Nowe Powiśle - Menolly

[grazynazz]

Czy wiadomo jakie będą ceny w tym ekskluzywnym osiedlu?

Deweloper tak poetycko opisuje lokalizację:
"Krajobraz Nowego Powiśla składa się z rosnących nieopodal drzew,
przepływającej Wisły, bulwaru, tętniącego życiem miasta i mijanych
podczas spacerów budynków. Odkryj nowe oblicze Warszawy."

I jak tu na coś takiego się nie pokusić?

[zefir991]

Chyba będą to ceny rzędu od 12 tys/m2, albo nawet wyższe. Zwykły
śmiertelnik nie będzie mieszkał w "nowym" obliczu Warszawy, gdzie
mija się budynki podczas spacerów:)

Tak na poważnie to Menolly zapłaciła grubą forsę za ten teren więc i
ceny będą nie z tej ziemi.

[Gość: thurs]

najtańsze mieszkania 12k/metr - ekskluzywne..bez przesady

[k.heil]

Czytalam w jakims artykule, ze ceny ksztaltowac sie beda miedzy 15 a 20 tys. za metr
Bylo to juz kilka miesiecy temu wiec nie wiem czy sie sprawdzi

[Gość: ewcia]

tutaj się niczego nie dowiesz, więcej o tej o tej inwestycji jest na forum
www.noweosiedla.vdd.pl polecam.

[Gość: doktor]

ceny "atrakcyjnych" mieszkan od strony Wisly to 35-37 tys za m2, parter kolo
smietnika 13 tys, normalne 3 pokoje ze slabym widokiem ok 25 tys za m2. lekko
nie jest. ale ludzie to wilki i kupia :-)

[Gość: zalamany]

Czyli 30-metrowa kawalerka za milion zlotych? Na Powislu? Ludziska
poszaleli ktorzy to kupuja!

www.noweosiedla.vdd.pl - podyskutuj o tym osiedlu

[Gość: ania]

Więcej informacji na stronie www.noweosiedla.vdd.pl

[Gość: thurs]

potwierdzam w budynku od wisły 3 p. 20-25 k za metr, 4 p. 25-30 o 5
i 6 nie pytałam, ale w budynku wewnątrz tzw. A2 - istna promocja na
6 pietrze 18k-25k za metr!! i wiecie co nie umawiaja spotkań bo mają
tylu klientów, a obsługa pożal się Boże... kto to kupuje??

[Gość: Arek]

Jaki deweloper buduje ta inwestycje , moze ktos zna tez jego strone
internetowa.Bardzo prosze o podanie jej.

[Gość: maximus]

www.nowepowisle.pl

[Gość: sailor]

A ja myślę, że się ugotują. Może jeszcze rok temu na górce ludzie
by to kupili, ale obecnie to będzie baaardzo ciężko. Byłem na
rozmowie, normalne mieszkanie w drugim szeregu od Wisły na 2
piętrze z nieciekawym widokiem po 17 k pln za metr. Do tego metraże
od czapy: 95 metrow to 3 pokoje, a 4 pokoje od 110 metrów. Totalny
odpał, uważam że będzie ciężko im to sprzedać. Widać co się dzieje
np. w Murano, gdzie niby też "apartamentowiec" blisko starówki a
sprzedaż stoi, chociaż ceny też spuszczają w dół

[zefir991]

Deweloper spodziewal sie pewnie ze wszystko sprzeda sie jak swieze
buleczki ze wzgledu na lokalizacje. Niestety w Polsce nie ma tak
duzo chetnych bogaczy do zamieszkania tam a w celach spekulacyjnych
nikt nie kupi mieszkan w tej cenie. Nie mowiac o zwyklym
smiertelniku, ktory moze tylko pomarzyc.

Beda musieli obnizyc ceny albo caly projekt padnie.

Swoja droga, ja tam nie zaliczam widoku na Wisle za cos specjalnego,
ale jesli ktos nie byl za granica to pewnie uwaza ze jest to piekny
widok, bo po prostu nie widzial lepszego. Takie ceny za widok na
Wisle to lekka przesada.

taa twoje wymagania

[Gość: ads]

to spelnia tylko Belweder niestety tam jeszcze 2 lata jest zajete

odpuściłem

[Gość: odpuściłem]

Żeby zorientować się w cenach nie wystarczy zadzwonić. Trzeba iść do biura
sprzedaży. I to też nie tak sobie - trzeba się najpierw umówić z handlowcem na
godzinę. Przy trzeciej próbie udało się.

