RPP podniosła stopy a na forum cisza ??

[heheheheh]

Co jest, gdzie teraz rakieta popędzi ?

[Gość: tesc]

jestescie zdrowo pie..ieci, jesli myslicie, ze podwyzka stop o 25 ppb
spowoduje zatrzymanie wzrostu cen nieruchomosci.

[heheheheh]

Jasne, podwyżka jeszcze wzmocni popyt :))) A tak btw to jest to kolejny
kamyczek.....

katastrofa !!!

[Gość: kkk]

miesięczna rata kredytu wzrośnie AŻ O PRAWIE DZIESIEC ZŁOTYCH NA KAŻDE 100 000
SUMY KREDYTU


ZADEN DOMOWY BUDZET TEGO NIE UDZWIGNIE !!!

RATAUJ SIE KTO MOZE


OLABOGA ! GWALTU RETY !!!

[Gość: thelima]

Jeden udźwignie, drugi nie. Na pewno zmniejszy to już na maksa wyżyłowaną
zdolność kredytową. Przy średniej cenie mieszkania 50m w Wawie to około 50pln
miesięcznie. Analitycy są pewni następnej podwyżki w lipcu. Prawdopodobna jest
jeszcze jedna na jesień.

[Gość: kkk]

>Przy średniej cenie mieszkania 50m w Wawie to około 50pln
> miesięcznie

przy założeniu, że ktoś nierze 100 % kredytu i mieszkanie kosztuje 10 tyś pln/m2

,,trochę,, naciągnięte założenie

średni kredyt w Warszawie udzielony w br ma wartość około 270 tyś zł
średnia dla Polski to około 170 tyś

[Gość: majkel]

Gość portalu: kkk napisał(a):

zamilcz kimkolwiej jestes bo sie osmmieszasz
0,25% ze 100k to nie jest mniej niz 10 zloty

[Gość: kkk]

kredyty są oparte głównie na wibor-ze, a nie wyłącznie na stopie nbp

aaaaaaaaa


to ten pracownik banku, któremu spada, gdy wszystkim rośnie....
rozumiem.... :DDD

[Gość: Mike]

Nie wiem jak Ty to liczysz, ale mnie wychodzi ponad 20 PLN miesięcznie na każde
100 tys.

[Gość: kkk]

odpowidziałem na to pytanie już gdzieś indziej,ale

załóżmy , że nawet masz oprocentowanie kredytu wprost oparte na stopie nbp (
dziwne , ale niech będzie ), kredyt na dajmy na to, że nawet bańkę i to 100%

dwie stówki sprawią , że zbankrutujesz ?

a temu, kto ma średni kredyt 270 tyś 50-60 zł odbierze chleb ?

żarty

[Gość: karol]

moze cleba nie odbierze, ale znam takich co to odczują, zarobki niskie w
granicach 3k, kredyt wziety na maksimum mozliwości, po odjeciu niezbednych
opłat i wydatków, zostaje 300pln, to 60pln mniej chyba to dużo - ale co tam,
najwyżej biletu MZA sobie nie kupi i bedzie przez 20 lat z tarchomina na
piechote zapie...lal.

[Gość: thesopranos]

powiedz im ze to jeszcze nie koniec bo na jesieni kolejna podwyzka o 25 bps a w
2008 roku prawdopodbnie kolejne 100 bps bo przy takim poziomie inwestycji
(eur2012) i tak rozpedzonej gospodarce inflacje bedzie trudno utrzymac w ryzach
bez zaciesnienia polityki pienieznej...

czy ktos moze powiedziec o ile % wzroslaby rata kredyty 300 tys na 40 lat??

[Gość: moskwa]

o 3%.

[Gość: mgmg]

parę słów o względności pojęcia 'drogo'

dla jednego 10tys to majątek

dla innego - nie; bo zarabia a nie marnuje energii na narzekanie, zaklinanie
rzeczywistości, i szukanie podobnych sobie nieudaczników na forach

[Gość: Dyzio]

TRUE.

