obywatelstwo wloskie

[kasia.radice]

Witam wszystkich,

Mam jedno pytanko, czy ktos z was skladal niedawno dokumenty o otrzymanie
obywatelstwa wloskiego?Czy moglibyscie mi potwierdzic, ze wystarczy zlozyc
wypelniony formularz A, ze strony Prefettury w Mediolanie (moj maz jest
Wlochem) i odpis skrocony aktu urodzenia w wersji wielojezycznej?Nie jestem
pewna, czy ten akt urodzenia jest ok.
Pozdrawiam!

[daggy4]

www.prefettura.milano.it/uffici/cittadinanza/0106modelloA_Art5.doc

[linn_linn]

No to wiele sie uproscilo w ostatnich latach...
Zastanawia mnie ten akt urodzenia: zalegalizowany w konsulacie wloskim, a
przetlumaczony np. przez konsulat polski w Rzymie?
Ktos robil to ostatnio i moglby opisac kolejne kroki?

[daggy4]

ja nie zrobilam nigdy obywatelstwa z lenistwa, ale wiem, ze tlumaczenie aktu
urodzenia robia w konsulacie w miediolanie, bo do kiedys do czegos
potrzebowalam...skleroza nie boli ;)

[linn_linn]

Ja chyba tez z lenistwa, ale zwykle zwalam to na biurokracje. Teraz widze
dokumentow zostalo malo.

[pytia74]

Prosze powiedzcie mi, do czego w praktyce moze byc potrzebne obywatelstwo
wloskie? Czy daje to jakies przywileje (oprocz politycznych) lub ulatwia jakies
sprawy zwiazane z praca badz z rozpoczynaniem wlasnej dzialalnosci ? Maz mnie
przekonuje, ze mi to potrzebne a ja twierdze, ze nie i ze jestem zadowolona ze
swojego obywatelstwa, ale zadnych rzeczowych argumentow na poparcie ani jednego
ani drugiego stanowiska nie znam.

[daggy4]

jak sama zauwazylas to pozwala glosowac, a oprocz tego to np.nie masz problemow
z wiza do stanow

[pulzara]

Przede wszystkim majac obywatelstwo mozesz glosowac czyli byc pelnoprawnym
obywatelem, korzystac ze wszystkich praw i podlegac wszystkim obowiazkom z tym
zwiazanych.
Poza tym np. nie potrzebujesz wizy do USA.

[daggy4]

czy ja to napisalam po chinsku?

[ilecka]

Nie, prawie w tym samym czasie :)

[pulma]

MNie się przydaje.
Przydało mi się do uzyskania stałej pracy no i nie muszę już co 4 lata odnawiać
pERMESSO DI SOGGIORNO.

[piccola.volpe]

Sluchajcie, dolacze sie do pytania, jak to jest z aktem urodzenia. Ma byc
zalegalizowany, czyli co? Konsulat wloski w PL? Ale oni juz chyba nie legalizuja
dokumentow, czyli potrzebna jest ta Apostille z MSZ? Jednym slowem z Wloch sie
wszystkiego nie da zalatwic, prawda?
Ja nie chcialam obywatelstwa, troche z wygody i troche dla zasady, ale maz
nalega i widze, ze mu zalezy. Ja tyle sobie nastrzepilam jezyka o tym, ile z tym
zachodu, ale widze, ze chyba nie az tak wiele?

[kasia.radice]

Dziekuje za wszystkie wiadomosci, ale dalej nie mam odpowiedzi na moje
watpliwosci. Wyjasnie lepiej: w konsulacie mi powiedzieli, ze wystarczy akt
urodzenia w wersji wielojezycznej (na ktorej jest tez jezyk wloski), ktorego
nie trzeba tlumaczyc ani legalizowac (a tak przy okazji, konsulat nie robi
tlumaczen a we Wloszech nie istnieje instytucja tlumacza przysieglego). Akt
takowy zdobylam, ale nie ufam slepo informacjom z konsulatu, bo juz raz mi
troche zle podpowiedzieli (przy dokumentach potrzebnych do rejestracji coreczki
w USC w Polsce). Bylam w Prefetturze po dokladne informacje (przyjmuja we
wtorki i czwartki), ale kolejka byla dlugasna, panie mile ale poddenerwowane,
akceptuja tylko jedno twoje pytanie, na ktore i tak nie znaja dokladnej
odpowiedzi. Kiedy zapytalam czy wystarczy akt urodzenia w wersji
wielojezycznej, bez tlumaczenia i legalizacji konsulatu, pani mi powiedziala
niepewnie, ze chyba tak. I tyle sie dowiedzialam, po godzinnym staniu w
kolejce.

