem, bo takie sa ploteczki. Odpowiedz Link
narval Re: Sarkozy prezydentem 08.05.07, 11:04 Sarko n’est pas mon copin, a mimo wszystko w drugiej turze to byl moj faworyt. Uwiodl mnie swoja gadka, ( il a du bagou celui-ci; formation d'avocat y est pour bcp. Que dis-je ! Pour tout!) Magia slow, umiejetnoscia wyjscia z kazdej sytuacji i ta masa przyrzeczen nie do zrealizowania, ktorymi nas hojnie obdarowywal. Po trupach do celu i cel osiagnal ! Palais de l'Elysées jest jego Niezaprzeczalne jest – ma dar mowy ! A zmiany jakie nam obiecal, czyli te wszystkie chwyty kampanijne, no coz pragmatyk jaki siedzi we mnie nie da sie przekonac, ze ci sami, ktorzy byli przez ostatnie 5 lat u wladzy stworza nam lepsze jutro. Oczywiscie byla alternatywa pod tytulem Ségolène, patetyczna do konca, ze swoim sztucznym jezykim, bezosobowa i ta beznadziejnoscia socjalistyczna 35-cio godzinnym tyg. pracy ! A Francja bedzie na obraz tego upojnego wieczoru prezydenckiego. Pierwsze publiczne kroki prezydenta Sarko - Fouquet’s ! ( wystrzalowa, chic 'knajpa' paryska. (tak na marginesie ile sie tam placi za petit jus ou petit noir czyli za kawe ?) No a pozniej parada UMP czyli meeting z jet setowcami, show-biznesem, biznesmenami, najwiekszymi fortunami fr. CAC40 W pierwszej lozy doradca podatkowy, unikat w swoim rodzaju - prosto z Gstaad’u Johnny Halliday, nawet Cécila, ex przyszla zona Sarko miedzy jednym a drugim kochankiem nie mogla oprzec sie pokusie i pojawila sie u boku malzonka Zlosliwe jezyki mowia, ze mamy First Lady na jaka sobie zasluzylismy Nie uplynely 48godz. i cala prasa donosi nam o pierwszej nieoficjalnej wizycie Sarko, paradis fiscal (raj fiskalny) czyli Malta ! Prywatny jet, 60-cio metrowy yacht... La Dolce Vita ! Zaprawde zyjemy ciekawa epoke. Z niecierpliwoscia czekam na ciag dalszy Odpowiedz Link
xs550 Wyrazy wspolczucia dla Francji... 07.05.07, 22:11 W tej trudnej chwili solidaryzujmy sie z narodem francuskim. Odpowiedz Link
ela.tu-i-tam Re: Wyrazy wspolczucia dla Francji... - nie chce 08.05.07, 12:21 xs550 napisał: > W tej trudnej chwili solidaryzujmy sie z narodem francuskim. Solidaryzujcie sobie sami, my nareszcie mamy szanse, ze nasz statek przestanie tonac, ze przedsiebiorstwa przestana uciekac z Francji. Nasza ambicja to nie SMIC dla kazdego, tylko mozliwosc zycia i zarabiania dla kazdego. To jak z tym starym przyslowiem, nie dawac glodnemu ryb, tylko pozwolic mu aby sam zlowil. Odpowiedz Link
janou Re: Wyrazy wspolczucia dla Francji... - nie chce 08.05.07, 13:30 ela.tu-i-tam napisała: > xs550 napisał: > > > W tej trudnej chwili solidaryzujmy sie z narodem francuskim. > > Solidaryzujcie sobie sami, my nareszcie mamy szanse, ze nasz statek przestanie > tonac, ze przedsiebiorstwa przestana uciekac z Francji. > Nasza ambicja to nie SMIC dla kazdego, tylko mozliwosc zycia i zarabiania dla > kazdego. To jak z tym starym przyslowiem, nie dawac glodnemu ryb, tylko > pozwolic mu aby sam zlowil. ********************* Dokladnie Odpowiedz Link
janou Re: ciag dalszy... 08.05.07, 13:45 narval napisal "z niecierpliwoscia czekam na ciag dalszy" ********************** No to masz,source FR3 midi trente; Notre Johnny national revient en France(d'après Letitia),et au PS tout baigne (d'après Strauss Kahn),elle est pas belle la vie)) Odpowiedz Link
