Aglomeracja sie slizga :)

[ok333]

Temat o aglomeracji kalisko - ostrowskiej popadl w zimowy sen, a tu
chyba zacznie ise cos ruszac :

www.zyciekalisza.pl/index.php?str=54&id=10857&PHPSESSID=901a6ac8e759443074874af94972c63f

ale to nie moze byc dzialanie z doskoku. Co zasmuca ,ze znowu
wkrada sie watek ,,zaradnego'' nie, nie radnego, ale wiceprezydenta.

[kaliszanin2]

Co to za dziwoląg - "przystąpienie do aglomeracji"? Aglomeracja to
nie twór administracyjny.

[cytryna_zx]

Porozumienie kalisko - ostrowskie

19 lutego zostanie podpisane Porozumienie o współpracy między samorządami
aglomeracji kalisko – ostrowskiej. Razem można więcej – tak można by w skrócie
podsumować ideę takiej kooperacji. Celem podpisanego Porozumienia ma być
wzmocnienie pozycji aglomeracji, rozwijanie ich, tworzenie wspólnych projektów i
zabieganie o środki na ich realizację.

Uroczystość podpisania Porozumienia odbędzie się 19 lutego o godz. 11:00 w
kaliskim ratuszu. Oprócz złożenia podpisów strony omówią cele i zadania
aglomeracji kalisko – ostrowskiej. Porozumienie zostanie podpisane pod
auspicjami Wojewody Wielkopolskiego Piotra Florka oraz Marszałka Wielkopolskiego
Marka Woźniaka.

Źródło: www.portal.calisia.pl

[kaliszman]

Pożyjemy zobaczymy.Na razie oprócz zwykłego gadania,nic się nie
dzieje.

[o00]

Dla ostrowiaków ta aglomeracja to będzie maszynka do dojenia kasy z
Kalisza, kosztem Kalisza i na przynętę Kalisza.

W aglomeracji zaraz potrzebne będzie lotnisko, więc kosztem Kalisza
Ostrowowi wybudujemy lotnisko. W aglomeracji musi być po równo (no
bo teraz to się ostrowiakom będzie już Bóg-wie-co wydawać), kosztem
Kalisza trzeba im więc będzie postawić jakąś szkołę wyższą (jak sami
sobie tworzyli WSI to każdy mógł zobaczyć, o ile ktokolwiek jeszcze
to pamięta). Kalisz będzie przynetą w każdej sytuacji, kiedy będą
czegoś potrzebować w oberwojewództwie lub w Warszawie: powinniśmy
się zacząć uczyć, że od przyszłego tygodnia Ostrów nie będzie już
tylko 70-tysięcznym powiatem, ale "centrum aglomeracji w Południowej
Wielkopolsce, liczącej blisko 400 tys. mieszkańców" (koniecznie z
taką ortografią), więc tam od razu potrzebny będzie np. oddział
ratunkowy albo co innego. W końcu poznaniacy tak wszystko zgrabnie
wymyślili, że Kalisz jest na skraju tej całej pi... aglomeracji, a w
jej centrum rzeczywiście jest Łostrów.

Już im szajba odwala i na Wikipedii czytamy, że Ostrów to "jeden z
siedmiu głównych ośrodków województwa wielkopolskiego, siedziba
instytucji rangi subregionalnej". Co teraz będzie - strach się bać.

[ksiestwokaliskie]

Niestety trudno się z Tobą nie zgodzić i zapewne w imię przyjaźni
dobrosąsiedzkiej i współpracy, będziemy dawać się robić w bambuko, jak to bywało
przez ostatnie lata. Gorszą kwestią jest to, że nie mamy za bardzo innej opcji i
trzeba z nimi współpracować.

[kaliszman]

Współpracować,ale nie na kolanach.Jestem bardzo ciekaw opini
ostrowiaków na temat możliwości utworzenia woj.już po utworzeniu tej
smiesznej aglomeracjii.Czy nadal będą za Poznaniem jeśli tak,to
niech se tworzą aglomeracje z Poznaniem,alno z Krotoszynem.

[o00]

Przecież ich opinia znana jest od lat!

Aglomeracja tak (ale na ostrowskich prawach), bo ona winduje Łostrów
do poziomu Kalisza. Województwo oczywiście nie, bo to mogłoby dać
Kaliszowi szansę dokooptowania do miast ligi Torunia, a przecież im
od dwóch wieków chodzi o to, by pokonać Kalisz i zająć jego miejsce.

Ludzie, uczta siem historii, bo historia kołem siem toczy (w każdym
razie narody i społeczeństwa mało się zmieniają, prusko-ostrowski
narodek też; wciąż będę wam przypominać niezadowolenie ostrowian z
uruchomienia w 1902 kolei warszawsko-kaliskiej i ich radochę w 1914
ze zburzenia Kalisza; o rabowaniu miasta i wywożeniu wszystkiego co
się dało do Ostrowa też będę wam przypominać, w kółko, na okrągło*).

*) Łossowski P., "Zbrodnia...", "Mówią Wieki", 10/1964, str. 15-17.

[kaliszanin2]

ksiestwokaliskie napisał:

> (...)Gorszą kwestią jest to, że nie mamy za bardzo innej opcji
> i
> trzeba z nimi współpracować.

To powinno przybrać formę związku komunalnego, którego zadaniem
byłaby pełna urbanizacja otoczenia drogi i linii kolejowej Kalisz-
Ostrów. Każdy powinien sfinansować własny odcinek, a całość prac
mógłby wykonać właśnie związek. Powinno to obejmować wybudowanie
trasy szybkiego ruchu (2 jezdnie) i towarzyszących jej równoległych
i poprzecznych dróg lokalnych w standardzie miejskiej ulicy z
kanalizacją deszczową, chodnikami, oświetleniem i wjazdami na trasę
co kilometr. Po obu stronach takiego systemu powinny być 200-300 m
pasy odrolnionych i uzbrojonych gruntów (wykupionych albo
zachowanych przez obecnych właścicieli - każdy wariant powinien być
dla nich korzystny).
I to by było rzeczywiście tworzenie z Kalisza i Ostrowa zespołu
miejskiego (największego kopa dałoby prawdopodobnie Skalmierzycom).
Nie wiem w jakim tempie można coś takiego wykonać (pewnie 20-30
lat), ale na pewno da się to zrobić, można też dostać na takie
projekty unijne dofinansowanie. Muszą to być jednak realne i
ewidentnie korzystne projekty - bez nich zapewne będzie tak, jak
pisze ww.

[ok333]

Ooo, to mi sie podaba! Jeden warunek tylko . Na czele takiego
Zwiazku Komunalnego nalezy postawic mlodych, zdolnych i z polotem
ludzi. Zadnych Tylakow, Sztanderow, Tomczakow , a juz bron PB
jezdzacych na podwojnym gazie.

[wielkopolskawschodnia]

Proponuję Sectora11, tacy jak on już nam tu wszystko z-a-ł-a-t-w-i-ą.

[ukos]

wielkopolskawschodnia napisał:

> Proponuję Sectora11(...)

Ja nie obawiałbym się powierzenia kierowania takim związkiem
Budzikowej. Mówię o związku urbanizacyjnym, a nie jakichś
fantastycznych lotniskach, których nikt nie chce dofinansować. Kiedy
Budzikowa wypali się jako burmistrz Skalmierzyc (każdy się kiedyś
wypala), mogłaby pokierować taką praktyczną robotą (powiedzmy:
wieloletnią dłubaniną) nad tworzeniem zespołu miejskiego.

Inne pasma aglomeracji

[kaliszanin2]

Powinniśmy coś robić, żeby rozwijało się nie tylko pasmo ostrowskie
naszej aglomeracji, ale także karłowate w porównaniu z nim pasma
stawiszyńskie i opatóweckie (chyba tak się powinno mówić -
opatowskie to związane z Opatowem). Wobec bardzo ograniczonych
środków ich rozwój wymaga przemyślanych działań, wielkiej pilności,
systematyczności, staranności i nierobienia błędów. Na początek
przydałoby się parę pociągnięć organizacyjnych. Niedźwiady i Kokanin
powinny się znaleźć w granicach miasta, a Opatówek powinien jednak
zdecydować się na status miasta i powiększyć granice o Zduny. Potem
trzeba systematycznie podnosić standard dróg i zachęcać do
inwestycji wzdłuż nich. Wbrew pozorom dla równowagi Kalisza jest to
dość ważne.

