Analiza/modelowanie danych, DM i programowanie

[jancio.wodnik]

Witam od niedawna zaglądam na to forum, dlatego temat który chcę podjąć moze nie byc nowy, ale pozwole sobie go zapodac.

Zajmuje się statystyczna analiza, modelowaniem danych i trochę data miningiem (>5 lat) w skrócie:
wszystkie modele liniowe - od prostej ANOVY do SEPATH
nieliniowe modele regresyjne
drzewa klasyfikacyjne, analizy klasterowe, analizy conjoint

potrafię nieźle żonglować danymi, tak aby dopatrzeć się w nich regularności; analizować reszty, identyfikować nietypowe przypadki, proponować adekwatne dla danego zbioru sposoby analizy.
radzę sobie też ze złożonymi przekształceniami na zbiorach danych.

uzywam SPSSa i Statisticy, znam bdb syntax command for SPSS, db SQL i VBA w zakresie podstawowym i tu zaczynają się schody....
gdyż wg firm zajmujących się konsultingiem analitycznym moje uiejętności programistyczne są zbyt małe.
nie neguję tego, jednak pracując jako analityk rynku miałem okazję porównać swoje kompetencje z umiejętnościami innych analityków i wypadam tutaj zdecydowanie korzystniej. mówiąc krótko: umiem zdecydowanie za dużo żeby robić słupki w Excelu i chciałbym zająć się data miningiem, BI, albo ciut bardziej zaawansowanym modelowaniem danych. z wykształcenia jestem (nistety) dr nauk. humanistycznych :( mimo że mój dr jest bliżej lifescience a w dorobku mam same empiryczne artykuły. Humaistyczna etykieta przekreśla moja kandydature w oczach pracodawców, którzy są moim targetem.
Nie wybieram się na kolejne studia magisterskie.

Może moglibyście zasugerować sensowne kursy?
Jeśli nawet sam opanuje biegle VBA to przecież nie będe miał na to żadnego dokumentu. Może inny język programowania, skoro w interesujących mnie ofertach jest tylko wzmianka: "język programowania z wyższego poziomu"?

Poradźcie mi coś, please, bo niedługo dostane szału licząc w kółko średnie i %, a zarabianie kasy jest dla mnie z roznych wzgledow bardziej istotne niz samorealizacja w nauce.

[Gość: Zele]

Doktor... socjologii (?) przekwalifikujący się na programistę? no no no!

Rzeczywiście z opisu wygląda na to, że stronę programistyczną masz raczej
niezbyt rozwiniętą. Mnie osobiście wydaje się, że od używania gotowych aplikacji
do analizy i data miningu do programowania jest naprawdę kawał drogi. No, ale to
naprawdę dużo zależy od indywidualnych predyspozycji, więc czemu nie.

Skoro masz doświadczenie w analizie danych, to może warto trzymać ten kierunek.
Możesz spróbować uderzać na jakieś zupełnie szeregowe stanowisko programistyczne
sql typu analityk raportowy czy hurtowniany. Albo jako tester przy aplikacjach
biznesowych (tam też będzie sporo sql).

Nie sądzę, żeby brak dyplomów/papierów jakoś totalnie uniemożliwiał karierę. Ale
jakoś musisz udowodnić swoją przydatność. Pamiętam, że np. Accenture robi po
prostu masowe egzaminy i tam można się wykazać (nie żebym ich polecał).

A tymczasem zrób sobie takie ćwiczenie - stwórz procedurę składowaną w bazie
danych, która na podstawie danych (np. z tabeli tymczasowej) przeprowadza
analizę danych według znanej Ci metodyki. Procedura musi być bardzo ogólna i
działać z każdym poprawnym zestawem danych. Jak to Ci się uda, to możesz
stworzyć odpowiedni skrypt VBA, który z Excela będzie dane wejściowe wysyłał do
bazy, a następnie odbierał i wyświetlał wynik analizy. Pewnie ma to ograniczony
sens jeśli chodzi o zastosowanie, ale ćwiczeniem/sprawdzianem jest bardzo dobrym.

[allerune]

rozumiem, że próbujesz w Polsce i zagranica nie jest dla Ciebie opcją ?

[jancio.wodnik]

1. nie przekwalifikowuje sie na programiste
2. zagranica jest opcja, w szczegolnosci biostatystyka, ktorej w pl
praktycznie nie ma
3. zanim/jesli wyjade chcialbym sie podszkolic a jedyne sensownie
wygladajace kursy prowadzi SAS Institute. waham sie bo zadna z firm,
dla ktorych pracowalem nie korzysta z SASa.
niezaleznie od ww realizuje wybrane kursy na wydziale mat.-inform.;
duzo ciekawej teorii, troche zbyt duzo, idealne dla 19-latka po
maturze...

[intercwelar]

biostatystyka się powoli rozwija bo rozwijają się badania medyczne w tej dziedzinie. Trochę to kuleje ale coś można w internecie zneleźć www.nauka.metodolog.pl/glossary/biostatystyka/

[knx1]

> Poradźcie mi coś, please, bo niedługo dostane szału licząc w kółko
średnie i %,
> a zarabianie kasy jest dla mnie z roznych wzgledow bardziej istotne
niz samore
> alizacja w nauce.

Albo cos przegapilem w tym dlugim poscie, albo czegos nie rozumiem.
Skoro - jak piszesz - bijesz umiejetnosciami innych analitykow na
glowe to uzyj tych umiejetnosci by np. okreslic ile zlotych bedzie za
pol roku kosztowal dolar i wykorzystaj te wiedze. A wtedy nie
bedziesz musial nikogo prosic o prace. Pisze to calkowicie powaznie.