[Gość: thesopranos]

nope... bo 21% z 1446 na 1756 czyli o 310 pln

policz sobie: 300 tys na 40 lat przy koszcie 5,5% (wibor 1M 4,34 + marza 1,2%)
a pozniej to samo tylko przy koszcie 6,5%

www.money.pl/banki/kalkulatory/kredytowy/
duzo? to sprawa indywidualna - ale 7% to juz rata o 30% wieksza czyli 1864 pln

nierealne zeby wibor byl 6% - jeszcze niedawno tak bylo:
www.bankier.pl/fo/kredyty/components/elw/index.html?what=3M&dataminY=2002&dataminM=4&dataminD=26&datamaxY=2007&datamaxM=4&datamaxD=2
6&zakladka=wibor

zobacz sobie trend 5 letni libora i zobacz o ile wzrosl przez ostatnie lata
www.bankier.pl/fo/kredyty/components/elw/index.html?what=3M&dataminY=2002&dataminM=4&dataminD=25&datamaxY=2007&datamaxM=4&datamaxD=2
5&waluta=USD&zakladka=libor

to samo euribor www.bankier.pl/fo/kredyty/components/elw/index.html?
what=3M&dataminY=2002&dataminM=4&dataminD=25&datamaxY=2007&datamaxM=4&datamaxD=2
5&zakladka=euribor

thesoprano kiedy zrozumiesz że.

[morfinka_12]

coś jest warte nie tyle ile ty chcesz tylko tyle ile ktoś chce za to zapłacić.
przestań ludziom mącić w głowach i powiedz dlaczego nie sprzedaż swoich
apartamentów dwaóch i nie zaczekasz aż spadną ceny żeby kupić na licytacjach
mieszkania o dwa razy większej powierzchni. Prosze zlituj się nad nami i
przestań wypisywać swoje dyrdymały.

A jeśli chodzi o Twoje podejście to widziałem zdanie gdzie piszesz że
"obiektywnie ocaniając bańkę..." w tych trzech słowach jest zawarty Twój
całkowity brak obiektywizmu. obiektywnie to można ocenić rynek,
sytuacje na nim a nie coś co istnieje w twojej głowie.

P.S. Przestałem czytac posty innych a czytam już tylko twoje, cudowna
lektura...

[Gość: a]

Z wczorajszej gazety wzrost stop proc o 100 punktow bazowych spowoduje wzrost
30 letniego kredytu o wartosci 300tys o 250zl Nie mowcie ze to malo , no chyba
ze pozadluzali sie samo krezusi, no to faktycznie co to dla nich . W srodowej
wyborczej po raz pierwszy od dluzszego czasu widzialam ogloszenia developerow o
sprzedazy mieszkan z 5% rabatem cos sie chyba faktycznie zmienia.Nie jestem
zawistnikie , zalapalam sie na tanie mieszkania,wiec chyba jestem w miare
obiektywna a i na szczescie nie mam kredytu.Pozdrawiam

[Gość: Marcin]

250 zł miesięcznie? Jeśli tak to niech ten dziennikarz pójdzie na jakieś
dokształcanie z matematyki ;-)

[Gość: thesopranos]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=106&w=61374572&a=61418323
mi wyszlo podobnie, ale sprawdz moze sie walnalem

[Gość: thesopranos]

ponad 300 pln wychodzi przy wzroscie kosztu kredytu z 5% (wibor + marza) do
6,5% czyli o 150 bps uwgzledniajac ostatnia podwyzke stop % o 25 bps kolejna w
tym roku o 25 bps i oczekiwane przez rynek 100 bps w 2008 r.

wzrost o 100 bps to wzrost raty o jakies 205 pln - tak mi wychodzi z
najprostrzega kalkulatora dot. kredytu opartego na stawce wibor wg.:
www.money.pl/banki/kalkulatory/kredytowy/

[poszi]

> wzrost o 100 bps to wzrost raty o jakies 205 pln

Pod warunkiem, że to raty równe na 40 lat. Dla rat malejących, wzrost o 1 pkt
procentowy, to równo 3000zł/12=250 zł tak, jak napisano w tym artykule.