[cytryna_zx]

Poznaniacy będą chcieli poprzenosić wszystko do Ostrowa, tak jak to się stało z
prokuraturą. Nie podobała się ministrowi Prokuratura Okręgowa w Kaliszu to
przenieśli do Ostrowa, oddział ZUS-u też jest w Ostrowie, dosyć, że jeszcze Sądu
Okręgowego nam nie zabrali. Mam nadzieje, że ta aglomeracja się będzie równo
rozwijać. Jeśli chodzi o lotnisko, to nie ma ono racji bytu, przynajmniej na
razie. Jak już by je mieli kiedykolwiek budować, to powinno się ono znajdować w
Skalmierzycach. Powiedzcie tak szczerze co jest na tym lotnisku w Michałkowie ?
Kawałem wyrównanego terenu z posianą trawka i mały stary Hangar, wiem bo
jeździłem tam na zawody modelarskie. Dlatego byłaby to budowa lotniska od
podstaw. Boje się, że ta cała aglomeracja się dla nas źle skończy i jak będą tym
zarządzać jakieś ciamajdy to Ostrów osiągnie to o czym marzył od lat. Kto burzył
Kalisz każdy wie..... eh

[sector11]

Do cytryny

Naprawde nie wiem dlaczego tak atakujesz Ostrow :(
Poznan by chial wszystko przeniesc do Ostrowa? A kto nam zlikwidowal
swietnie dzialajacy browar? Kto nam obcina polaczenia kolejowe z
Wroclawia do Warszawy puszczajac je dluzsza trasa przez Poznan? To
raczej Kalisz powinien byc zadowolony z Poznania bardziej, bo kto
jak nie Poznan pakuje dziesiatki milionow w budowe w Kaliszu
wydzialu zamiejscowego swojego uiwersytetu, jak nie Poznan? 6.5mln
na budowe grodu na Zawodziu tez zdaje sie bylo z kasy
wojewodzkiej... Naprawde ebz sensu takie utarczki. Nie mniej chce
odeprzec Twoje niesprawiedliwe wypowiedzi:
- Prokuratura Okregowa w Ostrowie jest juz od bardzo dawna, tylko
nazywala sie "w Kaliszu". Siedziba byla w Ostrowie. Wiec nie byla
ostatnio wcale przeniesiona, tylko zmienila koncowke nazwy -
zamiast "w Klaiszu" jest "w Ostrowie", bo powodowalo to
nieporozumienia. ZUS jest w Ostrowie, ale co z tego? Jest tez KRUZ,
PIP i pare innych ponadregionalnych urzedow i instytucji. W Kaliszu
tez sa, a nawet jest wiecej. Wiec o co chodzi?
Co do lotniska w Michalkowie to zapewniam Cie, ze to nie
tylko "jawalek wyrównanego terenu z posianą trawka i mały stary
Hangar" Na tym zdjeciu widac tylko polowe infrastruktury naziemnej.
www.spadochron.pl/images/strefa__d.jpg Tak wogole to
zapraszam na wiosne, jak bedzie cieplo w jakas sobote lub niedziele,
to zobaczysz jaka jest tu atmosfera. Ja tez jestem modelarzem i mam
pare przyjaciol z Kalisza, ktorzy tez tu lataja co weekend i cenia
to miejsce.
Natomiast ciagle powtarzanie o burzeniu Kalisza przez Ostrowian jest
naprawde szczytem glupoty!
Po to ma powstac aglomeracja

[sector11]

Nie doknczylem :)

Po to ma powstac aglomeracja, aby wlasnie stanowic przeciwwage dla
Poznania. Chodzi o to, ze bedac formalnie aglomeracja ma sie wieksza
sile przebicia. A wspolnych projektow moglo by byc bardzo duzo.
Chocby 4 pasmowa DK25 miedzy Ostrowem i Kaliszem. najlepiej do
Konina.

[wielkopolskawschodnia]

Uniwersytet w Kaliszu (raptem WP-A) nie rozbudowuje się z funduszy z
Poznania, tylko z funduszy MNiSW w Warszawie, i warto wiedzieć, że
rozbudowuje się jako (chyba) ostatni z wydziałów UAMu. Pamiętać też
należy, że WP-A powstał w 1960 jako Studium Nauczycielskie im. Marii
Konopnickiej w Kaliszu, którgo powołanie było owocem rozpaczliwych
(tak to trzeba niestety nazwać) działań mających na celu utworzenie
Wyższej Szkoły Pedagogicznej w Kaliszu, utworzeniu której oczywiście
sprzeciwiał się Poznań. Dodajmy, że po latach ówczesne WSPy w wielu
miastach przekształcono w uniwersytety (np. UKW w Bydgoszczy).

Grabienie mienia kaliszan przez ostrowian i wywożenie zrabowanego
mienia do Ostrowa jest udokumentowane prawnie i historycznie zarówno
przez stronę rosyjską, jak i zaraz później polską. Sector11 jednak
wie lepiej...

[wolf2007]

doklanie z takimi zakompleksionymi ludzikami wogole nie ma co podejmowac
dyskusji.wszystko co jest w kaliszu dal nam poznan itd oni na forum ostrowa
takie glupoty pisza o kaliszu ze az za glowe sie zlapalem.nie musze dodawac ze i
sector tam wypisywal.na dodatek chamstwo juz przechodzi wszelkie granice.oni tam
lzac kalisz mowia ze ostrowianie sa w porzadku wobec kalisza a tylko kaliszanie
sa nie w porzadku.tak twierdza w romowach w ktorych wysmiewaja sie z kalisza.to
wszystko tlumaczy.jak ktos nie wierzy to niech wpisze w google forum ostrowa i
sobie poczyta.

[wielkopolskawschodnia]

Ja rozumiem, że "ciągłe powtarzanie" udokumentowanych faktów może
powodować u ostrowian pewien rodzaj dyskomfortu (w moim przekonaniu
chodzi tu o wciąż nieuświadomione poczucie hańby), ale głupotą jest
niestety nie powtarzanie faktów, lecz ustawiczne przeczenie faktom.

[wolf2007]

przeczenie faktom klamstwa obnrazanie to ich domena.polecam lekture forum
ostrowa tam jest temat relacje miedzy mieszkancami obu miast.poczytacie to sobie
to sie wam odechce na ta miescine z boku patrzec

[wolf2007]

dokladnie byle by tylko jak zwykle ostrow nie torpedowal wszystkiego bo akurat
kalisz tez by skorzystal jak to mialo miescie od dziesiecioleci.

[wolf2007]

dodam ci czlowieczku ze pieniadze na uam nie ida z poznania.

[ksiestwokaliskie]

sector11 napisał:

> 6.5mln
> na budowe grodu na Zawodziu tez zdaje sie bylo z kasy
> wojewodzkiej...

Zawodzie jest zrobione za kasę z Unii.

[sector11]

75% z UNI, a reszte dal Urzad Marszalkowski w Poznaniu, ktory
zreszta wyklada pozostale pieniazki na Muzeum Okregowe w Kaliszu,
ktore mu podlega.

[kaliszanin2]

sector11 napisał:

> 75% z UNI, a reszte dal Urzad Marszalkowski w Poznaniu(...)

Trudno, żeby Kalisz miał w budżecie województwa udział = 0.

Pieniądze przeznaczył Sejmik Wielkopolski, urząd to tylko aparat
wykonawczy.

[kaliszanin2]

kaliszanin2 napisał:

> (...)
> Trudno, żeby Kalisz miał w budżecie województwa udział = 0.
> (...)

Gród jest poza tym dobrem ogólnonarodowym.

[wielkopolskawschodnia]

No tak się "niestety" Sektorze11 składa, że instytucje kultury (TWB,
FK, MOZK) nie są po to, żeby się kaliszaczkom miło żyło... Jeśli FK
organizuje koncerty w Ostrowie czy w kopalni soli w Kłodawie, to one
naprawdę nie są dla kaliszaczków, prawda?

