Centrum Poznania sie wyludnia, a w Kaliszu ?

[ok333]

Poznanscy kamienicznicy znalezli sbosob na lokatorow - WYSOKIE
(stale rosnace) CZYNSZE. Sadze, ze chetni na lokale biurowe
wyremontuja im kamienice ! Chytra to polityka .

miasta.gazeta.pl/poznan/1,36037,4031268.html
W Kaliszu to zjawisko takze staje sie zauwazalne. Kto zyw i
dysponuje kasa kupuje dzialki pod Miastem. Co sadzicie o tej zdrowej
czy chorej sytuacji ??? Kamienicznicy z naszych czynszow
kupuja ,,bryki'', remontuja swoje lokale mieszkalne. A lokator ?
Poczeka , albo zrezygnuje przy kolejnej podwyzce czynszu??? Tylko
lokali socjalnych Miastu nie przybywa, albo kapie slabo!

[kaliszman]

Mam nadziej,że Kalisz to ominie.Zresztą nie lubię miast w
amerykańskim stylu z wielkimi przedmieściami,skąd ludzie jadąc do
pracy spędzają wiele godzin w samochodach zatruwając środowisko.

To jest nieuniknione zjawisko

[kaliszanin2]

Powinniśmy brać je pod uwagę planując granice miasta, tym bardziej,
że wraz mieszkańcami z miasta odpływają podatki. Trzeba powiększyć
powierzchnię Kalisza do 150-200 km kw. (2-3 razy obecna). To nie
takie proste, bo trzeba jakoś zachęcić mieszkańców przedmieść, żeby
się chcieli przyłączyć, a także przekonać (opłacić) okoliczne gminy,
żeby te tereny zechciały oddać. Taka powierzchnia to mniej więcej
przyłączenie Kościelnej Wsi oraz przesunięcie granic miasta po
prawej stronie Prosny na podobną odległość co po lewej.

[kaliszman]

Tak tylko wtedy ponad połowa powierzchni Kalisza to będą nieużytki i
pola.

[kaliszanin2]

kaliszman napisał:

> Tak tylko wtedy ponad połowa powierzchni Kalisza to będą nieużytki
i
> pola.

Lepsze to niż kryzys finansowy z powodu ucieczki podatków. Może
wyjściem mogłoby być zastosowanie formuły miasta i gminy także do
dużych miast, żeby miasto i obszar podmiejski mogły stanowić jedną
gminę, jak trzeba to także stanowiącą powiat grodzki.

[cytryna_zx]

Wg mnie np. głupotą jest to, że Skalmierzyce są w powiecie ostrowskim. Ludzie
mieliby większe szanse przeżycia gdyby karetka jechała z Kalisza ,a nie z
Ostrowa, no ale to nie mój problem tylko ludzi tam mieszkających. Z trzech stron
mamy większe miejscowości: Opatówek, Skalmierzyce, Kościelna Wieś. Przyłączenie
ich dałoby nam dużo terenów nadających się pod inwestycje. Wiem, że to nie jest
prosta sprawa i wymaga dobrych chęci z obu stron, kasy na wymianę dowodów itd
itd. No ale może ktoś kiedyś o tym pomyśli.Wszędzie napotykamy na problemy,
Skalmierzyce wolą do Ostrowa, Pleszew nie odda nam Kościelnej Wsi, a Opatówek ??
widać po jego stanowisku w sprawie zbiornika w Szałem. Ostatnie przyłączanie
nowych terenów do miasta miało miejsce w 2000 roku, kawał czasu już minął.

[ok333]

Opatowek mimo,ze status miasta moze uzyskac w kazdej chwili (lczbe
mieszkancow od lat juz ma wystarczajace ), to woli byc
wiocha.Dostaje za to z Wojewodztwa wieksza kase, a i zadania ma
proporcjonalnie mniejsze. Wojt Opatowka preferuje zachowanie a la
pies ogrodnika. Sam nie zje i drugiemu nie pozwoli.

[o00]

Nie rozumiem: jak tam się wyludnia, to tu też ma się wyludniać?

Co wy macie z tą posen-manią?

[kaliszanin2]

o00 napisał:

> (...)
> Co wy macie z tą posen-manią?

Posen to tylko przykład. Wiele miast się wyludnia jednocześnie
rozpełzając się poza formalne granice. Niesympatyczne zjawisko, na
które trudno coś poradzić. Niestety, dotyka także Kalisz.