Ja tez do tej pory nie ubiegalam sie o obywatelstwo, bo nie mialam czasu ani
ochoty zdobywac dokumenty, ale skoro teraz podobno wystarczy tylko akt
urodzenia...miejmy nadzieje...ide chyba w ta sobote zlozyc dokumenty, oby nie
na darmo.
Ubiegam sie o obywatelstwo glownie po to, zeby nie odnawiac co 5 lat permesso
di soggiorno (konczy mi sie w 2008 roku, wiec chyba i tak nie zdaze), zeby miec
paszport wloski na wypadek wyjazdow do krajow gdzie inaczej na granicy traktuja
Polakow i Wlochow.
A obywatelstwo polskie zatrzymam. Gdyby nie bylo mozliwosci posiadania
podwojnego obywatelstwa, to o wloskim bym w ogole nie myslala...

jak ktos rzeczywiscie wie, jak to jest z tym aktem urodzenia, to prosze o
odpowiedz...

Dzieki, pozdrawiam!

[linn_linn]

Wyglada na to, ze ta wersja wielojezyczna wystarcza. Kiedys takiej nie bylo /
przynajmniej z wloskim /. Jesli tak, to formalnosci zredukowane do minimum.
Ciekawe, czy komus udalo sie zlozyc dokumenty w takiej wlasnie formie... Kasiu,
sprobuj Ty :)

[makda]

Mala rada "techniczna", jesli masz meza Wlocha: pamietaj, ze wg wloskiego
kodeksu cywilnego nie mozna przyjac nazwiska meza. Z chwila uzyskania
obywatelstwa wloskiego powracasz do nazwiska panienskiego, oczywiscie tylko we
Wloszech (nie skutkuje to w Polsce).
Ja np inaczej sie teraz nazywam w PL a inaczej we Wloszech, co mzoe byc
problemem..

[pytia74]

Ja po slubie pozostalam przy swoim wiec zarowno w Polsce jak i we Wloszech nosze
to samo nazwisko. Troche to zbulwersowalo moja rodzinke a zwlaszcza to, ze moje
dziecko nazywa sie inaczej niz ja.

[kasia.radice]

Ciao,

linn linn, tak tez zrobie, dam znac, co mi powiedzieli w Prefekturze, chociaz
nie wiem, czy oni przyjmuja tylko dokumenty, a potem po jakims czasie je
przegladaja i daja znac jesli dokumenty nie sa w porzadku, czy od razu mi
powiedza, ze dokumenty sa prawidlowe i wystarczajace.
co do nazwiska, to ja tez nosze dalej panienskie, i w Polsce i we Wloszech
(wyszlam za maz we Wloszech), nie sprawia mi to ani mnie ani mojej rodzinie
zadnego problemu, jedyna rzecz to to ,ze Wlosi sobie jezyki lamia i myla caly
czas w roznych dokumentach moje nazwisko, na pewno z wloskim nazwiskiem byloby
mi latwiej...ciao!

Nazwisko po slubie

[testardo]

takie male sprostowanie do poprzedniego posta:
wloski kodeks cywilny
Art. 143 bis Cognome della moglie
La moglie aggiunge al proprio cognome quello del marito e lo conserva durante lo
stato vedovile, fino a che passi a nuove nozze.