Średnio uprzejma pani, po dłuższych walkach z komputerem, dokopała się wreszcie
do prawidłowych cen mieszkań. Nie potrafiła od razu podać ceny - bo system
podawał tylko z metra, musiała obliczać w XL.

Przymierzałem się do spekulacyjnie mieszkania 60-70 metrów frontem do Wisły.
Ceny - od 1.5m do 1.8m. Na to nie byłem przygotowany i trochę ostygłem. Uważam,
że to najlepsza od 10 lat lokalizacja w Warszawie i co więcej, prawdopodobnie
lepszej już nigdy nie będzie. Dlatego zastanawiałem się długo. I odpuściłem. Nie
dlatego, że się nie da zarobić. Myślę, że się da. Po prostu nie stać mnie na
taką spekulację.

What???? 30 tys. za m2?

[Gość: Alex]

[Gość: thurs]

15-18 k za metr w budynku od Wisły to mogło być 1p., prawda? Z
Twojego opisu wynika, że ta sama Pani nas obsługiwała, albo tam
wszystkie takie... Ja sie nie zastanawiałam tak długo - lokalizacja
super, ale nic poza tym... projekt nie powalający, rozkłady nie
rzucają na kolana, ceny ... no comments, obsługa - fatalna,
zwłaszcza w zestawieniu z cenami...

nieporozumienie

[Gość: nieporozumienie]

nieporozumienie, napisałem 1.5m do 1.8m – nie 1.5k do 1.8k.
Podawałem ceny... w milionach.... (za całość oczywiście).

rozmawiałem z panią Moniką S. Miała ładne nogi, to wszystko.

Co do lokalizacji. Nie było w Warszawie lepszej od dziesiątek lat.
Ten tunel nad Wisłostradą to jakby zbudowali specjalnie pod tą
inwestycję. Cichy skwerek, zieleń, rzeka, widok, starówka – a to
wszystko w ciszy i rzut beretem centrum. Nigdy już nie będzie w
Warszawie atrakcyjniejszej lokalizacji. Taka wieża Lebeskinda to w
porównaniu z Nowym Powiślem mrówkowiec wsadzony w największy smród i
ścisk. No, może za 20 lat, jak developerzy wykupią prawy brzeg Wisły
i tam zaczną się budować, bezpośrednio nad rzeką. Więc bolało, że
musiałem zrezygnować – aż takiej gotówki nie mam na ręku.

oryginalna metoda sprzedaży

[Gość: oryginalna metoda]

swoją drogą, nie rozumiem dlaczego firma nie wystawi cen w
internecie, w ostateczności cze mu dlaczego nie udziela informacji
przez telefon.

Sprawdzenie cen w internecie zabrałoby mi 5 minut. Na dojazd na
Powiśle, rozmowę i powrót muszę przeznaczyć ze 2 godziny, i to po
kompletnym przeorganizowaniu sobie dnia, nic więc dziwnego, że
docieram tam wściekły.

Ale nawet jeśli mnie mają w nosie, to czemu działają na własną
szkodę? Przecież muszą utrzymywać tych kilku handlowców, którzy tak
na oko 80% czasu bezproduktywnie tracą na rozmawianie z klientami,
chcącymi tylko zorientować się w cenach.

A potem spanikowana (ach bo inni rozdrapią) część tych klientów
podpisuje od razu umowy rezerwacyjne, wraca do domu, stuka się w
czoło, mówi „nie, no to za dużo”, i nie wpłaca 3 tysięcy, wiec
handlowcy mają jeszcze dodatkową durną robotę zawierania, a potem
anulowania tych umów rezerwacyjnych.

[Gość: Maciek]

Witam,

Pytam z ciekawości, bo mnie ta inwestycja nie interesuje, ale czy
informowali Was, że za pare lat może tam nie być widoku na Wisłę bo
prawdopodobnie powstaną inwestycję na terenie położonym nad tunelem??

Wtedy to będzie poprostu kiepska lokalizacja za 30 000 zł:-)

Pozdrawiam

[zefir991]

To bedzie sensacja jak te widoki na Wisle zabuduja!
Sprawdzilem na portalu, wolne 193 miszkania, bardzo niewiele
sprzedanych.