Swoją drogą "raty równe" to całkiem zabawna bestia. O ile rata równa na 30 lat
przy wzroście o 100 bps z 5 na 6% rośnie z 1610,46 zł na 1798,65 zł, czyli o
11,7%, o tyle zapłacone odsetki w czasie całego trwania kredytu wzrosną z 279767
zł na 347515 zł, czyli o 24,2% i to jest więcej niż dla rat malejących, gdzie
odsetki wzrosłyby o równo 20%, dokladnie o tyle, o ile procentowo wzrosłyby
stopy (z 5 na 6). W przypadku rat równych rata rośnie mniej, bo cześć spłaty tej
podwyżki przesuwa się w przyszłość. Kosztem tego jest jednak droższy kredyt w
czasie całego trwania kredytu.

Im wyższe są jednak stopy i dłuższy czas trwania kredytu, tym mniejsza różnica
między ratami równymi, a malejącymi. W granicy "okres kredytu"-> nieskończoności
lub "stopa procentowa"-> nieskończoności :) rata w obu przypadkach rośnie o 250
zł przy wzroście o 100 bps.

[Gość: Marcin]

> Pod warunkiem, że to raty równe na 40 lat. Dla rat malejących, wzrost o 1 pkt
> procentowy, to równo 3000zł/12=250 zł tak, jak napisano w tym artykule.

Tak to się zgadza. Myślałem, że oni pisali o wzroście kosztu w przypadku o
wzrost o 0,25, ale przy 1 pkt proc zgadza się - wzrost o jakieś 250 pln.

[poszi]

>Gość portalu: a napisał(a):

>> Z wczorajszej gazety wzrost stop proc o ###100### [podkr. moje] punktow
>> bazowych spowoduje wzrost
>> 30 letniego kredytu o wartosci 300tys o 250zl

> Tak to się zgadza. Myślałem, że oni pisali o wzroście kosztu w przypadku o
> wzrost o 0,25, ale przy 1 pkt proc zgadza się - wzrost o jakieś 250 pln.

Tak to jest, jak się szybciej pisze niż czyta :) Dlatego lepiej unikać wysyłania
kogoś na lekcje matematyki, bo czasem można się zagalopować...

[Gość: thesopranos]

paradoksem jest ze ci ktorzy maja kredyty najtansze dostana po dupie najmocniej
- jak ktos mial wibor + 3% to procentowo jego rata wzrosnie mniej niz tego ktory
mial na wibor + 0,5%...

biorac pod uwage ze ten drugi dostal niska marze bo mial wklad wlasny i
zaangazowal wszystkie oszczednosci zeby dostac mniejsza cene kredytu to wzrost
stopy % odczuja mocniej

[Gość: Marcin]

No niestety, w każdym razie biję się w pierś:)

[Gość: thesopranos]

ciekawy tez jestem czy ktokolwiek zdaje sobie sprawe z tego o ile spada mu rata
jezeli kredyt ma wezmie na 40 lat zamiast na 35 lat :)) pewnie wiekszosc ludzi z
zalozenia mowi ze chce maxymalny tenor bo rata najmniejsza.

placi o 60 pln miesiecznie mniej przy racie rzedu 1650 pln w zamian kosztem
dodatkowych 5 lat... ciekaw jestem czy ktos zdaje sobie sprawe z tego w ktorym
punkcie warto powiedziec sobie stop - moze gdyby pokazac ze wydluzenie okresu
splaty z 80 do 100 lat to spadek raty o 10 pln czyli o 0,67% - moze to by
przemowilo do rozumu... 40 lat w polsce to masakra jakas przeciez :)

myśłałem że stałeś się obiektywny

[morfinka_12]

i widzisz gdzie twoje myślenie zawiera błędy, gdzi się mylisz i to ogromnie, a
gdzie jednym słowem nadajesz negatywny wydźwięk wypowiedzi. OK, zgadzam się że
dla postronnego niezorientowanego w rynku forumowicza Jesteś guru
nieruchomości, ale dla mnie jesteś zerem, nie umiesz niczego uargunentować, na
jkrytykę odpowiadsz krzykiem i oszczerstwami. Ale niestety ludzi Twojego
pokroju nie brakuje, krzykaczy, awanturników. Brak argumentów jest w tobie
najgorszy, wskaźniki prezentowne są w najbardziej subiektywny z możliwych
sposobów!