[anna.99]

Testardo

Makda miala racje. Sens artykulu ktory zacytowalas jest taki, ze po slubie
mezatka uzywa nazwiska meza, ale uzywa go wirtualnie, poniewaz w dokumentach ma
do smierci nazwisko ojca . (NIE PANIENSKIE,TYLKO OJCA moze sie zdazyc, ze w
Polsce ktos nosil nazwisko matki, po slubie z Wlochem przyjal nazwisko meza, a
jak dostal obywatelstwo wloskie to otrzymal trzecie nazwisko, ktorego nigdy
przedtem nie uzywal!)
We Wloszech nazwisko dziedziczy sie po ojcu tzw. cognome paterno.
Ja po slubie dodalam nazwisko meza i przez kilka lat mialam w dokumentach
wloskich podwojne nazwisko ale JAKO POLKA. Kiedy otrzymalam obywatelstwo na
dekrecie bylo napisane: "Conseguemente alla stessa compete il cognome
paterno ... in conformità alla legge italiana" i oczywiscie otrzymalam nowy
dowod z nazwiskiem ojca, w moim wypadku panienskim. Zlozylam podanie jako
Wloszka do Ufficio Nomi e Cognomi o dodanie nazwiska meza (ktore jako Polka
zachowalam, ale tylko w polskich dokumentach)jestem ciekawa jak to sie rozwinie,
jako powod podalam niewymawialnosc wsrod Wlochow polskiego nazwiska.

[testardo]

A ja ten artykul rozumiem raczej tak, ze po slubie mezatka uzywa podwojnego
nazwiska. Mniejsza z tym. Moje nazwisko, w polaczeniu z dlugasnym i
skomplikowanym imieniem sprawia mi sporo moze nie problemow, ale niewogod w
kraju malo rozgarnietych urzedasow. Najchetniej zalegalizowalabym sobie skrocona
wersje imienia i przyjela tylko nazwisko meza (chyba nie przewidziane:)), bo
zalatwianie kazdej sprawy trwa o jakies 30% procent dluzej niz powinno tylko ze
wzgledu na bledy w moich danych, ktore trzeba korygowac, czesto drukowac
ponownie dokumenty no i ogolnie trzeba sie duzo nagadac. Choc czasami bywa to
tez podstawa do zartow, co mi sie akurat podoba, ale wcale mi nie smieszno gdy
wciaz musze poprawiac roznych ludzi.

[pytia74]

Bardzo mnie zainteresowala ta wymiana waszych doswiadczen z nazwiskami.
Powiedzcie mi tylko jako ciekawostke, czy we Wloszech istnieje wogole zwyczaj,
ze kobieta Wloszka po slubie przyjmuje nazwisko meza lub je dodaje do swojego
panienskiego? Ja sie z tym tutaj jeszcze nie spotkalam. Nawet matka mojego meza
nie nosi nazwiska swojego meza i tym samym swojego syna. Moj maz sie do mnie
czasami w zartach zwraca uzywajac swojego nazwiska i mowi, ze dawniej jeszcze w
czasach babc kobieta zmieniala nazwisko po slubie.

[linn_linn]

Moge sie mylic, ale zmiany nastapily chyba na podstawie nowego prawa
rodzinnego / lata 70-te /. Uzywac mozna nazwiska podwojnego, tylko meza, ale w
sprawach formalnych obowiazuje tylko i wylacznie nazwisko rodowe. Ja w
dokumentah wpisuje nazwisko panienskie, np. w pralni podaje nazwisko meza, a
kiedy podpisuje np. list polecony do meza, uzywam nazwiska podwojnego.
Po rozwodzie nazwiska meza uzywac nie mozna: wyjatek dotyczy kobiet, ktore w
pracy zawodowej / np. jako dziennikarka / uzyskaly popularnosc pod nazwiskiem
podwojnym / z tym, ze chyba trzeba sie o to zwrocic do sadu /.
Moja rada: zostawac przy nazwisku panienskim, a na wymowe nie zwracac uwagi.

[makda]

Anna99- ja mialam dokladnie taki sam przypadek. Po uzyskaniu obywatelstwa
"obcieto" mi nazwisko meza.
Tyle, ze ja mam na szczescie bardzo latwe nazwisko rodowe.