[Gość: amator N. Powisla]

Mylisz sie - portal nie jest aktualizowany zbyt czesto. Sprzedano
juz ponad polowe mieszkan w Nowym Powislu. Pierwsza faza sprzedazy
zostala zakonczona, a w drugiej fazie - od marca - ceny beda wyzsze.
Zainteresowac moze fakt, ze penthousy na piatym pietrze budynku
blizej Wisly, czyli apartamentowca, byly w sprzedazy po 42 tys. zl.
za metr.

Na skwerze przy Wisle powstanie dwupietrowe Centrum Kopernika, ktore
w planach wyglada imponujaco, a na dachu bedzie mialo ogrod podobny
do tego na BUWie.

Moim zdaniem Nowe Powisle bedzie znacznie ciekawszym miejscem do
mieszkania niz Zlota 44 ze wzgledu na nizsza zabudowe i
spokojniejsza, zielona okolice.

Mam wrazenie, ze czesc forumowiczow krytykuje Nowe Powisle glownie
ze wzgledu na horrendalne ceny. Gdyby mieszkania tam sprzedawane
byly po 10 tys. zl. za metr, to krytyka bylaby lagodniejsza, a
dzisiaj cale osiedle byloby wyprzedane.

Pozdrawiam

[Gość: thurs]

dokładnie tak amatorze, bo lokalizacja i budynek są warte 10-15k,
ale nie 40 ;) i nie 20 - po prostu jeżeli porównywać budynki za taką
cenę to to wypada kiepściuchno

[Gość: amator N. Powisla]

Napisz prosze, jakie znasz lepsze budynki w centrum Warszawy po 20
tys za metr. Chetnie je porownam z Nowym Powislem.

Menolly sprzedalo juz ponad polowe mieszkan i to tylko w
przedsprzedazy, bez planowanego marketingu (poza strona internetowa
oraz kilkoma artykulami w gazetach). Sprzedaz otwarta zacznie sie w
marcu, a wtedy ceny beda prawdopodobnie troche wyzsze, niz w
przedsprzedazy.

Centrum Kopernika bedzie kolejnym - po BUWie - budynkiem
zwiekszajacym przeplyw [glownie mlodych oraz inteligentnych] ludzi
przez Powisle. Mowiac o cichym osiedlu nie mialem na mysli ciszy
cmentarnej, ktorej mam nadzieje tam nie bedzie, ale przede wszystkim
brak zgielku samochodow, ktorego nie da sie uniknac w scislym
centrum (Zlota, Mokotowska, itp.).

Ciekaw jestem, dlaczego taka skadinad malo kontrowersyjna budowla
budzi na forum tak silne emocje... Pozdrawiam.

[Gość: thurs]

opera - dd

pod skocznią - na leszczyny

na saskiej kępie - nie znam nazwy

to są inwestycje którym menolly nie dorasta do pięt

Centrum i nie-centrum

[Gość: amator N. Powisla]

No coz, ja nie porownuje budynku Menolly z inwestycjami poza centrum
Warszawy. Do takich zaliczylbym Pod Skocznia i Saska Kepe, ale
komunikacyjnie te miejsca sa w zupelnie innej kategorii, niz
Powisle. Dla jasnosci zaznacze, ze w tej rywalizacji Powisle dla
mnie wygrywa.

Widzialem niedawno tani palac na wsi na Ukrainie. Jemu Menolly tez
nie dorownuje, ale palac bedzie trudniej sprzedac, bo jest kiepsko
skomunikowany z rynkiem pracy oraz wieloma atrakcjami.

Opera podoba mi sie bardziej niz Menolly, tylko ze tam dobrych
mieszkan po 20 tys zl za metr juz od dawna nie ma. Jesli znajdziesz
jakies do kupienia, to napisz - zaplace Ci prowizje.

[Gość: hj]

A tak na marginesie Opery.