[ok333]

kaliszanin2 napisał:

> o00 napisał:
>
> > (...)
> > Co wy macie z tą posen-manią?
>
> Posen to tylko przykład. Wiele miast się wyludnia jednocześnie
> rozpełzając się poza formalne granice. Niesympatyczne zjawisko, na
> które trudno coś poradzić. Niestety, dotyka także Kalisz.

Masz racje taki Piotrow, Pawlowek, Wolica , Chelmce, Borek,Stobno
Kokanin,Emilianow,Krzyzowki Koscielna Wies,Russow, Borkow i
wiele,wiele innych .

[kaliszman]

Ok333 podałes przykład wyludniania się Kalisza.Co jest znacznie
gorsze,niż wyludnianie się centrum.

[kaliszman]

Kalisz w ciągu ostatnich kilu lat stracił
ok.4tyś.mieszkańców,Częstochowa w podobnym okresie ok.15tyś.
Małe pocieszenie,ale widać,że są miasta które tracą jeszcze więcej
mieszkańców.

[ok333]

o00 napisał:

> Nie rozumiem: jak tam się wyludnia, to tu też ma się wyludniać?
>
> Co wy macie z tą posen-manią?

A sie nie wyludnia? A Ty, a Ksiestwo , a moja cora z zieciem(Poznan)
i jej kumoszka jest w Londynie.Syna szwagier z rodzina we Wrocku. A
prezesmarcin wrociu z Poznania , a inni ?
Jestem juz na nogach, dam przyklady pustych okien i ogloszen . A
tych bankow, to nie za wiele ???
Tylko zulam jest obojetne .

Powiększyć miasto

[czaszki1]

Dlaczego nikt się tym nie zajmuje ? Przecież miastu powoli zaczyna brakować
terenów pod inwestycje . Może ktoś z radnych czyta to forum i zajmie się tą sprawą?

[o00]

Miastu nie brakuje terenów pod inwestycje, tylko ludzi, którzy tym
miastem mogliby po ludzku zarządzać, na przykład konsolidować lub
kompensować tereny pod inwestycje.

[ksiestwokaliskie]

Dokładnie - nieużytków czy terenów zdegradowanych mamy od liku. Trzeba tylko te
tereny ujednolicić, uzbroić w infrastrukturę i wypromować. To proste rzeczy, na
które można zdobywać kasę z UE, ale trzeba umieć to robić.

[kaliszman]

Rypinek ma ponad 100 hektarów przeznaczonych pod przemysł i co i
nic.A ja tu ciągle słaszę o powiekszniu miasta,Kalisz chyba nie stać
na wydanie grubych milionów na infrastrurę,której praktycznie nie ma
w okalających Kalisz wioskach.Wystarczy przykład Sulisławic kilka
lat temu włączone do Kalisza,a żadnych poważnych inwestycji w
infrastrukturę brak.

[plus601]

kaliszman napisał:

> ..........................Wystarczy przykład Sulisławic kilka
> lat temu włączone do Kalisza,a żadnych poważnych inwestycji w
> infrastrukturę brak.


a, kanalizacja to niepoważna inwestycja? a oświetlenie dzielnicy?, a
chodnik do pętli autobusowej?

Miasto trzeba powiększać z innych powodów

[kaliszanin2]

czaszki1 napisała:

> (...)powoli zaczyna brakować
> terenów pod inwestycje(...)

Terenów pod inwestycje nie brakuje, natomiast wraz z ucieczką
mieszkańców wyciekają podatki. Dlatego dobrze byłoby, że promień
miasta był mniej więcej równy zasięgowi ucieczki na przedmieścia.

żeby, nie że /nt

[kaliszanin2]

[o00]

Żeby "ogarnąć" wszystkich wynoszących się z miasta na przedmieścia i
dalej, trzeba by wyznaczyć taki promień, że w mieście osiagnęlibyśmy
gęstość zaludnienia równą przysiółkowi. Zatem nie tędy droga.

Należy podnosić atrakcyjność miasta zarówno dla mieszkańców, którzy
przecież niekoniecznie chcą mieszkać 10 km od Śródmieścia, ale także
dla "mieszkańców" instytucjonalnych, czyli przedsiębiorstw, szkół, w
tym oczywiście szkół wyższych, parków technologicznych, instytucji
kultury itd., bo to one są magnesem przyciagającym i wiążących ludzi
z miastem.

