Czeski czy słowacki?

[shimamoto_san]

Przymierzam się do podjęcia nauki nowego obcego języka i rozważam czeski i
słowacki. Może mógłby mi ktoś coś podpowiedzieć, żeby decyzja była łatwiejsza?
:) Może coś ogólnie dotyczącego trudności języka. Docelowo chciałabym
znajomość języka wykorzystywać jako atut w czasie poszukiwania pracy.
Będę bardzo wdzięczna, pozdrawiam.

[tlum.cz]

Dla Polakow slowacki moze byc prostszy, mam na mysli np. koncowki czasownikow w liczbie mnogiej czasu przeszlego, zawsze "-li"; w czeskim koncowki te roznia sie w zaleznosci, czy to rodzaj meski, zenski czy nijaki (muži stáli, zámky stály, ženy stály, města stála).

Z drugiej strony prawdopodobnie wiecej materialow pomocnych podczas nauki znajdziesz dla czeskiego (podreczniki, slowniki, ale i filmy, beletrystyke, piosenki). Rowniez ew. pracodawca prawdopodobnie bedzie bardzie zainteresowany opanowaniem czeskiego, poniewaz Slowacy lepiej rozumieja czeski niz Czesi slowacki, szczegolnie jak chodzi o mlode pokolenie.

Jezeli nie wiesz, to ucz sie tego, ktory Ci sie bardziej podoba.

[shimamoto_san]

O, dziękuję bardzo za tę wypowiedź. :)
Na pierwszy rzut oka te języki są bardzo do siebie podobne, ale widać różnice.
W ogóle muszę stwierdzić, że ciężko jest znaleźć szkołę (w Trójmieście), która
by czeskiego czy słowackiego uczyła. A ja jednak wolałabym uczyć się w grupie.

[tlum.cz]

Polecam zdecydowanie w grupie, co najmniej 2 osoby, lepiej 4-6.

[tomek854]

Pewnie, w grupie dużo lepiej.

Do tego można zaobserwować ciekawe rzeczy. Ja się uczę czeskiego np. w grupie z
Polakami, Szkotami, Amerykanem, Bułgarem, Brazylijką i Hiszpanką i byłem nieco
zaskoczony, bo myślałem, że tylko Polacy będą się podśmichiwać z języka a tu się
okazuje że on bawi wszystkich. Ja nie wiem, co w tym jest, ale mi się to
strasznie podoba!

[shimamoto_san]

myślałem, że tylko Polacy będą się podśmichiwać z języka a tu si
> ę
> okazuje że on bawi wszystkich. Ja nie wiem, co w tym jest, ale mi się to
> strasznie podoba!

Faktycznie, dziwna sprawa. :)))
Dziękuję za sugestie. :)

[tomek854]

No ale ty wiesz jak się świetnie można uczyć w takiej wesołej atmosferze? Czeski
to moje ulubione zajęcia, i to pomimo, że wszystkie są na tak wcześnie rano!

Tylko czeski

[kanapony]

raz, że nie jest tak bardzo podobny do polskiego - Słowaka się od
biedy zrozumie i na guzik ci tłumacz

dwa, że to piękny język

trzy, że słowacki to nie piękny język (jakby Czech gadał z wielkim
knedlikiem w ustach)

[shimamoto_san]

> trzy, że słowacki to nie piękny język (jakby Czech gadał z wielkim
> knedlikiem w ustach)

:D
Dzięki.
Szukałam przez net jakiejś szkoły w Trójmieście, która by czeskiego uczyła i nie
znalazłam ani jednej. :( Oprócz Fundacji Rozwoju UG, tylko tam już grupa ma
drugi semestr. Można się uczyć indywidualnie, ale wolałabym uzbierać chociaż 3-4
osobową grupę.

[cherilyn]

słowacki to nie piękny język? To bardzo krzywdząca opinia. Mnie się baaardzo
podoba i uważam, że jest łatwiejszy (a uczyłam się obu) w wymowie, w gramatyce -
ma bardziej 'intuicyjne' końcówki.
a co do potrzeby tłumacza mój drogi, to byś się bardzo zdziwił jak bardzo rzadko
'od biedy' coś można zrozumieć. Najczęściej wydaje Ci się, że rozumiesz, a tak
naprawdę okazuje się jak bardzo byłeś w błędzie.

[kanapony]

cherilyn napisała:

> słowacki to nie piękny język? To bardzo krzywdząca opinia.

to moja subiektywna, nigdzie nie napisałam, że trzeba się zgadzać ze
mną :D




> uważam, że jest łatwiejszy

pewnie tak, ale to nie ma nic wspólnego z pięknem czy przydatnością
języka





> a co do potrzeby tłumacza mój drogi, to byś się bardzo zdziwił jak
bardzo rzadko
> 'od biedy' coś można zrozumieć. Najczęściej wydaje Ci się, że
rozumiesz, a tak
> naprawdę okazuje się jak bardzo byłeś w błędzie.

najwyżej bym się zdziwiŁA, hihihihihi
ale masz rację - nie jest to jednak identyczny język z polskim

[cherilyn]

Faktycznie, jesteś kobietą. Teraz dopiero sprawdziłam :)
Do tego kobietą z Brna - to tłumaczy Twoją pogardę do słowackiego :>
To, że słowacki jest łatwiejszym językiem faktycznie nie ma nic wspólnego z
pięknem czy przydatnością, ale może pomóc dokonać wyboru słowacki <-> czeski, a
o to chodziło założycielce (założycielowi?) wątku.