[daggy4]

kasia.radice napisała:
> konsulat nie robi > tlumaczen a we Wloszech nie istnieje instytucja tlumacza
przysieglego).

konsulat w mediolanie sam w sobie nie robi tlumaczen, ale bezczelnie wywiesil
kiedys liste tlumaczy od ktorych JEDYNIE przyjmowal tlumaczenia przysiegle i
to zakrawalo, moim zdaniem, na przestepstwo, bo jakim prawem oni moga
decydowac, ktory tlumacz jest dobry, a ktory nie


> nie ufam slepo informacjom z konsulatu, bo juz raz mi
> troche zle podpowiedzieli

no wlasnie o tym mowie, ze nic tam nie robia tylko zle informacje podaja

>Bylam w Prefetturze po dokladne informacje (przyjmuja we
> wtorki i czwartki), ale kolejka byla dlugasna, panie mile ale poddenerwowane,
> akceptuja tylko jedno twoje pytanie, na ktore i tak nie znaja dokladnej
> odpowiedzi. niepewnie, ze chyba tak. I tyle sie dowiedzialam, po godzinnym
staniu w
> kolejce.

po co sie ustawiasz w kolejce. na stronach internetowych sa wszystkie
informacje i w dodatku odpowaidaja na telefon

> Ubiegam sie o obywatelstwo glownie po to, zeby nie odnawiac co 5 lat permesso
> di soggiorno

jak juz napisalam w innym poscie, jest mozliwosc zrobienia carta di soggiornio,
ktora jest bezterminowa, ale musisz udokumentowac, ze masz odpowiednio wysokie
zarobki i nie pamietam jakie inne dokumenty

[daggy4]

> we Wloszech nie istnieje instytucja t
> lumacza
> przysieglego).


zapominialam dodac, ze oczywiscie istnieje i nazywa sie TRADUTTORE GIURATO

[daggy4]

nic nie trzeba odnawiac jak masz carta di soggiorno, ktora jest bezterminowa

[daggy4]

odpowiadalam na posta pulma

pulma napisała:
> MNie się przydaje.
> Przydało mi się do uzyskania stałej pracy no i nie muszę już co 4 lata
odnawiać
> > pERMESSO DI SOGGIORNO.

[kasia.radice]

Hej daggy4,

gdybym znalazla wszystkie potrzebne mi informacje i potwierdzenia moich
przypuszczen i wiadomosci z konsulatu na stronie prefettury, to na pewno bym
sie do samego Mediolanu nie wlokla...na stronie nie ma nic wspomnianego, ze
rowniez akt urodzenia w wersji wielojezycznej jest przyjmowany, bez zadnej
legalizacji ze strony ambasady badz konsulatu.
a co do telefonow, to probowalas dzwonic?bo ja tak, wielokrotnie i
bezskutecznie...niczego lepszego sie zreszta nie spodziewalam po publicznych
instytucjach wloskich.

pozdrawiam

[daggy4]

bo po polskich publicznych instytucjach sie spodziewalas?

ja jakos zawsze sie dodzwonie albo doszukam i nigdy jeszcze nie chodzilam po
jakis dokument dwa razy.

[kasia.radice]

no to szczesciara jestes...gratulacje...oby tak dalej

carta di soggiorno

[deelaylah]

Daggy ma racje z tym odnawianiem, tak sie sklada, ze jestesmy w UE, a dla
obywateli Unii przewidziana jest Carta di Soggiorno CEE, nie permesso. Roznica
polega na tym, ze pds stanowi warunek przebywania na terenie Wloch (dla
obywateli spoza UE), natomiast cds jedynie potwierdza prawo obywatela UE do
przebywania we Wloszech (nawet jesli nie masz cds, nie moga cie z Wloch wydalic).

Pierwsza cds CEE wydawana jest na 5 lat, a nastepna bezterminowo. Nie ma wiec
problemu z "odnawianiem co 4 lata".

Pozdrawiam,
Dee

[linn_linn]

Z tym, ze po dluzszym pobycie na podstawie permesso / np. z powodow
rodzinnych /, juz ta pierwsza jest bezterminowa.