Jeśli już tak skrupulatnie liczysz pieniądze, to zastanów się proszę
dlaczego Poznań swoją filharmonię utrzymuje z funduszy wojewódzkich,
a na utrzymywanie z funduszów wojewódzkich filharmonii w Kaliszu się
nie zgodził. To się chyba nazywa "poznańska gospodarność", prawda?

[wolf2007]

dokladnie zyc za pieniadze innych to jest poznanska domena.

[wolf2007]

nie dal bo tak mowisz jakby nam laske robili na to byly przeznaczone i na to poszly

[wolf2007]

zaczynajac od atakow to raczej po tym co od zawsze pisales i co do dzis piszesz
o kaliszanach to nie masz prawa do kogos miec zal o ataki.co do reszty to tylko
czesciowo sie z toba zgadzam.wasz browar wcale tak wspaniale nie funkcjonowal
jak to przedstawiasz natomiast jezeli chodzi o polaczenia kolejowe to w kaliszu
rowniez ich sporo ubylo tak samo jak w calej polsce.pieniadze na uam ida z
prostej przyczyny ze im sie to oplaca.a grod w kaliszu to dobro
ogolnonarodowe.jezeli chodzi o lotnisko w micha;lkowie to je niedawno widzialem
dwie nieduze hale betonowy pas startowy dodam ze maluski i to wszystko. te
lotnisko nie ma przyszlosci.

[cytryna_zx]

Oj sektorze sektorze, czego żeś się tak oburzył. Przeczytaj jeszcze raz mojego
posta tylko ze zrozumieniem. ;)

[wolf2007]

heh do niego to nie dotrze on zawsze uwazal ze ostrowiacy sa idealni a wszystkie
konflikty sa przez kaliszan.jemu jest doktor i zamknieta klinika potrzebna a nie
dobre rady

[cytryna_zx]

Jak połączyć Kalisz z Ostrowem

Obwodnice dla całej aglomeracji kalisko-ostrowskiej, szynobus z Opatówka do
Odolanowa i pociąg z Ostrowa bezpośrednio do rejonu kaliskich marketów – to
tylko niektóre pomysły na wspólną przyszłość. – Myślę, że sprawa zbiorowej
komunikacji zostanie postawiona jako jedna z pierwszych – mówi Ryszard
Bieniecki, szef kancelarii prezydenta Janusza Pęcherza. Podpisanie
kalisko-ostrowskiego porozumienia o aglomeracji zapowiedziano na 19 lutego

Porozumienie porozumieniem, ale pomysły na wspólną komunikację pojawiają się już
od dawna. Występują z nimi radni, głośno myślą o tym prezydenci, piszą o tym
dziennikarze, komentują specjaliści, słowem – mamy ruch w interesie. I nikomu
nie przeszkadza to, że samego interesu jeszcze nie ma. Na razie wodzimy tylko
palcem po mapie, a niektóre z naszych pomysłów mają szansę doczekać się
realizacji za 20 lat. Albo wcale. Ale są i takie, które można wdrożyć względnie
szybko i za rozsądne pieniądze.

Bocznice Dembnego
Kilka tygodni temu kaliski radny Artur Dembny wystąpił z pomysłem, który chyba
wszystkim, nie wyłączając niżej podpisanego, wydał się księżycowy. Dembny
zauważył, że mamy w Kaliszu niewykorzystane bocznice kolejowe. Pierwsza prowadzi
od stacji PKP w Winiarach do fabryki Nestle. Druga – od stacji w Piwonicach do
fabryki Pratt & Whitney. Trzecia – od kaliskiego dworca przez ul. Wrocławską do
al. Wojska Polskiego i znajdujących się tam marketów. Radny wymyślił, że tory te
można by ze sobą połączyć, tworząc nową, wewnątrzmiejską linię kolejową.
Refleksja przyszła potem. – Myślę, że zainteresowanie linią z Winiar do marketów
na Dobrzecu byłoby niewielkie. Ale mam przed sobą mapę lotniczą i zdjęcia.
Bocznica dochodzi prawie do NOMI i jest w dobrym stanie. Linia jest aż po same
markety. Na Wrocławskiej na przejeździe kolejowym można by zamontować światła.
Zainteresowanie marketami z kierunku wschodniego jest niewielkie, ale z
zachodniego, od Ostrowa i Skalmierzyc, już duże. Świadczą o tym rejestracje
samochodów. Pociąg z Ostrowa przez Skalmierzyce wprost do Tesco, NOMI czy
Castoramy mógłby cieszyć się popularnością – kusi Dembny. I rzeczywiście. Budowa
nowej linii kolejowej z Winiar przez Piwonice do Dobrzeca byłaby
przedsięwzięciem długotrwałym, kosztownym, karkołomnym i zapewne zbędnym. Do
takiej inwestycji trzeba by namówić PKP, które są trudnym partnerem do rozmów,
zwłaszcza gdy idzie o pieniądze i nowe inwestycje. Ale modernizacja już
istniejącej bocznicy nie byłaby kosztowna, a mogłaby przynieść korzyści.

Szynobusy Żelaznego
Szynobus z Opatówka przez Kalisz i Ostrów do Odolanowa to pomysł, który znamy co
najmniej od roku. Najczęściej mówił o nim radny Filip Żelazny. Snuł już nawet
przypuszczenia, co by było, gdyby taki pociąg przejeżdżał przez centrum Kalisza
– tak, aby mógł zabierać więcej pasażerów i konkurować z istniejącą komunikacją
samochodową. W wizji tej było mało miejsca na wątpliwości co do ogromu
problemów, również finansowych, jakie musiałyby się wiązać z wyrąbywaniem
szynobusowi drogi wśród miejskich ulic i zabudowań. Ale idea skomunikowania
przeciwległych krańców aglomeracji przy pomocy szynobusu nie umarła, bo można
wykorzystać w tym celu istniejącą linię kolejową. W takim przypadku wystarczy
kupić sam tabor. – Dwa składy takiego pociągu kosztowałyby ok. 12 mln zł. Jest
jeszcze kwestia użytkowania torów. Na to trzeba by uzyskać zgodę PKP PLK. My
uważamy, że ten szynobus mógłby jeździć od Opatówka aż do Odolanowa. Technicznie
jest to możliwe. Pytanie tylko, czyje to ma być przedsięwzięcie. Czy PKP PR, czy
spółki Koleje Wielkopolskie, czy może jest to tylko sprawa Kalisza i Ostrowa?
Czy szynobus byłby finansowany tylko z pieniędzy naszych samorządów, czy ze
środków marszałkowskich, czy może aglomeracja mogłaby sięgnąć do jakichś
programów unijnych? – zastanawia się dyrektor Bieniecki. Ale pytań jest więcej,
bo już sam pomysł wydaje się skrojony nieco na wyrost. Stacje kolejowe w
Opatówku i przede wszystkim w Kaliszu zlokalizowane są na obrzeżach tych
miejscowości. Ich znaczenie w ruchu typowo podmiejskim byłoby niewielkie, a
istniejąca komunikacja samochodowa nie pozostawiłaby szynobusowi miejsca na
konkurencję. Co innego, gdyby spojrzeć od strony Ostrowa i Skalmierzyc. Czyli –
patrz pomysł Dembnego.
Żeby jeszcze pomysłodawcy chcieli wziąć pod uwagę fakt, że przejeżdżający po
szynach skład przez kilka minut zatrzymuje ruch drogowy na skrzyżowaniu z
torami. Może się zatem okazać, że wydamy miliony po to, by po torach przejechało
100 osób, a na szlabanach czekało 500.
Chyba, że od razu pobudujemy wiadukty.