Jak wytlumaczyc APARATAMENT w Rezydencji Opera 57,8 m2, ktory ma 3
pokoje!!!!!!!!!!!!!!!!!!111

www.domiporta.pl/details,191,103081624.asp

Dziecko ty nie wiesz o czym piszesz

[Gość: er]

opera - dd
>
> pod skocznią - na leszczyny
>
> na saskiej kępie - nie znam nazwy
>
> to są inwestycje którym menolly nie dorasta do pięt
>

Opery nie bylo w sprzedazy takich mieszkan nie kupuja ludzie z ulicy ktorzy
pisza na tym forum nie dosc ze ceny w operze zaczynaly sie od 23 000 pln/m2 i
bylo to przed szalenstwem na rynku (oczywiscie Opera I) to mieszkania sie
zalatwiało

jedno z nich kupil zreszta najslyniejszy Alkoholik RP skadinad piekny apartament
reszte zlapali PO i SLD i biznes z nimi powiazany

a co do menolly lokalizacja jakiej w warszawie dlugo nie bedzie

[Gość: kikunia]

Przykładowo - Dobra 64 (wczesną wiosną bezp. ok. 7 tys./m2, teraz, w
drugiej ręki ok. 12-14 tys/m), troche dalej, ale właściwie na
granicy z Centrum - Górny i Stary Mokotów - rezydencja Narbutta (15-
17 tys/m2) oraz nowa inwestycja, ul. Słoneczna; dalej - ul. Łowicka -
12-17 tys/m2 (juz z rynku wtórnego, powstaje kameralny budynek z
basenem, sauną i fitness na 5 piętrze, przy 2 wybudowanych
wcześniej) - te najbliższe Centrum, w przeciwieństwie do Powiśla,
doskonale skomunikowane. Są też ciekawe, nieco dalej od centrum
zaplanowane inwestycje, m. in. na Żoliborzu czy Bliskich Bielanach,
których budowa rozpocznie się niebawem, a których cena na pewno nie
przekroczy 20 tys./m2 (mam oczywiście na uwadze stosunkowo kameralne
obiekty, w odpowiednim standardzie wykonania i wykończenia oraz
infrastrukturą).
Natomiast, osobiście, zamiast mieszkania w kompleksie inwestycji, o
której mowa, wolałabym zakupić bardziej reprezentacyjny apartament w
bezposrednim sasiedztwie Łazienek Królewskich, z widokiem na park:)

[Gość: amator N. Powisla]

Dobra 54 (a nie 64) to budynek z kiepska architektura, tuz przy
ruchliwej ulicy oraz bez zadnych ciekawych widokow (z wyjatkiem
widokow w kierunku Starego Miasta z najwyzszych pieter). Dobra 54
nalezy porownywac z drugim budynkiem Menolly, tym bardziej oddalonym
od Wisly. Tam ceny zaczynaja sie od okolo 14 tys za metr, wiec sa
porownywalne z rynkiem wtornym Dobrej 54.

Za mieszkanie na Bielanach cena zblizajaca sie do 20 tys za metr
wydaje mi sie znacznie mniej atrakcyjna, niz 20+ tys na Powislu.
Jesli Menolly spelni obietnice, to Nowe Powisle bedzie swietnym
kompleksem mieszkalno-uslugowym, a bliskosc CNK tylko zwiekszy jego
atrakcyjnosc.

penthouse za 6 000 000

[ijanke]

penthouse za 6 000 000

na sprzedaż : www.e-
expert.org/agencja_nieruchomosci_sprzedaz_mieszkania.html to się
nazywa Penthouse !

penthouse

[ijanke]

penthouse za 6 000 000
jest
na sprzedaż : www.e-
expert.org/agencja_nieruchomosci_sprzedaz_mieszkania.html to się
nazywa Penthouse !

Ćwe developerska mendo

[Gość: snajper]

[nikki30]

Za kilka lat powstanie tam u zbiegu Wybrzeża Kościuszkowskiego i ul.Zajęczej
dwukondygnacyjny budynek Centrum Kopernik!Nie będzie więc tam takiego spokoju
jak teraz:)
Mieszkań sprzedało się w rzeczywistości zaledwie kilka...
Normalna praktyką developera jest rezerwacja mieszkań na samym początku
sprzedaży.Potem zawsze można powiedzieć, że ktoś zrezygnował:)
Mieszkanie o powierzchni 160 m2 na czwartym pietrze z widokiem na Wisłę wycenili
nam na bagatela 4mln800tys zł:D to ja już wole mieć za tą cenę dom na Saskiej
Kępie:)

[Gość: uglybetty]

za pare lat powstanie tam centrum kopernik,
co tylko uatrakcyjni okolice, potem metro itp itd.