Z odbiorem - zawsze racjonalne i rzeczowe argumenty robią na mnie wrażenie i
uwzględniam je. Ale bzdur wyssanych z palca NIE.

[zbooycerz]

poszi, z calym szacunkiem ale dopoki nie Wezmiesz Kredytu Hipotecznego nie
pojmiesz... (moze wziales za maly ;-) )

tak btw optymalne cashflowowo bylyby kredyty "interest only" i oplacalnosc
inwestycji trzeba rozpatrywac w odniesieniu do nich

sposob splaty kapitalu nie ma nic do oplacalnosci, ma natomiast do przeplywow

smiem twierdzic, ze obecne kosmetyczne podwyzki stop po prostu spowoduja
wydluzenie okresu czy to dla nowych czy refinansowanych


istota kredytu hipotecznego jest dlugi czas splaty kapitalu i niska marza w
zwiazku z "dobrymi" zabezpieczeniami i tyle
nawolywanie, ze 50lat to katastrofa swiadczy o niezrozumieniu finansowania sie
kr. hipotecznym + kontrolowanej inflacji...

pzdr

[Gość: !!!]

Kolejne 0.25 w tym roku i tak dalej. jedyne rownoczesny wzros PLAC moze to
zostawic bez echa

Boom sie skonczyl ale niektorzy tylko jeszcze udaja ze nie bo chca szybko
popchnac mieszkanie. W USA krach PELNA PARĄ a
w Krakowie na Rynku 10tysEURO ok 40 000PLN/m2 na tym linku:

stuFFLiX.com/index.html?&xlat=50.05449364840321&xlong=19.923877716064442&xzoom=13&lid=apartment&help=no

Juz to widze kilka miesiecy. STOI! cos sie szybko nie sprzedaje.
Ceny sa chore. Za takie pieniadze mozna mieszkac w USA niemal.
Skonczy sie tak ze bedzie zwykly krach wczesniej czy pozniej.
Zobaczcie jaki krach jest w USA zwlaszcza w Califroni- jesli ktos zna angielski
polecam amerykanski site na ten temat...w USA krach juz pelna parą..wiecej tutaj

patrick.net/housing/crash.html
zobaczycie co bedzie w PL...

[Gość: kkk]

W USA krach PELNA PARĄ a
> w Krakowie na Rynku 10tysEURO ok 40 000PLN/m2 na tym linku:
>
>
stuFFLiX.com/index.html?&xlat=50.05449364840321&xlong=19.923877716064442&xzoom=13&lid=apartment&help=no
>
> Juz to widze kilka miesiecy. STOI! cos sie szybko nie sprzedaje.
> Ceny sa chore.

jeżeli uważasz, że lokal w takiej lokalizacji jest czymś typowym, co nadaje się
do tego typu porównań, a do tego łatwo zbywalnym, to chyba jednak to nie ceny są
chore

[Gość: Rynek]

zauwaz, ten lokal

stuFFLiX.com/index.html?&xlat=50.05449364840321&xlong=19.923877716064442&xzoom=13&lid=apartment&help=no

jest w BARDZO GLOSNEJ czesci rynku. Jest ogloszenie nawet na budynku juz od
roku niemal o ile wiem i dalej wisi....