Drogi Sitarza
Podczas niedawnej debaty nt. strategii rozwoju kaliskiego transportu poseł
Witold Sitarz zwrócił uwagę, że warto już myśleć o alternatywnych połączeniach
drogowych Kalisza z Ostrowem w obrębie przyszłej aglomeracji. Wkrótce powstanie
obwodnica Skalmierzyc – od wiaduktu do al. Wojska Polskiego w Kaliszu, ale to
jeszcze mało. Sitarz wymienił również dwa inne połączenia, co prawda dłuższe,
ale mogące spełnić funkcję uzupełniających: przez Sieroszewice i Ołobok do drogi
Kalisz-Grabów i przez Górzno do Kościelnej Wsi i trasy z Poznania do Kalisza.
Kryje się za tym argument ekonomiczny: po co budować nowe, kosztowne obwodnice w
szczerym polu, skoro można poszerzać i modernizować drogi, które już istnieją? –
Sitarz ma rację. Wobec nasilającego się ruchu samochodowego trzeba już myśleć o
obwodnicy całej aglomeracji – zgadza się Bieniecki.

Obwodnice Bienieckiego
– Jest taka droga, która prowadzi ze Skalmierzyc na Chotów i potem idzie skrajem
Sulisławic przez południowe krańce Kalisza. To mogłaby być nasza południowa
obwodnica, która przejęłaby ruch w kierunku na Giełdę Kaliską. Mogłaby też
łączyć się z innymi drogami. Bo popatrzmy na przeciwny kraniec miasta. Od strony
północnej można wyobrazić sobie obwodnicę w Skarszewie i jej połączenie z drogą
nr 25 w Kokaninie. Potrzebna jest tylko współpraca samorządów, a potem wspólne
aplikowanie do funduszy unijnych – mówi dyrektor prezydenckiej kancelarii. Ten
układ można by domknąć od strony wschodniej w okolicach Opatówka. W ten sposób
zyskalibyśmy obwodnicę zakreślającą znacznie szerszy łuk niż planowany jeszcze
do niedawna jako obwodnica układ Trasy Bursztynowej z Trasą Stanczukowskiego.
Takie pomysły to już myślenie w skali całej aglomeracji, a nie tylko Kalisza.
Pytanie tylko, co z tych pobożnych życzeń i wodzenia palcem po mapie może się
spełnić.

Źródło:www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243738&page=71

Ale Ci ludzie mają pomysły.

[kaliszman]

Tak można scharakteryzować to
spotkanie,bla,bla,bla,bla,bla,bla,bla,bla i na koniec bla.

[o00]

Ale to przecież kaliszanin117 pisał, a on już chyba rok temu poszedł
do gimnazjum i przstał pisać (thanks God). :)

[wielkopolskawschodnia]

sector11 napisał: "Po to ma powstac aglomeracja, aby wlasnie
stanowic przeciwwage dla Poznania. Chodzi o to, ze bedac formalnie
aglomeracja ma sie wieksza sile przebicia. A wspolnych projektow
moglo by byc bardzo duzo. Chocby 4 pasmowa DK25 miedzy Ostrowem i
Kaliszem. najlepiej do Konina".

Ja się naprawdę cieszę z ewolucji twoich poglądów. Mam nadzieję, że
dane mi będzie doczekać tej chwili, kiedy zrozumiesz, że prawdziwą
przeciwwagą dla niczym-nie-nasycalnej zachłanności Poznania jest
utworzenie nie tylko aglomeracji, ale samodzielnego województwa, bo
tylko ono da możliwość – jak sam piszesz – większej siły przebicia.

Mam nadzieję, że kiedyś w końcu zrozumieją to też radni m. Ostrowa:
że miejsce Ostrowa jest obok Kalisza i razem z Kaliszem.

Powołanie aglomeracji jest niestety tylko półśrodkiem, da możliwość
rywalizowania o pieniądze tylko w ramach województwa, a nam przecież
potrzebna jest skala kraju, a nie poznańskiego oberwojewództwa. Bo w
czymże KOS jest gorszy od "metropolii rzeszowskiej"?

Szkoda tylko, że zrozumienie tego wszystkiego zajmuje ostrowianom
tak wiele straconego czasu, straconych pieniędzy, straconych szans.

:(

Dokument podpisany

[ksiestwokaliskie]

portal.calisia.pl/articles/948-skazani-na-wsp-prac-skazani-na-sukces
Dokument podpisany. Z tekstu wynika, że głównymi zadaniami są lotnisko w
Michałkowie i zbiornik w Wielowsi Klasztornej, który tak naprawdę nie jest
potrzebny do niczego.

[kaliszman]

O rany napewna te dwie inwestycje spowodują wysyp inwetycji.
A z tym zbiornikiem,to już zaczyna być smieszne.Każdy chyba widzi,że
Prośna Umiera(wypłyca i zweza)ten zbiornik ją wykonczy.Z tego co
widzę to komuś bardzo zalezy na tym,aby powstał tam ten zbiornik.
A co do lotnisko,ono w zaden znaczący sposób nie wpłunie na rozwój
regionu.Zamiast lotniska powinien znalesc się zapis o Y.Szybka kolej
jest zdecydowanie ważniejsza dla regionu,ale te błazny,nie potrafia
tego zrozumiec.

[prezesmarcin]

umowa-czyzby sztuka dla sztuki!!!

juz raz bylo "porozumienie ok" czy "porozumienie ko" ale ono chyba
nic nie wnioslo z tego co sie oriemtuje

[wielkopolskawschodnia]

Taki oto wpis przeczytałem na rc.fm: "i ostatni gwozdz do trumny
ostrowa zostal im wpie..ny prosto w czolo miedzy oczy zaslepione
wspaniala przyszloscia buahahahahahaha jacy naiwniacy ja pie..
nie wyrobie heheheeeee".

Bosz, ludzie to też maja pojęcie o świecie, słowem ja p***ole... :)

[cytryna_zx]

Ta aglomeracja ma racje bytu jak będzie odpowiednio zarządzana,a te wpisy z
rc,fm świadczą tylko o poziomie inteligencji ludzi którzy je napisali.

[ok333]

ksiestwokaliskie napisał:

> portal.calisia.pl/articles/948-skazani-na-wsp-prac-skazani-na-sukces
W komentarzach na RC zauwazylem ,Ze chyba Pleszew sie wylamal ???

> Dokument podpisany. Z tekstu wynika, że głównymi zadaniami są
lotnisko w
> Michałkowie i zbiornik w Wielowsi Klasztornej, który tak naprawdę
>nie jest potrzebny do niczego.

Dysponuje kolorowym szkicem tego zbiornika. Jezeli jego wielkosc
bylaby utrzymana, to bylby calkiem fajny akwen otocziny lasami z
kilkoma plazami.Odleglosc od Kalisza ca 17 - 25 km, w zalezznosci od
wybranego miejsca do plazowania. Dla autka to pestka. Gorzej z
transportem zbiorowym, szczegolnie w soboty i niedziele. Jest
mozliwosc wykorzystania linii kolejowej Ostrzeszow - Namyslaki , ale
od Namyslakow do WK, to jeszcze 4 km przez las droga asfaltowa.,
czyli mozliwosc dla roznych pojazdow dla przedsiebiorczych.Wazne sa
tez cele retencyjne i mikroklimatyczne dla Kalisza .Zwlaszcza te
pierwsze. Miasto co prawda wzmocnilo, podnioslo obwalowanie, ale
narazie (odpukac)nie bylo takiej powodzi, ktora zdarza sie ponc raz
na 100 lat.

[kaliszman]

ok.wypisujesz te same bajki na temat tego zbiornika.Jakimi karmia
nas lokalni urzędnicy.Podobne argumenty padały gdy budowano zbiornik
na Swędrni w Murowańcu.I ci i nic.Wybudowano kilka domków
jednorodzinnych,woda tak samo jak w Szałem nie nadaje sie do kapieli
(eutrofizacja).Może szamba nieszczelne,a może ludzie oszczędzaja i
wylewają do zbiornika.Z tym zbiornikiem w Wielowsi będzie
podobnie.Mamy smierdzące Szałe,w którym praktycznie nie można się
kąpać przez cały rok,teraz dojdzie nam kolejny smierdzący
zbiornik,tylko,że kilka razy wiekszy.Kiedy na zachodzie za grube
pieniądze przywraca się rzeką natyralny bieg u nas sie rzeki
usmierca.
Przecież po wybudowaniu aquaparku ludzie chyba będą woleli pływać w
czystej wodzie niz w smierdzącej.

