Do Marii

06.10.11, 21:22
jeśli to nie jest fotomontaż, to jestem zszokowana! Rozłam w kościele jest faktem.
Oglądałaś w niemieckiej TV? Tak było?

www.wiadomosci24.pl/artykul/niemieccy_biskupi_nie_chcieli_podac_reki_papiezowi_213315.html
    • wkkr szok 06.10.11, 21:46
      zachowali się skandalicznie.
    • maria421 Manipulacja 06.10.11, 22:12
      czego dowodem jest oficjalna transmisja TV , obejrzyjcie od 20 min:

      www.youtube.com/watch?v=8GDJFRgr3-c&feature=related
      • maria421 Re: Manipulacja 06.10.11, 22:38
        Jeszcze jedno: video zamieszczone przez Wiadomosci24 nie pokazuje powitania papieza w Berlinie, bo takowe mialo miejsce na lotnisku.
        To jest video z przyjecia papieza w palacu prezydenckim Bellevue w Berlinie, gdzie biskupi papieza wcale nie witali bo nie oni tam byli gospodarzami, oni tam po prostu mu towarzyszyli.
        tutaj video:
        www.youtube.com/watch?v=xkSIR9_vJcc
      • a000000 Re: Manipulacja 06.10.11, 22:48
        maria421 napisała:

        > czego dowodem jest oficjalna transmisja TV ,

        to nie manipulacja. Obejrzyj od 45.50.
        • maria421 Re: Manipulacja 07.10.11, 09:20
          a000000 napisała:


          > to nie manipulacja. Obejrzyj od 45.50.

          Azerko, Wiadomosci24 donosza o tym ze biskupi nie podali reki papiezowi na powitanie. w Berlinie, ale zalaczaja video nie z powitania w Berlinie, bo to mialo miejsce na lotnisku Tegel, lecz z przyjecia papieza w palacu prezydenckim Bellevue. Tam przyjmowal papieza prezydent Wulff z malzonka (wiec ponownie sciskal mu reke) , po czym papiez wpisal sie do ksiegi i przeszedl na druga strone palacu gdzie Wulff przedstawil mu wlasny "personel" (jak mowi komentator), paru ambasadorow, paru wysokich ranga wojskowych. Po drugiej stronie stal rzad biskupow, kilku z nich nie podalo papiezowi reki prawdopodobnie dlatego ze juz wczesniej to zrobili, na lotnisku Tegel, albo moze mu towarzyszyli w podrozy.
          Gdyby naprawde nie podali papiezowi reki na powitanie, to niemieckie media by o tym trabily, a tu nic, cisza.
    • jureek Re: Do Marii 06.10.11, 23:00
      a000000 napisała:

      > jeśli to nie jest fotomontaż, to jestem zszokowana! Rozłam w kościele jest fakt
      > em.

      To nie jest fotomontaż, ale to jest złośliwa manipulacja. Ci biskupi nie witali się z Papieżem, bo byli częścią jego delegacji po prostu. Jak jakiś prezydent idzie do innego prezydenta to też ma się witać z towarzyszącym mu ministrem?
      Jeżeli ktoś, jak w tym przypadku, szuka sensacji na siłę, to chyba sam dąży do rozłamu w Kościele.
      Jura
      • lepian4 Re: Do Marii 07.10.11, 04:21
        Papieza wita sie w zupelnie inny sposob. To papiez zlamal obowiazujace zasady, nie biskupi. Zreszta na upartego first lady tez olala Papieza. Pojawila sie bez nakrycia glowy! Ot co!
        • a000000 Re: Do Marii 07.10.11, 09:39
          lepian4 napisał:

          >To papiez zlamal obowiazujace zasady, nie biskupi.

          co masz na myśli?

          >Zreszta na upartego first lady tez olala Papieza.

          to nie była audiencja w Watykanie. A że zachowała się nie jak LADY? To tylko świadczy o niej.
          Pewnie jest kobietą "z ludu" i to manifestuje.
          • lepian4 Re: Do Marii 07.10.11, 10:37
            Papiez nie wyciaga reki na powitanie. Dostojnicy koscielni, jesli chca sie z nim przywitac, caluja pierscien papieski.

            Coz, Papiez, nedzny dyplomata, nie pomyslal o tym, ze jego legiony stosuja sie do zmierzchlych, niekiedy zapomnianych regul.
            W porownaniu z jego dyplomatycznymi wpadkami w Turcji, gdy oddawal hold zbrodniarzowi, ktory wybil nad Bosporusem chrzescjan, to jest i tak pestka.