PiSz w żaden sposób nie stara się przeciwdziałać procesowi ucieczki
ludzi z miasta, PiSz myśli tylko, żeby pozyskać głosy tych, którzy w
mieście zostaną, bo uciec nie mają możliwości lub potrzeby. Dla nich
markety i serial o aquaparku.

Niestety smutna prawda jest taka, że uciekają jednostki społecznie i
kulturotwórczo najwartościowsze.

[naraziegosc]

No coz jak kogos stac zeby sobie kupic kawaleczek ziemi i wybudowac
nawet maly domek to czemu mu sie dziwic. Chyba lepiej mieszkac za
miastem z malym nawet ogrodkiem niz na 7 pietrze z sasiadami u gory
z dolu i wszedzie dookola.
W centrum widzialem cale pietra nie wynajetych mieszkan. Pytanie
czemu wlasciciele ich nie wynajmuja. Czy przepisy to ograniczaja
czy sa inne powody? czy w dalszym ciagu obowiazuja przepisy mowiace
ze nie wolno czlowieka wywalic z zajmowanego mieszkania nawet jesli
nie placi czynszu?

[greffen]

Wyludnianie się starego miasta to bardzo niebezpieczny proces bo bez ludzi to
miejsce wiele straci z drugiej strony tę przestrzeń trzeba ratować a to już
ostatni dzwonek. W ogóle przestrzeń miasta ale nie tylko w Kaliszu ulega
degradacji skrajnej przypadkowości.

[ok333]

greffen napisał:

> Wyludnianie się starego miasta to bardzo niebezpieczny proces bo
bez ludzi to
> miejsce wiele straci z drugiej strony tę przestrzeń trzeba ratować
a to już
> ostatni dzwonek. W ogóle przestrzeń miasta ale nie tylko w Kaliszu
ulega
> degradacji skrajnej

Ja to dosttrzegam na kazdym kroku . Degradacja wylazi w kazdym calu.
Tak wylazi, jak niektorym z Wladz sloma z butow!

[plus601]

naraziegosc napisał:


> W centrum widzialem cale pietra nie wynajetych mieszkan. Pytanie
> czemu wlasciciele ich nie wynajmuja. Czy przepisy to ograniczaja
> czy sa inne powody? czy w dalszym ciagu obowiazuja przepisy
mowiace
> ze nie wolno czlowieka wywalic z zajmowanego mieszkania nawet
jesli
> nie placi czynszu?

Pazerność właścicieli kolego, pazerność do kwadratu. Właściciel sam
nie zeżre a drugiemu nie da. W domu w którym 10 lat temu mieszkałem
(na Kopernika)połowa mieszkań stoi pusta. W mieszkaniu na swój koszt
załozyłem łazienkę (wanna + kibelek + grzejnik gazowy, a rury
ściekowe prowadziłem przez pół domu), ponadto załozyłem także
ogrzewanie elektryczne i częściowo gazowe, zmieniłem elektrykę
aluminiową na miedzianą (na 4 mm kwadrat + wszystkie nowe gniazdka i
wyłączniki). W pewnym momencie po rozmowie z właścicielką
stwierdziłem, że szkoda moich pieniędzy i wybudowałem się.

[cytryna_zx]

Ożywienie śródmieścia okazało się być jedyną płaszczyzną porozumienia pomiędzy
przedstawicielami władz miasta, a reprezentantami najemców lokali użytkowych w
centrum Kalisza. Nadal nie osiągnięto porozumienia w sprawie wysokości czynszów
za lokale przy Głównym Rynku, ulicy Śródmiejskiej i Zamkowej.

Do wspólnych rozmów zespoły negocjacyjne zasiadły po raz trzeci. Dyskusję
obserwowali przedstawiciele Rady Miejskiej Kalisza oraz mediów.

Kolejny raz prowadzący spotkanie Jacek Konopka, wiceprezydent Miasta Kalisza
zaproponował, by wspólnie określić stawki czynów za najem lokali użytkowych
podległych Miejskiemu Zarządowi Budynków Mieszkalnych. Przedstawił propozycję
samorządu, by ustalić, które branże – np. gastronomiczna – mogą liczyć na
bonifikaty. Podkreślał, iż wspólnym interesem wszystkich kaliszan jest ożywienie
śródmieścia, dołożenie starań, by centrum miasta żyło nie tylko do godziny 18.
Argumentował, iż w nowych umowach najmu zawarta zostanie klauzula, która pozwoli
najemcom zmieniać branże, o ile uznają, że będzie to dla nich korzystne.