[ksiestwokaliskie]

Dłuższy tekst, w tym wymienieni wszyscy sygnatariusze porozumienia:
www.zyciekalisza.pl/?str=54&id=11927

Na stronie miasta...

[kaliszanin2]

...jest pełny tekst z załącznikami:

www.kalisz.pl/_portal/news/120247127547ac416b5817b/Podpisano_Porozumienie_o_wsp%C3%B3%C5%82pracy_w_ramach_aglomeracji.html

[ksiestwokaliskie]

Nawet martwe forum zmieniło nazwę:)
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20551&w=75946014

[kaliszman]

A mi się podoba tytuł w Życiu Kalisza,dotyczący tego tworu.
Kalisz-Ostrów koniec zaborów.

[wielkopolskawschodnia]

Mnie się nie podoba to ciągłe gadanie o zaborach, dla mnie to oznaka
(niestety) zwycięstwa zaborców, że tak potrafili Polaków podzielić.

Ale to dobrze, że zaczynamy wydzierać to, co nam Provinz Posen
zabrała, tylko baaardzo powoli to idzie i "końca nie widać!"...

[kaliszman]

Idzie wolno,bo nikt tego procesu nie chce przyspieszyc.Nie wiem,czy
to wynika z lenistwa,czy braku wiedzy.Pewnie z tego i tego.

[ksiestwokaliskie]

wielkopolskawschodnia napisał:

> Ale to dobrze, że zaczynamy wydzierać to, co nam Provinz Posen
> zabrała, tylko baaardzo powoli to idzie i "końca nie widać!"...

Ciekawe czy po drugiej strony ex-granicy mówią, że Posen wydziera to co zabrała
Kongresówka.

[kaliszanin2]

ksiestwokaliskie napisał:

> (...)
> Ciekawe czy po drugiej strony ex-granicy mówią, że Posen wydziera
to co zabrała
> Kongresówka.

Nie sądzę. Tam jednak powoli dojrzewa świadomość, że za zaborów oni
zaistnieli w dużym stopniu jako ośrodek zastępczy wobec oddzielonego
Kalisza i wobec tego samodzielnie mogą mieć tylko taką pozycję, jaką
miałaby odłupana część jakiegoś miasta. Mają też bardzo dobre
przykłady, że tworzenie jednej aglomeracji z większym miastem
poprawia czyjąś pozycję, a nie pogarsza. Gdynia bez większego od
niej Gdańska nie miałaby tak dobrej sytuacji. Jeszcze bardziej
spektakularne jest porównanie Sopotu z Kołobrzegiem (oba wielkości
sporo ponad pół Ostrowa). Samodzielny, portowy Kołobrzeg nie jest
najgorszym spośród polskich miast, ale nawet się nie umywa do
Sopotu, który bardziej przypomina (mimo, że jest odrębnym miastem)
dzielnicę większego miasta. Jest w kraju więcej takich przykładów, a
ostrowianie ślepi przecież nie są. Muszą jeszcze tylko lepiej
dostrzegać, że Poznań, jako metropolia, to bardzo trudny i
bezwzględny konkurent dla aglomeracji kalisko-ostrowskiej, a nie
dobry wujek.

A co tam robil Napierala?

[prezesmarcin]

Czy w tym kraju we wszystkim musi brac udzial kler, przeciez on byl
tam niepotrzebny? Chyba ze poswiecl dokument w ktorym mowa o
aglomeracji i poblogoslawil podpisujacych umowe!

[o00]

Też się zastanawiałem przez chwilę, ale olałem, zakładając, że to ta
nowa świecka tradycja. A może myślał, że będzie jakieś epitafium do
zdjęcia? :)

[o00]

Wpisy na rc.fm są niesamowite, np. ten o logo (2008-02-20 06:03).

[kaliszanin2]

o00 napisał:

> (...) logo (...)

A gdzie to logo widać?

[o00]

Tutaj widać:
www.wielkopolska.mw.gov.pl/doc.php?dcid=4168&grid=6

:p

[wolf2007]

moze szukal peniedzy dla kosciola ( czytaj dla wysokich pryncypalow koscielnych )

[cytryna_zx]

Artykuł o metropoliach i aglomeracjach :) , będziemy mieć wielką konkurencje.
wiadomosci.onet.pl/1690356,11,item.html

[o00]

Politycy chyba w końcu przeczytali to, o czym od dawna pisze tu K2.

[wolf2007]

wiec i kalisz moglby byc metropolia hehe wlaczy sie skalmierzyce opatowek
koscielna ostrow i ok hahha

[ok333]

Tym razem nie o kolej mi chodzi, bo to chyba nie mozliwe zeby do nas
UBB docieralo, ale o sposoby myslenia wladz Swinoujscia i Szczecina.

www.youtube.com/watch?v=Jl3SVOsGpG8
Tam jest ten ,,ped'' i to powinien byc ..trynd'' :) .

[ok333]

Jeszcze atrament dobrrze nie wysechl na dokumentach o powpolaniu
Aglomeracji Kalisko - Ostrowskiej, a juz rozgorzala walka o klienta -
pasdazera z konkurencyjnej aglomeracji centalnej. To sie chwali -
1 : 0 dla Ostrowa !

www.zyciekalisza.pl/index.php?str=54&id=11965

[ok333]

A w Kalisdzu jak spali, tak spia !!!

[wolf2007]

nie spia nie spia juz mysla gdzie nastepne centrum budowac

[wolf2007]

no zaraz z gdzie one sie beda zatrzymywac bo chyba na to musialyby miec
pozwolenie kla bo do nich nasze przystanki naleza

[cytryna_zx]

Ulepić aglomerację Kalisz-Ostrów
Ucichły fanfary i czas brać się do roboty. Po niedawnym podpisaniu porozumienia
o utworzeniu aglomeracji kalisko-ostrowskiej przy stole zasiądzie teraz Stała
Rada Współpracy. To ona zajmie się szczegółami takimi jak drogi, plany
zagospodarowania czy wspólny rynek pracy