narval Re: ciag dalszy... 08.05.07, 14:28 Fascynujacy bedzie ciag dalszy Sarko and Co Na nowe wiadomosci nie trzeba dlugo czekac. Wiemy juz ze srodziemnomorska wycieczka sposorowana jest przez MEDEF ( ekskluzywny yacht nalezy do fr. miliardera Vincent Bolloré No prosze ! 'Ah que Johnny' tez juz pakuje walizki. Pewno i przybil na plocie swojej gstaadskiej villi tablice 'A vendre' i w tri miga bedzie wracal do cywilizacjii z tej pustelniczej wioski to be continued.. Odpowiedz Link
janou Re: ciag dalszy... 08.05.07, 14:52 Il a dû s'emmerder comme un rat mort a Gstaad Odpowiedz Link
narval Re: ciag dalszy... 08.05.07, 17:27 Janou i jak tu sie dziwic ze to wlasnie to mlode dziewcze Laeticia komunikuje powrot na lono ojczyzny swojego papy Johnniego z dobrze wypchanym portfelem. Na tym ich szwajcarskim fiskalnym zeslaniu to raczej ona musiala niezle ucierpiec na samotnosci. Johnny to juz completna 'épave'(ruina) (puszczam perkie oko w kierunku fanow) A tak na marginesie to w ramach powrotu beda musieli pokazywac paszporty w tym nowym Grand Ministère pour l'Identité Nationale ? Odpowiedz Link
ela.tu-i-tam Re: ciag dalszy... 08.05.07, 17:49 narval napisała: > A tak na marginesie to w ramach powrotu beda musieli pokazywac paszporty w > tym nowym Grand Ministère pour l'Identité Nationale ? We Francji to nie ma nic wspolnego - znaczy obywatelstwo i gdzie sie mieszka i placi podatki. Mamy pelno umow z roznymi krajami o tzw. nie-podwojnym upodatkowaniu, czyli podatki sie placi tylko w jednym kraju, w tym gdzie sie mieszka ilestam miesiecy w roku minimalnie (chyba 6, ale to do sprawdzenia). Odpowiedz Link
narval Re: ciag dalszy... 08.05.07, 19:01 Ela z tym Ministerstwem pour l'Identité Nationale to bylo pol zartem A teraz pol serio. Mozna sie domyslic, ze jedna z pierwszych miar jaka wprowadzi w zycie Sarko bedzie tzw bouclier fiscal, obecnie w granicach 60% dochodu, ktore obiecal znizyc do 50% ( to oczywiscie dotyczy najbogatszych); skoro Laeticia glosi przed prasa, ze powrot juz tuz-tuz, widocznie konto Johnniego niezle zyska na tym powrocie ) Ale, ale... czy ta zmiana adresu nie bedzie tylko czasowa ? W czerwcu ma dostac ( prawdopodobnie ) obywatelstwo belgijskie, no a pozniej juz tylko jeden krok za miedze i nowe bezpodatkowe zycie Johnniego w Monaco ? Affaire à suivre Odpowiedz Link
xs550 Re: Wyrazy wspolczucia dla Francji... - nie chce 08.05.07, 18:15 ela.tu-i-tam napisała: > Solidaryzujcie sobie sami, my nareszcie mamy szanse, ze nasz statek przestanie > tonac, ze przedsiebiorstwa przestana uciekac z Francji. "Nareszcie"? Przeciez Sarkozy to kontynuacja tego co bylo do tej pory. Jezeli Francuzi chcieliby faktycznie zmian to glosowaliby na kogos innego. Odpowiedz Link
ela.tu-i-tam Re: Wyrazy wspolczucia dla Francji... - nie chce 08.05.07, 18:36 xs550 napisał: > Jezeli Francuzi chcieliby faktycznie zmian to glosowaliby na kogos innego. To interpretacja rezultatow, gdzie 85% glosowalo, i prezydent dostal 53% ? A kola sa kwadratowe. Odpowiedz Link
dziaadek Re: Wyrazy wspolczucia dla Francji... - nie chce 08.05.07, 18:50 xs550 napisał: > ela.tu-i-tam napisała: > > > Solidaryzujcie sobie sami, my nareszcie mamy szanse, ze nasz statek przes > tanie > > tonac, ze przedsiebiorstwa przestana uciekac z Francji. > > "Nareszcie"? Przeciez Sarkozy to kontynuacja tego co bylo do tej pory. Jezeli > Francuzi chcieliby faktycznie zmian to glosowaliby na kogos innego. > Przeciez Sarkozy nie byl premierem tylko ministrem spraw wenetrznych i dosyc krotko budzetu. Co do stosunkow Sarkoziego z Chirakiem i Villepin chyba wiesz, ze byly bardzo zle i Sarkozy poza swoja dzialka nie mial nic do powiedzenia i na pewno nie jest odpowiedzialny za cala polityke ostatnich 5 lat. Odpowiedz Link