            A jesli first lady faktycznie demonstruje, ze jest z prostego ludu, to juz jest przykre. Tych rozterek jakos dziwnie nie ma, gdy przyjezdza krolowa Anglii. Ostatnio Mr. President tez dal ciala wobec korony Anglii i nikomu nie przyszlo do glowy biadolic, ze oto nadchodzi upadek Anglii, Ameryki... Co tu duzo gadac, jest tak, jak mowisz: za duzo jest prostego ludu posrdo dyplomatow!
            • maria421 Re: Do Marii 07.10.11, 11:39
              lepian4 napisał:

              > Coz, Papiez, nedzny dyplomata, nie pomyslal o tym, ze jego legiony stosuja sie
              > do zmierzchlych, niekiedy zapomnianych regul.
              > W porownaniu z jego dyplomatycznymi wpadkami w Turcji, gdy oddawal hold zbrodni
              > arzowi, ktory wybil nad Bosporusem chrzescjan, to jest i tak pestka.

              Nie ma dowodow ze Kemal Atatürk byl odpowiedzialny za ludobojstwo Ormian. On sam walczyl wtedy na froncie I wojny swiatowej, a za ludobojstwo odpowiedzialni sa Talat Pasza, Enver Pasza, Djemal Pasza.
              • lepian4 Re: Do Marii 07.10.11, 12:01
                Z tych samych pobudek popularno- naukowych mozesz sie upierac, ze Adolf Hitler nie wymordowal zydow. Polecam ciekawa lekture
                • maria421 Re: Do Marii 07.10.11, 12:24
                  lepian4 napisał:

                  > Z tych samych pobudek popularno- naukowych mozesz sie upierac, ze Adolf Hitler
                  > nie wymordowal zydow. Polecam ciekawa lekture

                  Z tekstu ktory zalinkowales tez nie wynika ze Atatürk byl odpowiedzialny za ludobojstwo Ormian.
                  Porownac go z Hitlerem tez nie mozna, bo to nie Atatürk rzadzil Turcja w latach ludobojstwa Ormian.
                  • lepian4 Re: Do Marii 07.10.11, 12:53
                    Niesamowite! kemal byl Jungtürke. Jungtürken wybili Ormian... Czego ty sie jeszcze domagasz?
                    Powtorze sie. Hitler tez nie zabil zydow. Od brudnej roboty byli inni.
                    • maria421 Re: Do Marii 07.10.11, 13:48
                      lepian4 napisał:

                      > Niesamowite! kemal byl Jungtürke. Jungtürken wybili Ormian... Czego ty sie jesz
                      > cze domagasz?
                      > Powtorze sie. Hitler tez nie zabil zydow. Od brudnej roboty byli inni.

                      Hitler rozkazal wymordowanie Zydow, natomiast nie mamy zadnego dowodu ze Atatürk rozkazal wymordowanie Ormian.
                      • lepian4 Re: Do Marii 07.10.11, 14:00
                        To jak brzmial ten rozkaz? Kiedy zostal wydany?
                        • maria421 Re: Do Marii 07.10.11, 14:58
                          lepian4 napisał:

                          > To jak brzmial ten rozkaz? Kiedy zostal wydany?

                          Nie rznij glupa, Lepian.
                          Myslisz ze deportacja Zydow do przygotowanych wczesniej obozow zaglady odbywala sie bez rozkazu Hitlera?
                          • lepian4 Re: Do Marii 07.10.11, 15:04
                            Tak przeciez bylo. Hitlerowi nawet nie chcialo sie jechac na Wannseekonferenz, ktora stala sie symbolem Holocaustu. Nikt nawet go na nia nie zaprosil, bo i po co?
                            • maria421 Re: Do Marii 07.10.11, 15:10
                              lepian4 napisał:

                              > Tak przeciez bylo. Hitlerowi nawet nie chcialo sie jechac na Wannseekonferenz,
                              > ktora stala sie symbolem Holocaustu. Nikt nawet go na nia nie zaprosil, bo i po
                              > co?

                              Po co mial jechac kiedy jego sluzalcy wiedzieli jaki jest Führerbefehl?
                              • lepian4 Re: Do Marii 07.10.11, 15:23
                                Przesadzasz z tym rozkazem. Dokladnie tam samo "pracowal" Atatürck. Dziwie sie tobie, ze plomienne mowy jednego z nich sa juz zbrodnicze, drugiego juz nie.
                                • maria421 Re: Do Marii 07.10.11, 15:31
                                  lepian4 napisał:

                                  > Przesadzasz z tym rozkazem. Dokladnie tam samo "pracowal" Atatürck. Dziwie sie
                                  > tobie, ze plomienne mowy jednego z nich sa juz zbrodnicze, drugiego juz nie.