[kanapony]

ależ skąd!

kobietą z Brna jestem od miesiąca, dwóch tygodni i jednego dnia!

w moim poście nie ma cienia pogardy, bo jestem kobietą myślącą!

Tobie się podoba... np. mandżurski?
mnie się po prostu nie podoba słowacki i tyle
tak mam w genach

[cherilyn]

Dobrze, dobrze, moim zamiarem nie było kłócić się :) Make peace not war :)

PS. Nie wiem jak brzmi mandżurski ;)

[utrat]

kanapony: przegielas z tym slowackim. jesli chodzi o brzmienie i swoista
"naturalnosc" jezyka jest duzo ladniejszy niz czeski. sprobuj cos po czesku
zaspiewac. dlaczego czesi sluchaja w 99% slowackiej muzyki?

[tlum.cz]

Te "99%" to tzw. hausnumero, jak mowi sie po czesku.

Jakies 10 lat temu rozmawialem z pewnym Slowakiem i zaskoczyl mnie informacja,
ze Slowacy przy ogniskach czesto graja i spiewaja piosenki czeskie.

[cherilyn]

grają i śpiewają, bo długoletnią wspólną przeszłość mają ;)

[tlum.cz]

Chodzi raczej o to, ze na Slowacji byla tradycja piosenek ludowych, ale juz nie bylo znaczacej tradycji piosenek rozrywkowych (kabaretow, teatrzykow, klubow, piosenki trampskiej itp.). Do lat 60. to czescy muzycy i piosenkarze mieli miazdzaca przewage. Dopiero potem zaczeli sie znaczaco przebijac popularni slowaccy artysci, np. bigbeatowa grupa (tak, termin "big beat" dzialal tez w Czechoslowacji, bo KPCz byla alergiczna na termin rock and roll) Prúdy, przelomu dokonalo pokolenie 70./80. lat jak np. Miro Žbirka, Marika Gombitová, Peter Nagy [nadź], zespoly Modus i szczegolnie zespol Elán, ktory cieszy sie szczegolna popularnoscia w Czechach do tej pory. Zreszta nie tylko oni, ale tez np. Richard Müller (pierwotnie zespol Banket) lub zespol Noname. Dlatego przy slowackich ogniskach grano piosenki czeskie, np. Šlitra-Suchego, zespolu Olympic, piosenki trampskie, ale potem Czesi sobie tez zaczeli grac np. Atlantidę (Žbirka), Kristýnkę (Nagy) lub Stužkovą (Elán).

A co dotyczy wspolnej przeszlosci, to Czesi i Slowacy maja te przeszlosc dluga tylko 80 lat - w XX wieku. Bo wspolna przeszlosc z czasow panstwa wielkomorawskiego (dziewiaty - dziesiaty wiek) jest zbyt odlegla.

[lisek.chytrusek]

Oj, Utrat, ty to nieobiektywny jesteś i tyle:)
A słowacki jest cóż... przezabawny po prostu.

[merella]

A ja w Polsce uczyłam się czeskiego, potem studiowałam na Słowacji.
Wtedy okazało się, jak bardzo różne są oba języki:)
Oba sa piękne, przezabawne i bardzo dobrze uczy się ich obu.
Po powrocie długo zastanawaiłam się, który wybrać, bo na zajęciach
zaczęłam mówić czesko-słowackim. Przyłożyłam sie do obu, bo z
żadnego nie chciałam rezygnować i to był dobry wybór.
Pracuję w czeskiej firmie, więc tutaj mam czeski, a po godzinach
tłumacze filmy. Z jednego i drugiego języka:)
I jestem zakochana coraz bardziej w obu:)

[papag]

Dokładnie, to dwa różne języki.

[kanapony]

e tam, wcale nie przegiełam
tak mam po prostu
i najbardziej to śmieszy chyba Słowaków (mam ich kilku w pracy), jak
im o tym mówię
żaden się nie obraził (chociaż swoją drogą mówiłam to przy piwie, po
kilku...:D)

[shimamoto_san]

> żaden się nie obraził (chociaż swoją drogą mówiłam to przy piwie, po
> kilku...:D)

Hehe. To jest to jakieś usprawiedliwienie. ;) I Ciebie i reakcji kolegów. :P

[kanapony]

bo ja im to normalnie mówię
to nie zarzut, nie jakieś szydzenie z ich języka
po prostu
i oni to rozumieją
zresztą znam kilku Czechów/Słowaków, którym się nie podoba język
polski
(ale ja tak, hehehe)

[utrat]

mnie sie tez nie podoba polski (szczegolnie w moim wykonaniu).
a Ty - nie wiem ;)

[cherilyn]

Bo polski dla Słowaków i Czechów też brzmi śmiesznie. I tak się nawzajem wszyscy
z siebie śmiejemy po prostu.

[papag]

Zdecydowanie się zgadzam :) Słowacki to bardzo ładny język, bardziej melodyjny.