[deelaylah]

Zgadza sie.:) Mialam na mysli osoby, ktore wystepuja o cds i np. zastanawiaja
sie nad obywatelstwem, bo "przynajmniej nie trzeba bedzie odnawia pds co 4 lata".:-)

[kasia.radice]

Uff...znalazlam wreszcie odpowiedz na nurtujace mnie pytanie co do odpisu aktu
urodzenia. Nie potrzebna jest zadna legalizacja!wystarczy akt urodzenia w
wersji wielojezycznej! jest on akceptowany przez urzedy wloskie(piccola.volpe -
to odpowiedz rowniez na twoje watpliwosci).

Zalaczam link strony Ambasady Wloskiej w Warszawie, gdzie znajdziecie
wyjasnienia:

www.ambvarsavia.esteri.it/Ambasciata_Varsavia/Menu/In_linea_con_utente/Domande_frequenti/Risposte_FAQ/FAQ2.htm

Wynikaloby z tego ,ze wystarczy rzeczywiscie tylko ten akt urodzenia i
wypelniony formularz!speriamo...

ciao!

[linn_linn]

No to juz faktycznie biurokracja zredukowana do minimum. Wydadza w Polsce akt
urodzenia komus z rodziny czy trzeba pojsc osobiscie?

[kasia.radice]

Ja poszlam do konsulatu polskiego w Mediolanie i za odplatnoscia okolo 30 euro
oni mi to zalatwili w ciagu okolo 1,5 miesiaca. Moze ci go tez zalatwic jedno z
rodzicow w Polsce ale chyba juz dalsza rodzina nie. Chyba ze dasz komus
autoryzacje.
Ja nie prosilam rodzicow bo urodzilam sie w innym miescie niz w tym gdzie
mieszkaja rodzice, wiec musieliby jechac do Warszawy go odbierac, wiec w sumie
z biletami na pociag i platnoscia za sam akt tyle samo by mnie to kosztowalo.

pozdrawiam!

[linn_linn]

Przez konsulat to juz jest cos...

[slims1]

Tak, w polce wydadza komus z rodziny )przecwiczone 6 miesiecy temu)

do linn_linn

[testardo]

Linn, zdecydowalas sie na obywatelstwo czy z czystej ciekawosci pytasz? O ile
sie nie myle pisalas kiedys, ze nie chcesz obywatelstwa, jesli zmienilas zdanie
to napisz prosze co Cie do tego przekonalo.

[linn_linn]

Nie sadze abym czula sie Wloszka w wiekszym stopniu niz teraz: sam papier
uwazam za formalnosc / pzrynajmniej w moim przypadku: w koncu jestem tu od 15
lat /. Raz juz nawet mialam zbierac papiery, ale bylo to kilka lat temu i bylo
tego sporo: wszystko legalizowane, tlumaczone. Teraz jest to uproszczone do
minimum, wiec chyba sie zmobilizuje.

[daggy4]

ja od razu dostalam bezterminowo. to wszystko najwyrazniej zalezy od jakiegos
tajemniczego "widzimisie"

[linn_linn]

Np. do otrzymania licencji na sprzedaz papierosow i znaczkow skarbowych / info
z rai3 /.

Kasiu, no i co?

[piccola.volpe]

przypomnialam sobie o sprawie:
Kasiu, zlozylas te wszystkie dokumenty bezproblemowo?
Rzeczywiscie wystarczy tylko formularz i wielojezyczny akt urodzenia?
Pozdrawiam!

[kasia.radice]

Ciao piccola volpe,
tak, zlozylam dokumenty w grudniu. Wystarczyl formularz i wielojezyczny akt
urodzenia (bez legalizazji ani tym podobnych procedur). No i oczywiscie marca
da bollo za 10 czy 11 euro, juz nie pamietam. No i fotokopie formularza,
dokumentu tozsamosci i aktu urodzenia ale o tym mozesz doczytac na samym
formularzu. Przyjeli moje dokumenty i podobno w tym roku maja do mnie wyslac
pismo, czy dokumenty zostaly zaakceptowane do procedury przyznawania
obywatelstwa itd. wiec mam nadzieje, ze wszystko jest ok i czekam. A, i fajnie,
ze mozna skladac dokumenty w sobote (Prefettura w Milano) , przynajmniej nie
trzeba zwolnienia z pracy brac. Pozdrawiam!

[piccola.volpe]

Kasiu, napisalam do Ciebie na priva.