[allerune]

> glowe to uzyj tych umiejetnosci by np. okreslic ile zlotych bedzie za
> pol roku kosztowal dolar i wykorzystaj te wiedze.

optymista ;-)

[knx1]

Spokojnie :) Oczywiste jest, ze jak sprobuje to i tak wszystko straci
na poczatku, przy okazji tracac wiare w swe umiejetnosci :)
Jak mu bedzie zalezec to bedzie dociekal co poszlo "nie tak". A jak
jeszcze bedzie rozwazal "dlaczego" to i humanistyczna dusza zostanie
nakarmiona :)
A tak na powaznie - umiejetnosci, ktore wylistowal w pierwszym poscie
daja mu pelne prawo by probowac swych sil jako quant. Sa to niejako
umiejetnosci modelowe w tej branzy.

[jancio.wodnik]

Dzięki za odpowiedź.
Sił jako Quantitative Analyst próbuje od 5 lat z nienajgorszym skutkiem, rzecz w tym że etatowo robię raczej nie tyle analizy co zestawienia i ewentualna trudność polega li tylko na automatyzowaniu produkcji tabel ze średnimi i % przez SPSS. W tej robocie już się tylko cofam w rozwoju, a możliwości awansu nie ma.
Wymagające projekty realizuję jako freelancer, a zagwózdka jest taka jak zamienić całkiem fajne portfolio analityczne na etat o podobnym profilu, skoro nikt -dosłownie nikt- nie chce nawet ze mną rozmawiać z podowu braku technicznych studiów w CV.
Dodam, że zlecenia zdobywam dzięki kontaktom naukowym i są to analizy dla różnych branż, instytucji i firm.

Wydawalo mi sie, ze na obecnym etapie rozwoju zawodowego lepiej jest najpierw zmienic prace, a potem doksztalcac sie pod potrzeby konkretnej firmy, niż w ciemno inwestowac w jakies kursy. Napotkalem jednak na ścianę, czego się nie spodziewałem.

[knx1]

Musze Cie zmartwic, ale Polska jako kraj rolniczo-pastewny raczej nie
jest dobrym miejscem na szukanie powaznej pracy w tej branzy. Sam
widzisz, ze brak kierunkowego wyksztalcenia dyskwalifikuje Cie w
oczach potencjalnych pracodawcow mimo wiedzy i doswiadczenia. Tego
nie przeskoczysz, duzo wody w Wisle musi jeszcze uplynac.
Sugeruje zainteresowac sie Londynem, tu nie powinienes miec problemow
ze znalezieniem pracy, o ile faktycznie jestes taki dobry jak
piszesz. No i nigdzie indziej w Europie wiecej nie zarobisz :)

> Wydawalo mi sie, ze na obecnym etapie rozwoju zawodowego lepiej
jest najpierw z
> mienic prace, a potem doksztalcac sie pod potrzeby konkretnej
firmy, niż w ciem
> no inwestowac w jakies kursy

Raczej zdecyduj sie na specjalizacje gdzie chcesz pracowac (bio,
finanse, engineering, etc) i doszkol sie ze specyficznych dla tych
branz technik i narzedzi. Rownoczesnie szukajac pracy oczywiscie.

[Gość: .]

"[...] umiem zdecydowanie za dużo żeby robić słupki w Excelu i
chciałbym zająć się data miningiem, BI, albo ciut bardziej
zaawansowanym modelowaniem danych. [...]"

Jeżeli Data Mining / Business Intelligence to trzeba uderzać do
firm, które z natury prowadzonego biznesu gromadzą duże ilości
danych: telekomy, sektor finansowy, sieci handlu detalicznego
(zdarza się też, że usługi analiz danych są outsource'owane -
rozejrzyj się po rynku, jest przynajmniej kilka małych polskich
firm, które to robią). A jeżeli duże ilości danych (mam na myśli
miliony rekordów i więcej), to temat hurtowni danych nie powinien
być Ci obcy, czyli praktyczna znajomość SQL to podstawa. Do analiz
takiego wolumenu standardem jest jednak SAS i jego 4GL (a nie np.
SPSS czy Statistica) - w wymienionych branżach używany jak
najbardziej.

Tak więc podsumowując SQL + może SAS. Choć akurat niekoniecznie
polecałbym uczestnictwo w kursach (horrrendalnie drogich!) -
zdecydowanie praktyka zdobyta w boju ;) jest dużo bardziej
wartościowa. Nawet jeżeli na początku będzie w tym więcej kodowania
niż modelowania i analiz.

Ciekaw jestem, które firmy odmówiły, jeżeli to nie tajemnica. Bo
DOBRYCH analityków na rynku to tak wielu znowu nie ma.

[Gość: Zele]

No właśnie o to mi chodziło z tym przekwalifikowaniem się na programistę :). Zgadzam się w pełni z moim przedmówcą...

[intercwelar]

Ja ostatnio widziałem, że firma www.nauka.metodolog.pl/uslugi-statystyczne-pomoc-statystyczna/ szuka analityka danych statystycznych. Mój znajomy liczył tak credit scoring ( www.nauka.metodolog.pl/modelowanie-ryzyka-kredytowego-czym-jest-ryzyko-kredytowe-credit-scoring-analiza-ryzyka-kredytowego/ )i całkiem spoko to wyszło :)

[ak-69]

>całkiem spoko to wyszło :)

A co konkretnie w tym "spoko"?
Jak podajesz to samo na forach "PRACA" i "PRACA w IT", a jedynie różnica w opisie, to nie jestem pewien czy będzie to dobre dla osoby chcącej pracować konkretnie w IT.
Może jedynie dla Ciebie im więcej wchodzących na stronę tym lepiej...