Jadąc z południa i docierając do Przygodzic, wkraczamy na obszar zabudowy
tworzącej pewną całość. Dalej jest Ostrów Wlkp., nieco wolnego miejsca za
Czekanowem i znów ciąg zabudowy: Skalmierzyce, Szczypiorno, Kalisz, Winiary,
Zduny i Opatówek. To już jest jeden organizm, oś aglomeracji. Gminy typowo
wiejskie, które tę oś otaczają, są jej naturalną otuliną. Szkoda tylko, że w tej
układance brakuje jednego klocka – gminy Gołuchów, graniczącej z Kaliszem od
strony północno-zachodniej. Może kiedyś?
– Związek dwóch blisko siebie położonych miast, Ostrowa i Kalisza wraz z
satelitarnymi miastami i gminami, budził od dawna zainteresowanie planistów,
urbanistów, ekonomistów i polityków. Powstawały już studia i koncepcje
zagospodarowania tego obszaru, który zamieszkuje 330 tys. osób. W bliskim
położeniu dwóch największych miast znajdowano argumenty na wywołanie dalszych
procesów urbanizacyjnych, zwłaszcza że leżące między nimi Nowe Skalmierzyce
stanowią bardzo atrakcyjny teren inwestycyjny – mówi prezydent Janusz Pęcherz.
Kaliszanie pamiętający lata 70. i 80. przypominają sobie, że pojawił się wówczas
pomysł, aby ich miasto rozbudowywało się w stronę Ostrowa, a Ostrów – w stronę
Kalisza. Efekt widoczny jest tylko od naszej strony – Kalisz połączył się ze
Szczypiornem, a ono niemal przylega do pierwszych zabudowań Skalmierzyc. Tak
jest od lat. Czy coś się teraz zmieni? Jest szansa, że tak i że Ostrów ruszy w
końcu ku swemu niezbyt lubianemu sąsiadowi. Pierwszym krokiem w tym kierunku ma
być północno- -wschodnia obwodnica tego miasta, której budowa właśnie
się rozpoczyna. Drugim – wspólny z Kaliszem plan zagospodarowania przestrzennego
i jego konsekwencje. – Plan aglomeracji ma dla nas opracować Wielkopolskie Biuro
Zagospodarowania Przestrzennego w Poznaniu. Będzie on uwzględniał wspólne układy
komunikacyjne. To prawda, że one już istnieją, ale może pojawią się jakieś nowe
propozycje. Sprawą dotyczącą wszystkich mogą okazać się tereny rekreacyjne, np.
zbiornik w Wielowsi Klasztornej, gdy w końcu powstanie. Trzeba przecież
zaplanować drogi dojazdowe do niego i całą infrastrukturę. Ten plan to obejmie.
Wspólne mogą być niektóre projekty unijne i takie inwestycje, które służyć będą
nie jednej gminie, ale przynajmniej kilku – wyjaśnia wiceprezydent Daniel
Sztandera. Wspólny jest też rynek pracy. O kaliszanach codziennie dojeżdżających
do pracy w Skalmierzycach, Ostrowie czy Opatówku i z powrotem, mówił niedawno
prezydent Pęcherz, dodając, że skłania to do współpracy w dziedzinie transportu
zbiorowego i tworzenia zaplecza zawodowego dla tego rynku.
Powstaje pytanie, kto za te wspólne przedsięwzięcia ma płacić. – Jak to kto? My.
Jest rzeczą oczywistą, że mała gmina nie będzie płaciła tyle, ile Kalisz czy
Ostrów, ale proporcjonalnie do swojej wielkości czy możliwości. Do planu
zagospodarowania może dorzuci nam trochę pieniędzy marszałek województwa. Ale te
wszystkie szczegóły dopiero będziemy omawiali podczas posiedzeń Stałej Rady
Współpracy – mówi wiceprezydent Sztandera.
W skład Rady wchodzą prezydenci Kalisza i Ostrowa, starostowie kaliski i
ostrowski, a także burmistrzowie i wójtowie gmin obu powiatów. Pierwsze
posiedzenie odbędzie się pod koniec lutego lub na początku marca. Półroczne
przewodnictwo w tym gremium objął Kalisz. Potem zastąpi go Ostrów, a w roku
przyszłym starostowie kaliski i ostrowski. Piłka jest więc teraz na kaliskiej
połowie boiska. To powód, dla którego prezydent Radosław Torzyński mówi na razie
niewiele i dyplomatycznie ustępuje miejsca swojemu kaliskiemu odpowiednikowi.
Na temat swoich oczekiwań związanych z powstaniem aglomeracji chętnie natomiast
mówią wójtowie. – To szansa rozwoju dla całego tego terenu. Również takie małe
gminy jak nasza mogą na tym skorzystać – podkreśla Sebastian Wardęcki, wójt
Opatówka. – Myślę, że mamy wspaniały teren pod inwestycje. Naszą ambicją jest
być pod tym względem drugimi Skalmierzycami, tyle że od wschodniej strony
Kalisza. Kalisz bardzo się zacieśnił w swoich granicach i nie ma już wolnych
terenów, a my chcemy, aby Opatówek nie był tylko sypialnią, ale również obszarem
do inwestowania i do rekreacji. Jest też parę innych pomysłów, jak wspólna
kanalizacja. Sądzę jednak, że najważniejsze z naszego punktu widzenia powinny
być wolne tereny. Gmina nie jest ich właścicielem, ale zawsze może je dokupić,
uzbroić i przygotować pod wspólne przedsięwzięcia – zapowiada S. Wardęcki.
Podobne wizje snują wójtowie gmin podostrowskich. Na szczegóły trzeba będzie
poczekać przynajmniej do pierwszego posiedzenia rady aglomeracji, ale warto je
śledzić, bo wyznaczały będą kierunki rozwoju na najbliższe lata. (kord)

Dane dotyczące aglomeracji w Życiu Kalisza

Źródło: www.zyciekalisza.pl

Aglomeracja to nie powinien być Berdyczów

[kaliszanin2]

Ciekawe czy Rada Aglomeracji zadba o posiadanie swojej strony
internetowej i jakiegoś adresu e-mail, pod którym nie tylko można by
napisać, ale i dostać odpowiedź.

[wielkopolskawschodnia]

K2, od dawna darzę cię szczerym podziwem za wiarę w ludzi, ufność i
prostolinijne rozumienie świata. Jednak z drugiej strony czuję się
zmuszony powiedzieć: "Facet, zejdź na ziemię, żadnej strony nie ma i
nie będzie." :)

Na razie jest to:
pl.wikipedia.org/wiki/Aglomeracja_kalisko-ostrowska

Biuletyn aglomeracji i strona internetowa

[prezesmarcin]

Strona aglomeracji jest dobrym pomyslem-sluzylaby np. jako tablica
informacyjna o roznych przedsiewzieciach w ramach aglomeracji,
roznych wydarzeniach jakie maja miejsce na tym terenie.

Jakis biuleyn informacyjny by sie przydal-to byloby dobre medium,
oczywiscie musi byc bezplatne. Dystrybucja w bibliotekach, urzedach,
sklepach, centrach handlowych, muzeach itp. Redagowaniem moglyby sie
zajac osoby z urzedow gminnych/miejskich.

W tym tygodniu w w jednym z poznanskich "Piotrze i Pawle" wylozony
byl biuletyn o podobnym charakterze dotyczacy aglomeracji
poznanskiej. Pomysl godny polecenia. Gazetka traktuje w 95% o
Poznaniu-i nie ma sie czemu dziwic bo wydawca jest Urzad Miasta
Poznania. Ale nie chodzi o tresc tylko o pomysl.

Kalisko-ostrowska aglomarecja ma nieco inny charakter-nie ma wniej
osrodka dominujacego-sa dwa rownorzedne centra administracyjne.

[prezesmarcin]

mail-to tez ciekawy pomysl.
tylko obawiam sie ze porobemem byloby uzyskanie odpowiedzi po
wyslaniu zapytania.

strona, e-mail, biuletyn to podstawa zeby aglomeracja zaistniala w
swiadomosci mieszkancow, zeby poczuli sie ze sa mieszkancami takego
przedsiewziecia.

takie media w sposob zasadniczy ksztaltuja relacje pomiedzy
spoleczenstwem a wladzami, administracja. ich istnienie na pewno nie
zaszkodzi a pomoze w uswiadomieniu ludziom ze mieszkaja we wpolnym
organizmie.

[sector11]

Fajnie, ze w Wikipedi ktos wstawil info o naszej Aglomeracji, ale
aktualny tekst jest nie do przyjecia. Aglomeracja sklada sie 2
glownych miast: Kalisza i Ostrowa (stad nazwa), a nie Kalisza i
calej reszty jak tu sugeruje autor. To samo dotyczy tekstu jakoby w
aglomeracji tylko Kalisz to osrodek "koncentrujący funkcje
administracyjne, usługowe, mieszkalne, przemysłowe, naukowe,
kulturalne i in.". Naginaniem faktow jest tez stwierdzenie, ze "po
utworzeniu województwa kaliskiego nastąpił gwałtowny rozwój
pobliskiego Ostrowa Wlkp." Naginaniem dlatego, ze w tych latach
wszystkie miasta w Polsce przezywaly rozwoj. Gwaltowny rozwoj
Ostrowa nastapil duzo wczesniej. Tekst jest praktycznie calkiowicie
do wymiany. Jeszcze raz powtarzam - Aglomeracja Kalisko-Ostrowska
skupia sie wokol Kalisza i Ostrowa, a nie tylko Kalisza.

[prezesmarcin]

oczywiscicie w tym "tworze" (bez negatywnych skojarzen) sa dwa
rownorzedne osrodki centralne-Kalisz i Ostrów. nie do przyjecia jest
naginanie faktow dla nie do konca zrozumialych i blizej
nieokreslonych celow tak po kaliskiej jak i ostrowskiej stronie
czyli pisanie ze Kalisz lub Ostrów jest stolica tej suborganizacji.

[o00]

Zespół miejski Kalisza to zespół miejski Kalisza, a że dokumentowi o
współpracy gmin nadano tytuł, to sprawa urzędowa, nie urbanistyczna.