                                  Lepianie drogi, Hitler sprawowal totalitarna, niepodzielna wladze w III Rzeszy w czasach kiedy dokonowano ludobojstwa na Zydach.
                                  Atatürk w latach ludobojstwa na Ormianach byl tylko pulkownikiem w armii sultana.
                                  • lepian4 Re: Do Marii 07.10.11, 16:08
                                    Rece opadaja! Nie zmienia to faktu, ze papieskie holdy w mauzoleum tego (zbrodniarza) na uslugach sultana sa dyplomatycznym nieporozumieniem. Potwarza dla chrzescjan, ktorzy w Turcji doznali tyle nieszczesc ze strony aparatczykow Atatürcka. Ci chrzescjanie, ktorzy to unowoczesnienie panstwa tureckiego przezyli, zawdzieczaja to jedynie prawom wlasnosci nadanym im przez sultana. Tam, gzie sultan nie gwarantowal umowy, sa juz tylko groby.
                                    • a000000 Re: Do Marii 07.10.11, 16:16
                                      lepian4 napisał:

                                      > Rece opadaja! Nie zmienia to faktu, ze papieskie holdy w mauzoleum tego (zbrodn
                                      > iarza) na uslugach sultana sa dyplomatycznym nieporozumieniem.

                                      a możesz jakoś te "hołdy" opisać? papież wygłaszał peany ku czci? Za co chwalił Ataturka?
                                      • lepian4 Re: Do Marii 07.10.11, 16:52
                                        https://images.zeit.de/bilder/2006/48/aktuell/teaser_artikel/papst2811-2-210.jpg
                                        https://a1.blick.ch/img/gen/4/V/HB4VDkTv_Pxgen_r_400x301.jpg

                                        Malo bylo mu kleczenia na grobie tego zbrodniarza, to jeszcze to cos poblogoslawil! Ot co!
                                        • a000000 Re: Do Marii 07.10.11, 17:08
                                          lepian4 napisał:

                                          > Malo bylo mu kleczenia na grobie tego zbrodniarza, to jeszcze to cos poblogosla
                                          > wil! Ot co!

                                          A może Boga prosił o miłosierdzie dla zmarłego? Czy to takie dziwne?
                                          • lepian4 Re: Do Marii 07.10.11, 17:14
                                            Nawet bardzo dziwne.
                                            • a000000 Re: Do Marii 07.10.11, 17:35
                                              lepian4 napisał:

                                              > Nawet bardzo dziwne.

                                              co oznacza, że kompletnie nie rozumiesz chrześcijaństwa, które nakazuje miłować nieprzyjaciół, które w każdym każe widzieć bliźniego.
                                              A co może chrześcijański duchowny zrobić dla zmarłego? tylko się pomodlić.
                                              Ty pewnie byś chciał, aby splunął.
                                              • lepian4 Re: Do Marii 07.10.11, 17:44
                                                Chrzescjanstwo nie nakazuje plaszczyc sie przed oprawcami, zwlaszcza w celu zaklamania historii. Papiez, skoro juz tam sie zablakal, mogl w mauzoleum wpisac do ksiegi prosbe o pojednanie, o przyjazne stosunki i takie tam bzdety. Zamiast tego, plaszczyl sie i naduzywal swa papieska range do tureckiej propagandy.
                                                • maria421 Re: Do Marii 07.10.11, 17:49
                                                  lepian4 napisał:

                                                  > Chrzescjanstwo nie nakazuje plaszczyc sie przed oprawcami, zwlaszcza w celu zak
                                                  > lamania historii. Papiez, skoro juz tam sie zablakal, mogl w mauzoleum wpisac
                                                  > do ksiegi prosbe o pojednanie, o przyjazne stosunki i takie tam bzdety. Zamiast
                                                  > tego, plaszczyl sie i naduzywal swa papieska range do tureckiej propagandy.

