Korekta się zaczyna

[Gość: Red Net]

Widzieliście dzisiaj wypowiedź szefa Expandera w TVN24? Gość mówi, że przez
najbliższe 3 lata nie będzie sensu kupować mieszkań w celach zarobkowych - bo
ich ceny transakcyjne zaczynają spadać. Tymczasem fundusze (w co też wątpię)
mają przynieść większe zyski.

[Gość: jarek]

red net wszedł w nieruchomosci expander w fundusze
a liczba ofert sie zwieksza wiec co moze byc ?

[Gość: budowlaniec]

Chyba Ci od..

[Gość: jarek]

licznikmieszkan.atspace.com/zero.html
a potem proponuje pier...... sie swoją łopatą w łeb.

[Gość: olek]

Równie dobrze możesz powiedzieć, że w najbliższą noc będą przymrozki.

[Gość: raf]

w fundusze hehehe to ja wszedłem 15 lat temu i mam gdzieś boom na
nieruchomościach bo w ostatnich 2 latach na giełdzie jest +400% na niektórych
spółkach. Skoro expander mówi o wychodzeniu z nieruchomości to widać strategia
im się zmieniła i teraz będa promować fundusze (na tym też mają niezłą kase
średnio pewnie ok 5% od zaangażowanego kapitału ludzi). Cwaniaczki no
ale "tłum" pójdzie za "ekspertami". Dla mnie bomba :)

[Gość: czesiek]

a wczesniej ile przycieles na fundszach? pochwal sie.

[Gość: Zbyszek]

Coś w tym musi być. Nawet głupi Onet mówi o zakończeniu wzrostu cen (patrz link
niżej) i przewidywanych obniżkach. Ja naszczęście spekulację mam za sobą -
wystawiłem ostatnie mieskanie na sprzedaż i tak już sporo na nim zarobiłem -
nawet jeśli miałbym zejść z ceny do 15%.
biznes.onet.pl/0,1554906,wiadomosci.html

[Gość: g]

fajnie ale co nas tu na forum obchodzi czy zarobiłeś czy straciłeś?

bez urazy- ale taka informacja nie wnosi nic do naszych dyskusji

[Gość: dubrownik]

mysle, ze taka informacja wnosi cos jednak. Obecnie obserwujemy, moim zdaniem
klaszczna redystrybucje kupionych kilka miesicy temu mieszkan.
Ktos musi zgasic to swiatlo.I prosze mi nie opowiadac, ze na gieldzie jest
inaczej, a wzrpost cen mial podstawy fundamentalne. Ja nie obrazam sie na ceny i
lubie wolny rynek, tyle tylko , ze rynek mieszkan w Polsce nie jest wolny. Brak
jest planow zagospodarowan, a nie gruntow. To mozna zmienic administracyjnie,
dostepnosci ziemi nie. W Budapeszcie nie ma ziemi i tak jest roznica

[Gość: zzz]

.

[Gość: lancer]

Drodzy forumowicze.

Pragnę zwrócić uwagę na komentarze dotyczące "korekty", "pęknięcia
bańki", "kryzysu budowalnego" itp...

Osobiście nie oczekuję spadku cen mieszkań.

Krótko:
1. Fundusze inwestycyjne nie ryzykowałyby reputacją oferując produkty skazane
na porażkę.

2. Forum "nieruchomości" jest przeglądane głównie przez osoby mające w planach
zakup mieszkania. Stanowią oni zdecydowaną większość i zrozumiałe jest, że Oni
właśnie oczekują tych spadków i będą żywić nadzieję przy każdym sygnale, z
którego można wnioskować początek "kortekty".

Wiem, że uzasadnienia te są zdawkowe i mało opiniotwórcze, ale tak najogólniej
bym to ujął.

Pozdrawiam i życzę udanych transakcji.

[Gość: ggm]

punkt pierwszy - kula w płot, fundusze nie są wróżkami, a ich reputacja jest
przynajmniej dla mnie taka sama jak wszystkiego innego z branży finansów czyli
znikoma

pkt drugi - coś w tym jest

[Gość: thelima]

> Krótko:
> 1. Fundusze inwestycyjne nie ryzykowałyby reputacją oferując produkty skazane
> na porażkę.

:). A w trakcie bessy fundusze akcji zamykają się, bo przecież "nie ryzykowałyby
reputacji"?