[Gość: innyPawel]

Posiadacze kredytów indeksowanych w CHF nie mają powodów do smutku. Obserwowane
umocnienie złotówki, to także efekt oczekiwanych wzrostów stóp w Polsce. Ponadto
wzrost stóp chroni wartość zarobków w PLN (tak większość z nas zarabia), również
posiadacze kredytów złotowych nie powinni raczej rozpaczać (gdyby pozostawić
stopy na obecnym poziomie, to wszyscy płacilibyśmy nominalnie więcej za inne
dobra). Stopy mają to do siebie, że się zmieniają (w obie strony).

Juz 9 kraj Unii otworzyl granice dla Polakow

[Gość: J23]

Od 1 maja możemy legalnie pracować w Holandii bez konieczności uzyskiwania
zezwoleń. W kraju wiatraków i tulipanów czeka na nas 225 tys. miejsc pracy

W Holandii jest już ok. 120 tys. Polaków, z czego 56 tys. miało zezwolenia na
pracę. W kraju jest tylko 3,5-proc. bezrobocie.

praca.gazeta.pl/gazetapraca/1,74997,4094018.html

[Gość: jarek z.]

podniosla malo ale bedą chyba nastepne podwyzki i zwroci to uwage ludzi ze
oprocentowanie moze rosnac ,banki beda ostrozniejsze itd.poprzez male kroczki
do pekniecia banki .
oprocentowanie wzroslo ok 6% i o tyle wzrosnie rata i spadnie zdolnosc
kredytowa (0,25 to ok 6% z 4)

[Gość: thesopranos]

> podniosla malo ale bedą chyba nastepne podwyzki i zwroci to uwage ludzi ze

beda prawdopodobnie w lipcu o 25 bps (rynek zaczyna to dyskontowac) a pozniej
prawdopodobnie 100 bps w 2008

[Gość: jarek z.]

jesli łącznie o 1,5 % to oprocentowanie sie zwiekszy o 40 % (1.5 to 40% z
obecnych 4 wiboru czy czego tam )i o tyle spadnie zdolnosc kredytowa ?to juz
chyba katasrofa bo zarobki wzrosną moze 10% do konca 2008 i to max chyba ?

[Gość: thesopranos]

przeczytaj sobie ten watek od poczatku - Poszi i Marcin poruszali te kwestie

pzdr

[Gość: jarek z.]

dzieki ,sprawdze czy tez inni sa tacy genialni ;)

[Gość: jarek z.]

wasze dywagacje sa ponad moje zdolnosci oceny ale mądrze to brzmi.niestety
niewiem czemu rata niemialy by wzrosnąć o ok 40% przy wzroscie liboru wiboru z
4 do 5.5(np z 1300zl do 1820 zl ?):(

[Gość: thesopranos]

> niewiem czemu rata niemialy by wzrosnąć o ok 40%
> przy wzroscie liboru wiboru z

:))))) a masz jakis kredyt?

nie martw sie - wiekszosc ludzi nie ma bladego pojecia jak wzrost stawki
referencyjnej z 4% do 6% moze spowodowac utrate plynnosci - innymi slowy
zamiast kupic lodowke doloza do raty i tak przez np. 3 lata. Niestety banki nie
tlumacza ludziom o ryzyku stopy procentowej tylko z usmiechem informuja ze moze
pan dostac u nas 485 tys - gratuluje - i nikt sie nie zastanawia jak zarabiajac
6 tys na rodzine mozna dostac prawie pol melona na twarz :) sa rekomendacje
GINB itp ktore nakazuje tlumaczyc ryzyko walutowe i stopy % ale po co
zniechecac klientow.

Poczytaj sobie troche i policz to zobaczysz ile sie splaca odsetek a ile
kapitalu przy kredycie 500 tys na 40 lat np. przy stawce wibor 4%,5%,6%,7% itp.

njoy

[Gość: jarek z.]

ejze ,przeciez my sie zgadzamy co do konsekwencji zwyzki oprocentowani o z np 5
+1.5 % wibratorki ;) + jednak wieksza marza banku jedna do 6.7 % (marza banku
jako procent a nie stała ?).tylko kolega chyba niezrozumial moich prostych
słów ?:) no bo cóż expertem nie jestem >czyli placisz 1300 to po podanym
przezemnie przykładowym wzroscie % bedzie ok 1820 zl i 40 % spadek zdolnosci
kredytowej ?:)z malej chmury duzy deszcz :)