                                                  Jeszcze raz:

                                                  storico.radiovaticana.org/ted/storico/2006-11/105884_papst_besucht_ataturk-mausoleum.html
                                                  • lepian4 Re: Do Marii 07.10.11, 18:27
                                                    Czytalem juz twoj link. Mojego jednak chyba nie przejrzalas.
                                                  • maria421 Re: Do Marii 07.10.11, 19:09
                                                    lepian4 napisał:

                                                    > Czytalem juz twoj link. Mojego jednak chyba nie przejrzalas.

                                                    Przejrzalam i zalaczylam inny:

                                                    www.politik.de/forum/mittelmeer/49357-christenverfolgung.html
                                                  • lepian4 Re: Do Marii 08.10.11, 08:25
                                                    Z kolejnego linka, ktory dolaczylas, wynika, ze chrzescjanom od momentu przejecia wladzy przez Atatürka, warunki bytowe chrzecjan, ktorzy przezli wczesniejsze represje, ulegly drastycznemu pogorszeniu. Dlaczego wiec upierasz sie, ze Atatürck nie jest zbrodniarzem? On wszystko to, co ciebie tak oburza, zawarl w swym dziele; Türk Tarihinin Ana Hatlari, ktore przez jego fanatycznych wyznawcow jest do dnia dzisiejszego praktykowane
                                                  • maria421 Re: Do Marii 08.10.11, 09:07
                                                    lepian4 napisał:

                                                    > Z kolejnego linka, ktory dolaczylas, wynika, ze chrzescjanom od momentu przejec
                                                    > ia wladzy przez Atatürka, warunki bytowe chrzecjan, ktorzy przezli wczesniejsze
                                                    > represje, ulegly drastycznemu pogorszeniu. Dlaczego wiec upierasz sie, ze Atat
                                                    > ürck nie jest zbrodniarzem? On wszystko to, co ciebie tak oburza, zawarl w swym
                                                    > dziele; Türk Tarihinin Ana Hatlari, ktore przez jego fanatycznych wyznawcow je
                                                    > st do dnia dzisiejszego praktykowane

                                                    Zbrodniarz to ktos to nakazuje zbrodnie lub je wykonuje. Nie ma dowodu ze Atatürk wydal nakaz mordowania chrzscijan.
                                                  • lepian4 Re: Do Marii 09.10.11, 12:25
                                                    Bardzo dziwna teorie zbrodni przedstawilas. Jesli masz racje, to Holocaustu nigdy nie bylo, bo nie bylo rozkazu morodwania zydow!
                                                    Atatürk jest po uszy wplatany w ludobojstwo. Jego rola wcale nie ograniczala sie tylko do retuszowania tej tbrodnii. Chcoc w tej kwestii byl nie do pobicia! Zaraz po ludobojstwie dumnie oznajmial swemu ludowi, ze 800.000 wrogow narodu wyzionela ducha. Jednym techem dyplomatom zachodnim wmawial, ze cos takiego nigdy nie mialo miejsca. Bez znaczenia jest, czy osobiscie mordowal? A jesli jest to tak wazne, domagam sie rehabilitacji Eichmanna i reszty urzednikow III Rzeszy!
                                                    Zreszta Papiez nie powinien mu oodawac holdow, bo, zgodnie z naukami KK, popelnil balwochwalstwo. Jezus za takie czyny sila wypedzal ze swiatyni!
                                                  • maria421 Re: Do Marii 09.10.11, 13:25
                                                    lepian4 napisał:

                                                    > Bardzo dziwna teorie zbrodni przedstawilas. Jesli masz racje, to Holocaustu nig
                                                    > dy nie bylo, bo nie bylo rozkazu morodwania zydow!

                                                    Za niepodzielnych rzadow Hitlera byyly Ustawy Norymberskie czy ich nie bylo? Byl "Endlösung" czy go nie bylo?

                                                    > Atatürk jest po uszy wplatany w ludobojstwo.

                                                    Przypominam ze w latach 1915-1918 kiedy mialo miejsce ludobojstwo Ormian Atatürk nie byl przy wladzy i byl zajety na zupelnie innym froncie.

                                                    Jego rola wcale nie ograniczala s
                                                    > ie tylko do retuszowania tej tbrodnii. Chcoc w tej kwestii byl nie do pobicia!
                                                    > Zaraz po ludobojstwie dumnie oznajmial swemu ludowi, ze 800.000 wrogow narodu
                                                    > wyzionela ducha. Jednym techem dyplomatom zachodnim wmawial, ze cos takiego nig
                                                    > dy nie mialo miejsca. Bez znaczenia jest, czy osobiscie mordowal?