Dla tych, którzy mają wątpliwości jakie mamy w województwie zespoły
miejskie podaję link (z podświetleniem, więc strasznie długi) "wokół
aglomeracji miejskich Kalisza i Poznania":

209.85.135.104/search?
q=cache:UrITwaJ6syQJ:wielkopolskie.gw.pl/wielkopolskie-
wielkopolskie.1-news45.html+wok%C3%B3%C5%
82+aglomeracji+miejskich+Kalisza+i+Poznania&hl=pl&ct=clnk&cd=1&gl=pl&
lr=lang_pl

[wolf2007]

no poznan robil wszystko co mogl zeby doprowadzic do tego zeby miasta byly
rownorzedne kosztem kalisza ale na szczescie mu sie to nie udalo i nie uda.

[ok333]

wolf2007 napisał:

> no poznan robil wszystko co mogl zeby doprowadzic do tego zeby
miasta byly
> rownorzedne kosztem kalisza ale na szczescie mu sie to nie udalo i
nie uda.

Moglbys sprecyzowac , na czym opierasz swoja opinie ?

[wolf2007]

swietnym przykladem bylby chociazby projekt wezla kolejowego w kaliszu.
wystarczy poszukac w necie dlaczego nie powstal prawda?

[wolf2007]

mhm znowu kompleksy.tak sie akurat sklada ze w kaliszu znajduja sie wszystkie
instutucje kulturalne jak teatr filharmonia itp.to w kaliszu jest na tyle
rozwiniety handel ze wy tu przyjezdzacie na zakupy itd.co do tego ze niby za woj
kaliskiego nie bylo rozwoju ostrowa to jest to zwykle klamsto juz a nie
naciaganie.nikt nie zaprzeczy ze wlasnie wtedy ostrow sie najbardziej
rozwinal.oczywiscie ze aglomeracja to nei tylko kalisz ale kalisz jest
najwiekszym miastem w tej aglomeracji i najwazniejszym czy ci sie to podoba czy nie.

[o00]

Ale jemu się to nie podoba. :)

[prezesmarcin]

Ludzie opanujcie sie-wlasnie przez takie uprzedzenia i mentalnosc
tak kaliska jaki i ostrowska przez lata trwala wojna pomiedzy dwoma
miastami. Kaliszanie uwazali sie przez lata ze sa lepsi od ostrowian
i odwrotnie. Oba organizmy miejskie sa po prostu na siebie skazane a
wyliczanie w czym jedno miasto jest lepsze od drugiego do niczego
dobrego nie prowadzi. Kalisz owszem jest wiekszy od Ostrowa ale te
30% procent to moim zdaniem nie jest duzo. Kalisz i Ostrow moim
zdaniem to dwa rownorzedne osrodki i wypowiedzi w stylu ktore miasto
jest stolica tego nowego "tworu" sa tutaj nie na miejscu.

[o00]

Nikt tu o żadej stolicy nie pisał, bo zespoły miejskie stolic nie
mają. Stolice mają tylko państwa i krainy historyczne (które dzisiaj
na ogół są stolicami jednostek administracyjnych pierwszego stopnia).

[wolf2007]

uprzedzenia powstaly rowniez w duzej mierze dzieki polityce poznanskiej ktora
wmawiala glupoty ze dwa razy mniejszy ostrow byl miastem tak samo duzym jak
kalisz (lata 70) stad sie wziely najwieksze antagonizmy.pozatym to radzilbym
udac sie do szkoly przyjacielu.ostrow ma okolo 71 a kalisz 108 tys. jak latwo
wyliczyc ma wiecej o okolo 37 tys. a te 37 tys to jest ponad 50% ostrowa.
wlasnie dzieki takim glupotom poznanski kolego jakie im wmawiacie sa te
spory.choc wiem ze jest to polityka celowa sluzaca poznaniowi.na szczescie wiele
osob w ostrowie juz ja dawno zrozumialo i takich jak ten sector jest coraz mniej.

[wolf2007]

no ale jego kompleksy to jest jego problem a nie nasz.nie musi tu wlazic i
pierdoly wypisywac

[kaliszanin2]

sector11 napisał:

> (...) Naginaniem faktow jest tez stwierdzenie, ze "po
> utworzeniu województwa kaliskiego nastąpił gwałtowny rozwój
> pobliskiego Ostrowa Wlkp." Naginaniem dlatego, ze w tych latach
> wszystkie miasta w Polsce przezywaly rozwoj. (...)

Gdyby wszystkie miasta w Polsce rozwijały się wówczas identycznie,
to Ostrów nie awansowałby wówczas aż o pięć miejsc w hierarchii
największych polskich miast, co nie jest łatwe (Kalisz np. w tym
samym czasie spadł o jedno miejsce). Za woj. kaliskiego, dzięki
podziałowi zadań z Kaliszem, Ostrów uzyskał też parę instytucji o
ponadlokalnym znaczeniu, których inaczej by nie miał.

Rywalizacja pomiędzy miastami jednej aglomeracji to nie jest dobry
pomysł na sukces. Najlepszym sposobem przyspieszenia rozwoju całej
aglomeracji jest zabieranie się za to, czego jeszcze aglomeracji
brakuje, podział zadań, a nie próba przebicia partnera. Jeśli Ostrów
chce nadal zyskiwać na znaczeniu, to niech buduje instytucje,
których aglomeracji brakuje, a nie np. próbuje uruchomić drugą
filharmonię (na szczęście tego akurat nie próbuje), z większą
orkiestrą niż kaliska.

W spojrzeniu Ostrowa na aglomerację widać czasem niepotrzebny
kompleks młodszego brata, na co remedium mogłoby być, zdaniem wielu
ostrowian, wyłącznie prześcignięcie i zastąpienie Kalisza. Coś
takiego mogłoby się jednak stać wyłącznie w warunkach jakiegoś
niezwykłego regresu Kalisza, a więc także aglomeracji.

Tymczasem w rzeczywistości dzięki funkcjonowaniu jako część
aglomeracji Ostrów jest miastem ważniejszym i korzystniej sytuowanym
od KAŻDEGO pojedynczego polskiego miasta podobnej wielkości, a nawet
nieco większych. Gdyby Kalisz był miastem dwa razy większym, to
znaczenie Ostrowa byłoby jeszcze większe, nawet gdyby on sam był
taki jak teraz. To jest tak samo jak z Gdynią, która dzięki
symbiozie z prawie dwukrotnie większym Gdańskiem ma znacznie
mocniejszą pozycję niż jakikolwiek podobnej wielkości singiel. I to
mimo, że nie jest miastem uniwersyteckim - tę sprawę załatwia dla
niej Gdańsk. A czy taki Chorzów mógłby się dorobić znanego stadionu,
gdby nie był częścią aglomeracji katowickiej?

Jeśli ktoś w aglomeracji powinien rozwijać się szybciej niż inni, to
powinny to być Skalmierzyce, do czasu pełnej urbanizacji zespołu
miejskiego Kalisz-Ostrów. Rozwój reszty powinien być harmonijny,
proporcjonalny, bo taki oznacza największą prędkość całości.

[o00]

A po jakiego jeszcze gwoździa tam filharmonia!?
Moża jeszcze miałaby być utrzymywana z wspólnych funduszy!?

[kaliszanin2]

o00 napisał:

> A po jakiego jeszcze gwoździa tam filharmonia!? (...)

No właśnie po żadnego. W Warszawie czy konurbacji śląskiej jest
jedna i w naszej aglomeracji też tyle wystarczy. Specjalnie podałem
taki przerysowany przykład, żeby było wiadomo, o co chodzi.
Natomiast cokolwiek Ostrów zdobędzie (Kalisz też), czego jeszcze w
aglomeracji nie ma, będzie to z pożytkiem dla wszystkich - pod
rozpaczliwie prozaicznym warunkiem, że w kształtującym się zespole
miejskim Kalisz-Ostrów będzie przyzwoita komunikacja. Wtedy nawet od
dobrej czy złej woli decydentów niewiele będzie zależało.