> Wtedy to będzie poprostu kiepska lokalizacja za 30 000 zł:-)

Wiesz gdzie jest Powiśle?
to zawsze bedzie dobra lokalizacja, jedna z najlepszych w warszawie, o ile nie
najlepsza ever.

Sam chcialbym tam zamieszkac.
Ale te ceny mnie przerastaja. No i trzeba poczekac jednak z 2 lata.

Pozdr
b

[Gość: trep]

Ehh, kolega nie z tego miasta :-)
Ja pamietam czasy, kiedy powisle mialo ( zasluzenie) fatalna opinie.
Coz, atrakcyjnosc zalezy od mody...

[Gość: uglybetty]

Dziwni jesteście "warszawiacy".
Twoja uwaga jest całkowicie poza tematem, skupiasz się na tym czy jestem z wawy
czy nie...
Dyskusja jest o tym czy Powiśle to atrakcyjne miejsce czy nie.
Czy również twierdzisz, że Chłodna, Wronia, Muranów czy Stara Praga to również
nie atrakcyjne, nie pożądane, nie przyszlościowe lokalizacje?
Czy fakt, że historycznie to miejsca biedoty, ubogich części getta, robotnicza i
fabryczna zabudowa - dyskredytuje je teraz i na przyszłość?

Sam chciałbym mieszkać właśnie na Starej Pradze, ale "praktyczność" nakazuje mi
przenieść się na Mokotów.
Pozdrawiam,
betty

[Gość: obcy]

Betty - co widzisz atrakcyjnego w Powislu?

[Gość: uglybetty]

Gość portalu: obcy napisał(a):

> Betty - co widzisz atrakcyjnego w Powislu?

BUW, bliskosc UW i skarpy

betty

[Gość: girl]

Powiśle to oryginalne miejsce do mieszkania. Fakt, ładny widok, blisko na
Starówkę, blisko do UW (tylko, których studentów stać tam na mieszkanie?), BUW
tuż obok (tylko j.w.). A tak poza tym, to wszędzie jest DALEKO i dojazd też jest
kiepski (jeden autobus)... no miejsce jednym słowem takie średnie, bo i centrum
warszawy to nie jest. A tutaj w tym wątku to niestety znowu reklama - za darmo.
Dla mnie żenada. Wstydźcie się. Żeby taka "poważna" firma jak Menolly musiała
reklamować się na forum internetowym...

[Gość: krypto]

to jest kryptoreklama - menolly ma szpiega na forum - pszegonic ich
stad!!!!!!

[Gość: uglybetty]

trudno polemizować z twierdzeniem, że z Powiśla jest wszędzie DALEKO...
end of story.

Wesołych Świąt życzę
b

[Gość: trep]

nie zawsze da sie linijka...chyba, ze nie zna sie miasta:D
toz to tam solec zaraz! no chyba ze linijka
hehe

[Gość: trep]

T.. miszczu.. z Poznanskiej to jeszcze blizej do Galeryji Centrum
buhehehe
a Zlote Tarasy toz tuz tuz

[Gość: trep]

ja mam piekny posag na mokotowie. Wiesz czemu? bo moi rodzice machali czerwona
legitymacja:-) Oj, aglibetti, aglibeti, miasta nie znasz, a piora puszysz:-)

Artykuł z Rzepy

[Gość: Ania]

www.rp.pl/artykul/78673.html

[Gość: czemunie]

mnie akurat powiedzieli o centrum nauki, a nawet pokazali
wizualizacje budynku. dlatego bylam sklonna kupic male m z widokiem
na wisle oraz cnk. zlosliwcow na forum pozdrawiam zyczac szybkiego
trawienia poswiatecznego. przyszlych sasiadow pozdrawiam serdeczniej

Artykuł z Rzepy - przeczytajcie koniecznie

[Gość: milko]

Z zalinkowanego artykułu z "Rzeczpospolitej":

"Za pół roku na nadwiślańskim bulwarze nad tunelem Wisłostrady rozpocznie się
budowa pierwszego w Polsce centrum nauki. Budynek będzie wysoki na 12 metrów, a
na jego dachu znajdzie się publiczny ogród, z którego spacerowicze będą mogli
zaglądać prosto w okna mieszkań na najwyższych kondygnacjach apartamentowców.
Według planów na wprost osiedla znajdzie się główne wejście do CN Kopernik, ale
na pokazywanej prezentacji otoczenia Nowego Powiśla nie ma śladu tej budowli.