                                                    A Niemiec nie potepiasz? Przeciez Niemcy wiedzieli co ich sojusznik robi z Ormianami i nawet Talat Paszy dali po wojnie schronienie w Berlinie.

                                                    A jesli jest
                                                    > to tak wazne, domagam sie rehabilitacji Eichmanna i reszty urzednikow III Rzesz
                                                    > y!

                                                    O to Ci chodzi! O rehabilitacje hitlerowskich zbrodniarzy!


                                                    > Zreszta Papiez nie powinien mu oodawac holdow, bo, zgodnie z naukami KK, popeln
                                                    > il balwochwalstwo. Jezus za takie czyny sila wypedzal ze swiatyni!

                                                    Lepian, nie plec bzdur! Poinformuj sie co to jest balwochwalstwo zanim napiszesz ze zlozenie wienca pod pomnikiem jest balwochwalstwem.
                                        • maria421 Re: Do Marii 07.10.11, 17:42
                                          Lepian- tu masz papieskie "peany" na czesc Atatürka:

                                          storico.radiovaticana.org/ted/storico/2006-11/105884_papst_besucht_ataturk-mausoleum.html
                                          • lepian4 Re: Do Marii 07.10.11, 17:48
                                            A tu jest druga strona medalu

                                            Zwracam szczegolna uwage na ostatnie zdanie: Der Anteil der Christen an der Gesamtbevölkerung innerhalb der Grenzen der heutigen Türkei fiel so innerhalb von 50 Jahren von 20 Prozent auf etwa 0,1 Prozent.

                                            I teraz pytanie za 100 punktow: ktoz to taki przyczynil sie do wyginiecia 19;9% chrzescjan w czasach dalekich od czystkek na tle religijnym? Sultan?
                                            • maria421 Re: Do Marii 07.10.11, 17:58
                                              lepian4 napisał:


                                              > Zwracam szczegolna uwage na ostatnie zdanie: Der Anteil der Christen an der Ges
                                              > amtbevölkerung innerhalb der Grenzen der heutigen Türkei fiel so innerhalb von
                                              > 50 Jahren von 20 Prozent auf etwa 0,1 Prozent.
                                              >
                                              > I teraz pytanie za 100 punktow: ktoz to taki przyczynil sie do wyginiecia 19;9%
                                              > chrzescjan w czasach dalekich od czystkek na tle religijnym? Sultan?

                                              Nie sultan.

                                              Przeczytaj to :

                                              "Das aus den Zeiten Atatürks stammende Verbot, das eigentlich gegen islamische Gemeinschaften gerichtet war, wird in der Praxis fast ausschließlich gegen christliche Gemeinschaften angewandt."
                                              www.politik.de/forum/mittelmeer/49357-christenverfolgung.html
                                    • maria421 Re: Do Marii 07.10.11, 16:47
                                      Lepian, Ty sie lepiej postaraj o dowody na to ze Atatürk byl morderca Ormian.
                                      Z jego zyciorysu wynika ze byl wtedy zajety na zupelnie innym froncie.
                                      • lepian4 Re: Do Marii 07.10.11, 16:53
                                        To wrocmy do wczesniejszych argumentow. Hitler tez nigdy nie byl w Oswiecimiu. Mial inne sprawy na glowie
                                        • a000000 Re: Do Marii 07.10.11, 17:32
                                          lepian4 napisał:

                                          > To wrocmy do wczesniejszych argumentow. Hitler tez nigdy nie byl w Oswiecimiu.
                                          > Mial inne sprawy na glowie

                                          ale Hitler stał na czele tej całej zawieruchy i był za nią odpowiedzialny. Natomiast Ataturk (postać nie z mojej bajki) nie miał wówczas na nic wpływu. To Turcja islamska na czele której stał sułtan jest odpowiedzialna.
                                          To tak, jakbyś odpowiedzialność za Holokaust zwalił na szeregowego żołnierza Wehrmachtu, który walczył na froncie wschodnim.