> 2. Forum "nieruchomości" jest przeglądane głównie przez osoby mające w planach
> zakup mieszkania. Stanowią oni zdecydowaną większość i zrozumiałe jest, że Oni
> właśnie oczekują tych spadków i będą żywić nadzieję przy każdym sygnale, z
> którego można wnioskować początek "kortekty".

Lubię nisko latające kwantyfikatory . Jedni chcą sprzedać, inni kupić a jeszcze
innym to wisi - jak niby zmierzyłeś, że najwięcej jest tych pierwszych, jakiś
przykład możesz podać?

lima

[Gość: zyski na papierze]

Ad1) Nie wiem o których funduszach myślisz, ale generalnie te fundusze nie
skupują mieszkań by je odsprzedawać. Skupiają się na akcjach z tej branży (od
developerki do wykończeniówki), różnego rodzaju papierach, ewentualnie obiektach
komercyjnych typu biurowce, centra handlowe itp. na stronach opisujących takie
fundusze są informacje w co i za ile chcą inwestować

Ad2) jest tu też dużo ludzi prognozujących wzrosty. Forum jest też przeglądane
przez osoby mające w planach sprzedaż mieszkania...

[thesopranos]

> 1. Fundusze inwestycyjne nie ryzykowałyby reputacją oferując produkty skazane
> na porażkę.

:)))) Tutaj masz poradnik dla funduszy: "Jak stracić sześć miliardów w dziesięć
dni?" www.forextradesystem.com/content/view/588/64/lang,pl/ - poczytaj

> właśnie oczekują tych spadków i będą żywić nadzieję przy każdym sygnale, z
> którego można wnioskować początek "kortekty".

tak samo jak kupujacy beda cieszyc sie wzrostem cen o 0,05% w ciagu roku w
Ozarowie Mazowieckim - watkow o korekcie jest rownie duzo jak o wzroscie cen .
znajdziesz tu tak samo wielu pesysmistow jak i optymistow, wiec sily na tym
forum sa wyrownane :)

[Gość: Adamo]

No ja akurat sprzedałem na Marinie i przez najbliższe 3 lata nie zamierzam
zrobić inwestycji w nieruchomości, wiec nie generalizuj proszę.

[Gość: Tramwajarz]

Możecie wierzyć lub nie - dziś dwie laski w tramwaju mówiły z przerażeniem, że
mieszkania przestały drożeć, a jedna z nich 3 miesiące temu kupiła drugie, żeby
je potem z zyskiem sprzedać. Widać oczywistość, że mieszkania mogą również
tanieć (a nie tylko drożeć) dociera wreszcie do świadomości nawet warszawskiej
ulicy.

[Gość: ghr]

nie zebym ci nie wierzyl ale

hmh no jakos tych znizek nie widac ponizej troche info z rynku a nie
gledzenia o usa plomba na pradze , komuna pieter okolicy nie znam ale ehhe sam
budynek przeraza

34,8 275 482 sprzedany 817

[Gość: ghr]

i jeszce


33,2 1 263 477 sprzedany 7942,
32,2 1 255 452 sprzedany 7936,

gdzie te korekty

[Gość: ghr]

opaki troche juz jestemy wszyscy chyab zmeczeni tym wieszczeniem
korekty ktorej w polsce nie widac (korekta eufemistycznie spadek ceny)

czy ktos z was zna przykaldy z pierwotnego
gdzie jakolwiek cena zjechala w dol bo ja niesty znam wiele
ale gdzie zostaly ceny podniesione po wczesniejszym zmarozeniu sprzedazy

?/

[Gość: majkel]

opaki troche juz jestemy wszyscy chyab zmeczeni tym wieszczeniem
> korekty ktorej w polsce nie widac

nie panikuj przez ponad rok szybowalo w gore to nie spadnie w tydzien
juz dociera do "inwestorow" ze to nie tylko moze rosnac ale rowniez spadac
cuda nie widy to sie dopiero zaczna dziac jak dotrze do posiadaczy (inwestorow)
apartamentow 30m2 za 100k euro ze trudno bedzie znalez jelenia na ten towar

kolejny przyklad spadku cen....