- W listopadzie wywiesiliśmy przy Wybrzeżu Kościuszkowskim billboardy, na
których pokazujemy, gdzie stanie i jak będzie wyglądać CNK. I wtedy się zaczęło
– opowiada dyrektor CN Kopernik Robert Firmhofer. – W naszym biurze rozdzwoniły
się telefony, zdenerwowani ludzie przychodzili wypytywać o planowaną inwestycję.

– Prawdopodobnie codziennie podjedzie tam kilkanaście autokarów – mówi tymczasem
Robert Firmhofer.

Budowa pierwszej części CNK ma się zakończyć jesienią 2009 r. Później
mieszkańców osiedla czeka jeszcze pół roku sąsiedztwa placu budowy, w tym czasie
robotnicy będą stawiać drugą część centrum.

– Dlatego warto sprawdzać plan zagospodarowania – mówi Grzegorz Buczek z
Towarzystwa Urbanistów Polskich."

[Gość: ja]

Czyli z ogrodu na dachu CNK będzie sobie można pooglądać te
najdroższe apartamenty po 40 tys. za metr. Toż to dodatkowa atrakcja!

[Gość: amator N. Powisla]

no coz - deweloper mowil otwarcie o CNK - i to juz kilka miesiecy
temu:

www.warsawvoice.pl/view/15894/
mieszkania po 40 tys za metr beda powyzej dachu CNK, wiec bedzie
mozna do nich zajrzec, jesli podgladacz wezmie ze soba drabine na
dach CNK

szkolne wycieczki zaglądajace w okna

[Gość: ja]

Litości, deweloper przyciśnięty przez dziennikarza, przyznaje, że będzie w
pobliżu budynek służący celom edukacyjnym.

Ale z własnej woli o tym nie wspomina. Sugeruje potencjalnym klientom, że będą
piękne widoki i zieleń.
Wejdź na stronę www tej inwestycji. Na wizualizacjach wszędzie pokazane są
jedynie przestronne, nieosłonięte widoki.

Prawda jest taka, że wycieczki szkolne będą zaglądać w okna i na tarasy
wszystkim mającym mieszkania od strony Wisły. Budynek Centrum będzie miał ogród
na wysokości przedostatniego piętra apartamentowca od strony Wisły. Więc nawet
na ostatnim piętrze lokatorzy - choć zachowają widok na Pragę - nie będą mieć
intymności i spokoju. Dzieciaki będą im zaglądać na tarasy tak, jak można
zaglądać ludziom mieszkającym na pierwszym pietrze lub wysokim parterze. Ale
owszem, na niższych kondygnacjach to będzie prawdziwa masakra, pomogą chyba
tylko żaluzje zasłonięte całą dobę.

[Gość: a ja nie]

Nie o intymnosc tutaj chodzi. Jesli potrzebujesz intymnosci, to kup
sobie kawalek lasu. Intymnosci na tym osiedlu bedzie niewiele, bo i
tak w okna penthousom zagladaliby sasiedzi z drugiego budynku.

[Gość: amator N. Powisla]

Witam Rodaka z Wysp! Czy kupilas/es w Menolly mieszkanie/apartament?
Ceny wysokie, ale standard powinien byc rownie ciekawy. Nie dla
kazdego te apartamenty, niestety...

The real kensio in UK!!!

[Gość: Kensio]

A te menolly to fajne jest?

Robie na zmywaku juz trzeci rok, to se troszku funciaka odłozyłem.
Funt stoi nieźle więc myśle o zakupie tch mieszkań z widokiem na
wisłę, aaaa irusy zapomniały powiedzieć ze wisły to jednak nie
będzie, tam cos bedzie stało.

Co tam 40 koła PLN z metra to tyle co splunąć, będzie drożej, jak
nie w tym życiu to w przyszłym.

Tylko se prędko policze bo coś mi się nie zgadza...

3 lata x 12 miesięcy x 1000 poun (bo az tyle odkładam)= 60.000
Po ile ten funt? 4.3? Qffa jakoś mało.. 260 tysia?
To se kupie 6,5 metra.... Mają tam jakieś schowki na szczotki?

[kensio]

Se musze wpisac dwoje z matmy :) 60 mies to 5 latek a 3 latka to
jedynie 36 mies :D