                                          Rzeź Ormian była zemstą sułtana za opowiedzenie się Ormian przed I WŚ po stronie carskiej Rosji.
                                        • maria421 Re: Do Marii 07.10.11, 17:36
                                          lepian4 napisał:

                                          > To wrocmy do wczesniejszych argumentow. Hitler tez nigdy nie byl w Oswiecimiu.
                                          > Mial inne sprawy na glowie

                                          Lepian, skarbie, ile razy mam powtarzac ze Hitler byl totalitarnym wladca w czasie ludobojstwa na Zydach, a Atatürk tylko pulkownikiem w armii sultana w czasie ludobojstwa na Ormianach?
                                          Atatürk nawet nie byl w rzadzie kiedy w 1915 r wydano dekret nakazujacy deportacje Ormian.
      • a000000 Re: Do Marii 07.10.11, 09:33
        jureek napisał:

        Ci biskupi nie witali
        > się z Papieżem, bo byli częścią jego delegacji po prostu.

        to dlaczego nie szli za papieżem, tylko stali w szeregu powitalnym?
        Rozpoznajesz pośród tych, którzy ręki nie podali członków delegacji Watykańskiej? Żaden nie należy do lokalnego episkopatu?

        To nie ma znaczenia, że papież był przywitany oficjalnie gdzie indziej. Jeśli głowa państwa a jednocześnie hierarchiczny najwyższy zwierzchnik wyciąga rękę - to biskup ma ją uścisnąć i co pięć minut. I to bez dyskusji, bo obowiązuje go posłuszeństwo które przysięgał.

        Ciekawe co by było, gdybyś tak swojemu dyrektorowi odmówił podania ręki, bo już go witałeś... a może dyrektor zapomniał? A ty mu tym gestem wytykasz roztargnienie...

        Co by nie było - wygląda na straszne faux pas.
        • maria421 Re: Do Marii 07.10.11, 10:10
          a000000 napisała:

          > to dlaczego nie szli za papieżem, tylko stali w szeregu powitalnym?

          To nie byl szereg powitalny, bo w palacu prezydenckim wita tylko prezydent, ktory jest jego gospodarzem. Wszyscy inni sa tylko goscmi prezydenta.

          > Rozpoznajesz pośród tych, którzy ręki nie podali członków delegacji Watykańskie
          > j? Żaden nie należy do lokalnego episkopatu?

          Azerko, ujecia z lotniska gdzie biskupi witaja papieza pokazuje ich z tylu, wiec trudno powiedziec, ale jeszcze raz zobacze cale video.

          > To nie ma znaczenia, że papież był przywitany oficjalnie gdzie indziej. Jeśli g
          > łowa państwa a jednocześnie hierarchiczny najwyższy zwierzchnik wyciąga rękę -
          > to biskup ma ją uścisnąć i co pięć minut. I to bez dyskusji, bo obowiązuje go p
          > osłuszeństwo które przysięgał.

          Zauwaz ze papiez nie wyciaga reki bezposrednio do nikogo tylko idzie przed siebie z wyciagnieta reka.

          > Ciekawe co by było, gdybyś tak swojemu dyrektorowi odmówił podania ręki, bo już
          > go witałeś... a może dyrektor zapomniał? A ty mu tym gestem wytykasz roztargni
          > enie...
          >
          > Co by nie było - wygląda na straszne faux pas.

          Nie daj sie sugerowac Wiadomosciom24.
          • a000000 Re: Do Marii 07.10.11, 10:53
            maria421 napisała:

            > Zauwaz ze papiez nie wyciaga reki bezposrednio do nikogo tylko idzie przed sieb
            > ie z wyciagnieta reka.

            z bardzo dziwną miną. Tak, jakby faktycznie spotkał go bojkot.

            > Nie daj sie sugerowac Wiadomosciom24.

            toż właśnie po to pytam Ciebie.
            • maria421 Re: Do Marii 07.10.11, 11:24
              a000000 napisała:

              > z bardzo dziwną miną. Tak, jakby faktycznie spotkał go bojkot.

              Benedykt XVI jest bardzo skromna osoba i nie najlepiej daje sobie rade w takich okolicznosciach. Kilkakrotnie w roznych sytuacjach w czasie wizyty w Berlinie byl troche zdezorientowany , ruszal w innym kierunku niz bylo to przewidziane, np. w Bundestagu gdzie ruszyl w kierunku mownicy z ktorej wczesniej przemawial prezydent Bundestagu
              a nie w kierunku mownicy dla niego przygotowanej:

              www.youtube.com/watch?v=YUREBdEMsWY
              co zreszta moglo sie zdarzyc kazdemu

              • maria421 Re: Do Marii 07.10.11, 12:04
                Jeszcze jedno: na ujeciach z palacu Bellevue dokladnie widac ze to prezydent Wulff wita (jako gospodarz) obecnych tam biskupow, jeden z nich to nuncjusz papieski w Niemczech, wg. komentatora. Czyli to prezydent Wulff wita gosci papiezam a nie biskupi witaja papieza!
Pełna wersja