[Gość: thesopranos]

nie mialem zlych intencji :)

mniej wiecej sie zgadza - dobrze powiedziane "z malej chmury duzy deszcz" -
wiekszosc ludzi nie zdaje sobie z tego sprawy i bagatelizuje komunikaty RPP
itp. swiadomosc ludzi jest znikoma a gazety pisza ze rata "duzo" nie wzrosnie
ale to bardziej info do potencjalnych klientow bo ci ktorzy maja kredyty sami
sie dowiedza a "duzo" to rzecz wzgledna

masz racje - stopy % ostudza zapal i mozliwosci przecietnego kowalskiego ale 25
bps to jeszcze nic - trzeba poczekac do lipca albo pazdziernika a pozniej do
2008 i dostepnosc 0,5 mln zostanie mocno ograniczona

pzdr

[Gość: jarek z.]

wiemy to my a nie wiedza devloperzy ?.przynajmniej wygladaja jakby
niewiedzieli?

[Gość: zenek]

ryzyko wzrostu % w Polsce jest całkowicie przeniesione przez banki na klientów,
ponieważ kredyty o stałej stopie niemal nie występują. Podobnie jest z ryzykiem
walutowym, przy kredytach walutowych.

Podwyżka ma oczywisty wpływ na wysokość raty, ale jeszcze większe znaczenie ma
na obniżenie zdolności kredytowej potencjalnych kupujących. Przy kredycie na 30
lat z % w wysokości 6% wzrost % o 1 punkt % powoduje 20 % wzrost odsetek do
zapłaty co wpływa na zmiejszenie zdolnosci kredytowej przy danym poziomie
dochodów. To oznacza zmniejszenie realnego popytu na mieszkania (popyt
potencjalny oczywiście pozostaje, ale sie nie zrealizuje). Jeśli rata rośnie o
50 pln za m-c, to zdolność obniża się o 50x12x30pln czyli 18000 pln. O tyle też
powinny spaść ceny żeby nowy kupujący mógł nabyć mieszkanie (kalkulacja dla 50
m2).

[Gość: jarek z.]

tak -pisalem o tym wzroscie wczesniej.
ale teraz naszla mnie watpliwosc ?
co z kkredytami we frankach i euro ?pozostana bez zmian i beda korzystac na
umacniajacej sie zlotowce ????

[Gość: thesopranos]

a co ich to obchodzi? :)

ok, przyznaję że byłem stronniczy i subiektywny,

[Gość: thesopranos]

nie brałem pod uwagę wszystkich czynników tylko wybierałem te które mi pasują.
Chciałem przedstawić rynek jako coś co za chwilkę sie skończy, dobierałem
wskaźniki aby moja racja została udowodniona. Teraz po przeczytaniu postów
morfinki zauważyłem że rzeczywiście medal ma dwie strony, trzeba pamiętać o tak
wielu czynnikach o któych do tej pory nie miałem pojęcia. Skupiłem się na %,
ratach, danych z GUS-u, a rynek nie jest taki jak ja chcę tylko żywym
organizmem któego nie zmieni dwa czy trzy wpisy na forum. Obiecuję postaram się
być obiektywny teraz. Przepraszam, postaram się zmienić

[Gość: xin]

Oj morfinka, morfinka... Jesteś żenujący. Od dawna wiadomo, że podszywasz się
pod innych tylko te podszywanie to zawsze z adresu centertela. Robisz to tak
głupio, że nawet jakbyś to robił z dziesięciu innych adresów to i tak wiadomo,
że to ty. BTW: Pracujesz tam w call center, czy sprzątasz i jak dorwiesz się do
czyjegoś lapa to wysyłasz jakieś głupoty?

Jeszcze jedno! Oczekuję szybkiej riposty w postaci xin=thesopranos=’co tam sobie
napiszesz’. Będę miał większy ubaw :)