ma_dre Re: Sarkozy prezydentem 01.06.07, 15:59 no i jak podoba wam sie projekt ustawy o odliczaniu odsetkow kredytu mieszkaniowego od podatku ??? jak dla mnie to super bonne nouvelle !!! Odpowiedz Link
narval Re: Sarkozy prezydentem 02.06.07, 12:45 ma_dre napisała: > no i jak podoba wam sie projekt ustawy o odliczaniu odsetkow kredytu > mieszkaniowego od podatku ??? jak dla mnie to super bonne nouvelle !!! Ten projekt to nic nowego. Il a l'air du déjà vu. W latach 90-tych swiezo upieczeni wlasciciele posiadlosci odliczali juz odsetki kredytu od podatkow. (wiadomosc z pierwszej reki) Przez piec lat od wziecia kredytu odliczalismy sobie odsetki, byl jakis roczny 'quota' limit sumy do odliczenia. I pod koniec lat 90tych (97-98?) obalono ten przywilej. Czy to zrobil Juppé czy 'la gauche' nie pamietam. Zreszta to juz niewazne. Czyli na dobra sprawe Sarko nic nowego nie wymyslil. Odpowiedz Link
narval Re: Sarkozy dit non a l'eau ferrugineuse ;) 09.06.07, 17:33 www.youtube.com/watch?v=I4u3449L5VI Niezle Ten Putin to jednak niezly 'filou'. Sarko zagorzaly abstynent wpadl jak sliwka w kompot. Ile bylo tych 'lever le coude '? Jeden, dwa ... ) Odpowiedz Link
janou Re: Sarkozy dit non a l'eau ferrugineuse ;) 09.06.07, 21:33 Et apparemment il a le vin gai,pardon....la vodka ps.rien a voir avec le sujet,mais un peu quand mêmepourquoi le président polonais sourit si peu? Odpowiedz Link
dziaadek Re: Sarkozy dit non a l'eau ferrugineuse ;) 09.06.07, 21:44 narval napisała: > www.youtube.com/watch?v=I4u3449L5VI > Niezle Ten Putin to jednak niezly 'filou'. Sarko zagorzaly abstynent wpadl > jak sliwka w kompot. Ile bylo tych 'lever le coude '? Jeden, dwa ... > > ) > Ale numer ))) Odpowiedz Link
narval Re: Sarkozy dit non a l'eau ferrugineuse ;) 09.06.07, 23:43 Tak, tak ten podchmielony pan to prezydent Fr, a ta cala chucpa pod nazwa G8 to nizla speluna do chlania i do niczego innego Nie dziwota, ze Cecylia spakowala manatki i tyle mozna ja bylo ogladac na tej miedzynarodowej imprezie no ale Sarko przeszedl samego siebie - "vous voulez que je réponde aux questions ?"... (oui, c’est ça, dobrze by bylo zaimprowizowac odpowiedzi z mikro wepchanym do ucha ) i drugie zdanko "y -a-t-il des questions ?" no jak nie ! przeca to konferencja prasowa ps. co do Kaczynskich z marmurowa twarza, moze to stygmat z dziecinstwa ? brak ojca ? trudna mlodosc ? przyznam sie, ze ich nigdy nie widzialam go/ich w tv, tylko na fotkach gazetowych Odpowiedz Link
narval Jacques Martin s'en est allé 14.09.07, 10:54 Jacques Martin sobie zmarl. Po Brialy, Cassel'u, Serrault.. w tym roku, duzy odsiew smierc robi w artystycznym swiatku. Hommage ! Ale tym razem - le cas de Cécilia, jest absolutnie pasjonujacy. Po raz pierwszy (o ile sie nie myle) la "première dame de France" bedzie uczestniczyla w pochowku swojego ex. Jesli nie ona to pasierbice Sarkoziego. A co na to protokol elizejski w przypadku kogos kto n'en fait qu'à sa tête' ? ) à suivre Odpowiedz Link
ela.tu-i-tam Re: Jacques Martin s'en est allé 14.09.07, 17:18 Tak sie sklada, ze mamy we Francji solidna tolerancje na pogrzeby, ktore sa prywatna sprawa. Czy Cécilia bedzie czy nie jest bez znaczenia, moim zdaniem bedzie, bo jest matka osieroconych dzieci. Odpowiedz Link