[wolf2007]

dokladnie przydala by sie jakas lepsza droga pomiedzy miastami i jakis tramwaj
albo cos takiego

[wolf2007]

bardzo madrze piszesz na temat ale ja sie onbawiam ze do takich ludzi jak on z
glebokimi kompleksami zadne argumenty nie trafiaja.jednak pocieszajace jest to
ze i w ostrowie w koncu zaczynaja rozumiec jak pasozytnicza polityke prowadzi
poznan.

[o00]

www.kalisz.pl/files/120247127547ac416b5817b/aglomeracja-
wystapienie_Prezydenta.doc

[kaliszanin2]

ok333 napisał:

> Temat o aglomeracji kalisko - ostrowskiej popadl w zimowy sen, a
tu
> chyba zacznie ise cos ruszac (...)

Wstęgi przecięto i dalej drzemka. Trzeba chyba założyć nowy wątek na
temat szans lepszego wsparcia rozwoju aglomeracji przez samorządy.

[wolf2007]

lepiej zalozyc temat czy te samorzadytak naprawde maja zamiar podjac walke o
wieksze pieniadze czy nadal beda spaly snem zimowym

[cytryna_zx]

Powiat pleszewski chce przystąpić do aglomeracji kalisko-ostrowskiej.


Zależy na tym zarówno staroście, jak i burmistrzowi. Dzisiaj obaj oficjalnie
wręczyli prezydentowi Kalisza deklarację, w której argumentują chęć
przystąpienia jako 23 miasto do stowarzyszenia. Mówi prezydent Kalisza Janusz
Pęcherz.


Decyzja jednak nie będzie taka prosta. Tutaj na przystąpienie powiatu
pleszewskiego zgodę muszą wyrazić aż 22 gminy, które od 19 lutego stały się
pełnoprawnymi członkami aglomeracji kalisko-ostrowskiej. Prezydent
Kalisza, na ręce którego złożono dzisiaj deklarację- nie chce na razie dać
jednoznacznej odpowiedzi.


Dla powiatu pleszewskiego przystąpienie do aglomeracji byłoby wielką szansą-
uważa z kolei starosta Michał Karalus.
Według niego skoro zaistniał pomysł pomysł stworzenia aglomeracji
kalisko-ostrowskiej, a Pleszew leży blisko- to trzeba to wykorzystać.


Spotkanie z członkami stowarzyszenia ma się odbyć w kwietniu. Być może wtedy
zapadnie decyzja, czy przyjąć Pleszew w poczet członków, czy też nie.

Źródło:www.rc.fm

Czyli aglomeracja nam się powiększa ;)

[sector11]

Jeszcze troche i bedziemy od Baltyku po Tatry :P

[kaliszman]

Narazie prócz słów niczego nie ma.A i słowa jakieś przytumione i bez
entuzjazmu.Czekam teraz na Konin i Wieluń:)

[o00]

Dwa aspekty.

Aspekt pierwszy: aglomercja nie może obejmować połowy Kaliskiego, bo
się z niej zrobi anty-aglomeracja. KOS i tak ma (w porównaniu na
przykład z Wrocławiem) mały potnecjał, rozcieńczanie go do niczego
dobrego nie doprowadzi, gmina Gołuchów już to wszystko, na co można
sobie pozwolić.

Aspekt drugi: aglomeracja wydaje się być probierzem możliwości
utworzenia województwa. Samo WBPP w Poznaniu (jednostka budżetowa
oberwojewództwa, heh) przyznaje, że w województwie są dwa ośrodki:
poznański i kaliski. Chęci pleszewian wskazują, że w momencie
utworzenia ewentualnego województwa inne powiaty także się szybko
przeorientują. Natomiast Ostrów znalazł się już w punkcie, z którego
nie ma odwrotu. I bardzo dobrze, bo to wielka szansa dla tego trochę
pogubionego miasta.

[wolf2007]

najlepszym przykladem ze juz znacznie wytacono tam bezgraniczne oddanie
poznaniowi jest przystapienie do aglomeracji.chyba wrescie zauwazyli jak bardzo
sluzalczosc ich do zapasci doprowadzila. teraz jak jest wiecej chetnych to nawet
lepiej. jeszczetroche i poznan zacznie plakac ze tak pieniadze innych
przywlaszczal sobie

[wolf2007]

jeszcze troche i poznan zostanie sam.w kupie sila jak sie ludzie zaczna
upominac o swoje pieniadze i poznan nie bedzie mogl je tylko dla siebei zabierac
to zobaczymy jaki tam lamet podniosa haha

[o00]

Jeszcze długo, a nie jeszcze trochę. Poza tym Poznań nie zostanie
sam, bo Leszno, Piła, Gniezno zostaną w Poznańskiem. Budżet Poznania
wynosi bodajże 2,5 mld (!) zł, sami studenci wydają w Poznaniu 1,5
mld zł rocznie. Problemem będzie (raczej: byłoby) dla nich obcięcie
dotacji budżetowych i wspólnotowych, zdaje się, że dość drastyczne.

[wolf2007]

w koncu i w tych miastach przejza na oczy jaka jest polityka poznania

Pleszew to nie jest część aglomeracji

[kaliszanin2]

cytryna_zx napisał:

> Powiat pleszewski chce przystąpić do aglomeracji kalisko-
ostrowskiej.
> (...) Czyli aglomeracja nam się powiększa ;)

Do aglomeracji nie można przystąpić, to absurd. Aglomeracja to układ
osiedleńczy, który się tworzy przez co najmniej dziesięciolecia.
Porozumienie podpisane przez 22 samorządy to nie akt kreacji
aglomeracji, tylko umowa mająca ułatwić stymulację korzystnych dla
wszystkich procesów urbanizacyjnych i przekształceń gospodarczych,
szczególnie zespołu miejskiego Kalisz-Ostrów, którego rozwój jest
warunkiem pomyślności wszystkich okolicznych gmin.

Pleszew w oczywisty sposób ciąży do zespołu Kalisz-Ostrów, może
łatwo korzystać z jego rozwoju, ale nie jako element aglomeracji (bo
nim nie jest), tylko dlatego, że oddziaływanie takiego zespołu ma
zasięg regionalny. Pleszew powinien raczej zwrócić uwagę na
powiązania gospodarcze z Kaliszem i Ostrowem niż na siłę próbować
wmontować się w aglomerację, co jest zadaniem niewykonalnym w długim
czasie. Nawet urbanizacja obszaru pomiędzy Kaliszem i Ostrowem,
będzie trwała jeszcze długo (wymaga podwojenia Skalmierzyc i
przekształcenia Czekanowa w ostrowskie Szczypiorno), więc co dopiero
mówić o Pleszewie. To tylko bliski sąsiad aglomeracji.

[kaliszman]

To prawda.Nawet połączone Kalisz i Ostrów nie mają zbyt dużego
potencjału.Jednym z głównych zadań KOS oprócz rozwoju
gospodarki,infrastruktury,powinno być odziaływanie na jak największy
obszar WW.Tak,aby miasta z WW widziały swój interes i szansse
rozwoju na współpracy z KOS.
I jeszcze jeden bardzo ważne zadanie jakie stoi przed KOS,to
zwiekszenie,lub przynajmnij utrzymanie liczby ludnośći tej
aglomeracji.Nie ma się co oszukiwać,idzie niz demograficzny i miasta
będą,ze sobą walczyć o zwiększenie lub utrzymanie liczby
mieszkanców.Sądze,że KOS musi zrobic wszystko,aby lczba ludnośći
przestała spadać,a sposobów na to jest wiele.

[kaliszanin2]

kaliszman napisał:

> (...) bardzo ważne zadanie jakie stoi przed KOS,to
> zwiekszenie,lub przynajmnij utrzymanie liczby ludnośći tej
> aglomeracji.(...) sposobów na to jest wiele.

Trzeba wykorzystać położenie poręczne dla lokowania logistyki. Samo
to jednak nie wystarczy.

Jak Pleszew to i to

[kaliszanin2]

Trzeba jeszcze Włoszczowę przyjąć do porozumienia:

miasta.gazeta.pl/kielce/1,35261,5035114.html

Będziemy mieli wszystko. :)