[Gość: mucha]

w czerwcu pewnie bedzie jakies 8-8,2 tys, bo okolo 80% ogloszen jest do
negocjacji, podaz z miesaica na miesiac rosnie a popyt maleje, i po wakacjach
wrocimy gdzies na 7-7,5 tys i tutaj mysle, ze sie zatrzymamy...chyba, ze jest
znacznie gorzej niz nam sie wydaje..

www.tvn24.pl/0,1511353,wiadomosc.html

[Gość: x15]

W latach kryzysu mieszkaniowego często słyszało się w tramwajach narzekania
na ciężkie spłacanie kredytu , potem w okresie boomu wszyscy mówili o jakimś
ostatnim dzwonku i każdy chwalił się zaciągniętym kredytem .

ceny spadaja - przyklad

[Gość: xxx]

mieszkanie wysatwione na Granitowej, oddane w roku 2006, zakup spekulacyjny, 50
metrowe, 2 pokoje, status apartementowca, wystawione po 9 tys za metr, wisialo
od stycznia 07, sprzedane w maju za 350 tys....czyli po 7 tys za metr...gole
sciany, mieszkanie do wykonczenia...
i tak sie dzieje ze wszsystkimi wystawianymi mieszkaniami, 80 % jest do
negocjacji i ceny transkcyjne roznia sie znaczaco od ofertowych, dlatego tez
wszelakie statystyki portali sa do niczego, bo jakos tak dziwnie portal nie
bierze pod uwage adnotacji "do negocjacji"......
z miesiaca na miesiaca przybywa ofert, a maleje liczba kupujacych, byl artykul
o tym w Dzienniku 19.06.2007...
taka jest wlasnie rzeczywistosc i mysle, ze do wiekszosci dojdzie to po
wakacjach, kiedy to spadek popytu zostanie spotegowany okresem urlopowym a na
rynek wejda spekulanci.......wtedy w koncu bedzie to widac wcenach oferowych,
albo nadal beda zawyzane, bo sprzedjacy mysla, ze jak zawyza i dadza do
adnotacji to wyjada na cene, ktora im sie marzy...hahahahahahh czyli nie
sprzedalo sie po 9 tys za metr, podwyzsze do 10 i bedzie tlum chetnych....

[Gość: gosia_iv]

reszta kasy poszła na lewo...takie mieszkania na granitowej za tyle nie
sprzedają się mimo rzekomej korekty...Gość próbował faktycznie sprzedać
mieszkanie juz od dawna, ale dużo kasy chciał do ręki bez dokumentu.

[Gość: Ekaunt]

A skąd to wiesz?

[Gość: g]

z wykopalisk

[Gość: Ekaunt]

Brawo, brawo... jeśli Twoje sukcesy są takie same jak riposty to gratuluję...

[Gość: gmgm]

frustracja zabija poczucie humoru

[Gość: gosia_iv]

cena 350 tys. to cena dewelopera. Chyba nie powiesz mi, że ktoś sprzedawał
mieszkanie za darmo?

dzieki za materiał do roboty

[Gość: czesiek z US]

jutro sobie namierze tych inwestorków.

[Gość: gosia_iv]

polecam również transakcje sprzedazy pracowników tego dewelopera w tej
inwestycji(szczegolnie szefa sprzedazy)

[Gość: gosia_iv]

poza tym wystarczy poprosić dewelopera o cesje w danej inwestycji i można mieć
pole do popisu - po dwóch latach po kupnie od dewelopera nie można odkupić tego
mieszkania po tej samej cenie...Na granitowej jest bardzo dużo takich mieszkań..

[Gość: xxx]

juz widze jak sa chetni, ktorzy placa pod stolek 100 tys. PLN i ida do banku po
kredyt na mieszkanie za znacznie mniejsza kwote......to nie sa cesje, te
mieszkanie juz stoja i sa gotowe do odbiorupo 7 tys takze sa sprzedawane w
Olimpii bo nie ma chetnych po prostu a inwestorzy wyskakuja....

[Gość: misiek]

A wtedy:
1) domiar podatku od niewyjaśnionego dochodu
2) VAT
3) Szczegółowa kontrola - na pewno coś się jeszcze znajdzie

Spada zdolność kredytowa

[Gość: Ever]

Zerknijcie na wydanie Gazety Prawnej z 22.06.Ekonomiści prognozują, że do końca
2007 główna stopa NB wzrośnie do 4,75%, a w grudniu 2008 będzie wynosiła 5,25%.
Kurcze - spada zdolność kredytowa - jak w USA przed podwyżkami stóp ... a
wiecie co się później stało ...