Przedstawiciele kupców zgodzili się, że ożywienie śródmieścia będzie dla nich
korzystne, przyciągnie więcej mieszkańców do „serca” miasta. Jednak nadal stoją
na stanowisku, że czynsze za najem lokali od MZBM powinny zostać na obecnym
poziomie. Na to z kolei nie może się zgodzić zarząd miasta.
Ustalono, iż Urząd Skarbowy przekaże Miastu informację o wysokości czynszów
płaconych przez najemców lokali prywatnych w śródmieściu. Z kolei zarząd MZBM
przygotuje informację o stawkach obecnie obowiązujących najemców lokali
położonych przy ulicach Śródmiejskiej, Zamkowej i Głównym Rynku, a będących
zasobami Miasta Kalisza. Informacje te będą podstawą ustalenia nowych stawek za
wynajem lokali użytkowych MZBM.

Kolejne spotkanie kupców z przedstawicielami władz miasta odbędzie się 11 marca
o godz. 18 w ratuszu. Do tego czasu obie strony opracują koncepcję ożywienia
śródmieścia Kalisza.

Źródło:www.kalisz.pl

[plus601]

Szkoda pieniędzy na rozmowy i dofinansowania, w tej materii jestem
zwolennikiem liberalizmu, który zmusi pazernych włascicieli do
masowej wyprzedaży, a to z kolei doprowadzi do luksusowej przebudowy
Śródmieścia albo wyburzenia i stworzenia "nowego".

Tylko rynek te sprawy ureguluje. Dofinansowania lepiej skierować na
TBS-y.

W Kaliszu już chyba nikogo nie ma

[kaliszanin2]

Tak przynajmniej wynika z liczby wpisów na forum. :(

[ok333]

Nie ma tez i ratuszowego Centrum Informacji Turystycznej , od
ktorej/go nowy administrator, ex pastor Banert zaspiewal w imieniu
swojego NN pryncypala 4 000,- za miesiac. Za ten malutki lokalik
pogromadzki! To pewnie odwet sklepikarzy na pecherskich :).

[o00]

To gdzie teraz te miłe panie sprzedają te mądre książki? :(

[kaliszman]

Takie pieniądze,za taka klitke.Skoro miasto ma w zasobach
komunalnych kamienice w centrum,chyba bez większych problemów
powinni znaleść nową siedzibę.

[plus601]

kaliszanin2 napisał:

> Tak przynajmniej wynika z liczby wpisów na forum. :(

Jestem plus601 dn. 25.05.2008 r

[plus601]

Kiedyś (10 lat temu) właścicielce czynszówki przy ul. Kopernika
marzyło się, że będzie za czynsz brała ode mnie 800 zł/ miesiąc.
Zdenerwowałem się w 3 lata pobudowałem się pod miastem i od 7 lat
tam mieszkam. Dzisiaj dom, w którym mieszkałem stoi prawie pusty a w
moim mieszkaniu mieszkają Cyganie (czy dobrzy lokatorzy nie wiem).
Chyba pazerność właścicielkę "mojego domu" zjadła. Ostatnio jak tam
byłem to na klatce schodowej smiedziało starymi szmatami i piwnicą.
Wydaje mi się, że wartość placu pod tym budynkiem przerasta wartość
placu z budynkiem. Ciekawi mnie, jaki będzie dalszy jego los, a ja
żyję sobie szczęśliwie na peryferiach miasta i uważam, że zrobiłem
doskonały ruch z tą budową.

[kaliszman]

Masz szczęscie,nie wszystkich stać na taki ruch.Mi się na razie
dobrze mieszka w mieście.

[plus601]

Od 10 lat zapierniczam dzień w dzień, ale mam satysfakcję, że
zapierniczam dla siebie a nie na mercedesa i wycieczki zagraniczne
do Tajlandii własciciela kamienicy. Mam także satysfakcję, że
zostawie coś swoim dzieciom (kamienicę a nie tylko ulice).

Każdy jest kowalem swego losu, ważne jest także to, że zdrowie
dopisuje. Dla tych co nie mają zdrowia proponuję TBS-y a nie
prywatne kamienice. Trochę socjalizmu od państwa należy się tym co
mają autentycznego pecha (brak zdrowia) i jedynie tylko w takim
przypadku, reszta to pełen liberalizm.