[Gość: majkel]

> 2007 główna stopa NB wzrośnie do 4,75%, a w grudniu 2008 będzie wynosiła
5,25%.
>
> Kurcze - spada zdolność kredytowa - jak w USA przed podwyżkami stóp ... a
> wiecie co się później stało ...

ale polska specyfika jest inna, ci ktorzy teraz ledwo daja rade ze splata po
podwyzce stop poprostu zrezygnuja z kichy czy pasztetowej na obiad na rzecz np.
ziemniakow z sola czy czegos podobnego
pozatym napewno mozna zrezygnowac z transportu na rzecz roweru
lub ograniczyc zuzycie wody lub cokolwiek
uwierz w rodakow i ich zdolmosc do oszczedzania w trudnych warunkach

[mna]

Ale to będzie miało przełozenie na kredyty w PLN a takie mało kto ostatnio
brał. A jakie bedzie miałao przełożenie na kredyty wziete w CHF?

[Gość: Ekaunt]

Mało? 57% to nie tak znowu mało.

[mna]

Czy dobrze zrozumiałam twoja wypowiedź mówisz że 57% kredytów hipotecznych
wzięto jednak w złotówkach? Skad takie dane bo ja po swoich znajomych widze ze
raczej we frankach.

[Gość: Ekaunt]

Z dzisiejszego porannego PIN-u, a oni z kolei ze Związku Banków Polskich. Dokładnie tak - wzrasta ilość kredytów zaciąganych w pln - obecnie to 57%. I to jest logiczne skoro na franciszki trzeba mieć o 20% większą zdolność kredytową.

[thesopranos]

stopy % w Szwajcari i ryzko kursowe powoduja, ze PLN staje sie atrakcyjniejszy
w porownaniu z tym co bylo jeszcze nie dawno... a marze te ktore byly jeszcze w
zeszlym roku na CHF zrownaly sie z tymi dla PLN

www.money.pl/pieniadze/komentarze/artykul/rosna;stopy;w;szwajcarii,135,0,247175.html

To teraz o polskich bankach...

[Gość: Ekaunt]

Fragment raportu NBP.

Gospodarstwa domowe

Zgodnie z przewidywaniami, w I kwartale 2007 r. zmiany polityki kredytowej w segmencie kredytów mieszkaniowych dla gospodarstw domowych były nieznaczne. Zdecydowana większość banków (84,5%) nie zmieniła polityki kredytowej w tym obszarze (zob. wykres 6). 7% banków nieznacznie zaostrzyło kryteria udzielania kredytów mieszkaniowych, a 8,5% banków je złagodziło. W II kwartale banki spodziewają się najsilniejszego od półtora roku złagodzenia polityki kredytowej w segmencie kredytów mieszkaniowych.
Banki, które w I kwartale łagodziły politykę kredytową w segmencie kredytów mieszkaniowych, podały jako przyczynę takiego działania presję konkurencyjną ze strony innych instytucji finansowych, w tym innych banków.
Do łagodzenia warunków i kryteriów udzielania kredytów mieszkaniowych skłaniały banki również optymistyczna ocena przyszłej sytuacji gospodarczej oraz utrzymujący się wzrost cen na rynku mieszkaniowym. Jeden z banków, które zaostrzyły politykę kredytową w tym segmencie, wskazał na wzrost udziału kredytów zagrożonych w portfelu kredytów mieszkaniowych oraz spadek współczynnika wypłacalności jako przyczyny zaostrzenia polityki kredytowej. Inny bank uznał, że perspektywy rozwoju sytuacji na rynku mieszkaniowym są powodem do zaostrzenia kryteriów udzielania kredytów mieszkaniowych. Pozostałe przyczyny zmian polityki kredytowej obejmują przede wszystkim konsekwencje zmian własnościowych w jednym z dużych banków.
Warunki udzielania kredytów mieszkaniowych uległy w I kwartale 2007 r. bardzo niewielkim zmianom. Banki nadal wydłużały maksymalny dopuszczalny okres kredytowania. Równocześnie zwiększano wymagania co do wysokości udziału własnego kredytobiorcy w inwestycji oraz podnoszono pozaodsetkowe koszty kredytu. Marże kredytowe ustabilizowały się na niskim poziomie. Wskazuje to, że mimo utrzymywania się silnej presji konkurencyjnej banki nie są w stanie istotnie złagodzić warunków udzielania kredytów mieszkaniowych bez znacznego zwiększenia podejmowanego ryzyka. Zmiany warunków kredytowania sprzyjające pozyskiwaniu nowych klientów są kompensowane wzrostem restrykcyjności wymogów w zakresie zabezpieczenia kredytu oraz efektywnej ceny kredytu. Odmiennie niż w 2005 r. i w pierwszym półroczu 2006 r., większość banków ocenia, że perspektywy rozwoju sytuacji na rynku mieszkaniowym są neutralne dla kształtu polityki kredytowej.