utrata dziecka

[arcoiris1]

Mam przed soba horoskop osoby, która dwa razy poronila w ciagu niecałego
roku, latem po raz pierwszy a w lutym tego roku po raz drugi. Piąty dom
natalnie w Wodniku, a w nim Jowisz, Słonce i Merkury. Uran w 2, dyrekcyjnie
zwraca uwagę opozycja księzyca we Lwie do Jowisza i dokladny kwadrat do
Marsa. Chcialabym ja jakos pocieszyc. Czy jest metoda, żeby sprawdzic kiedy
mozna sie starac znowu o dziecko? Za wszystkie komentarze bedę wdzięczna.

[astromaniak]

miałem horoskop osoby u której w V domu były: Wenus i Mars któr odbierały
kwadraturę od Księzyca z VIII domu. Mars był władcą domu V. Osoba ta przyznała
że urodziła dziecko które miało wadę genetyczną i zmarło. Wg astrologii
klasycznej drugie dziecko to dom VII a trzecie dom XI. Jej horoskop tak wypadał
że domem VII i XI władała Wenus która była pod władaniem Marsa. Lekarze jej
dawali 25 % szans na urodzenie zdrowego dziecka. Czy znalazłby się ktoś odważny
aby dać jej więcej szans? Może Neptus?

[moris6]

Zawsze przy okazji podobnych karmicznych problemów mam dylemat czy warto to
odkrywać i czy ma to jakiś sens i czy to coś zmieni.
To trudna sytuacja dla właściciela horoskopu bowiem dotyczy spraw
zaprzeszłych poprzedniego życia - Saturn w IXd jest władca IV i V domu w
opozycji do Węzła. Dusza sama nałożyła sobie takie ograniczenie na to wcielenie
jako karę-kompensację za jakieś nadużycie. Jest pewne, że z Księżycem w Raku i X
domu wymusza to na duszy konieczność wypełnienia zadania - posiadania potomstwa
a z drugiej strony daje zakaz na w/w poprzez kwadrat WH tj. Wenus do Urana
władcy V domu. Wobec takiej konfiguracji dusza będzie cierpieć z powodu
niemożności zrealizowania zadania i ma cierpieć bo taki jest cel.
W tej chwili Neptun jako WINA (ale tylko w tym horoskopie!) tranzytuje dom V i
jego kolejne planety, blokując przyjście na świat dziecka. Ono jakby już prawie
jest ale nie do końca, to bardzo typowe dla Neptuna.
Pierwsze poronienie nastąpiło około 20.06.05 podczas gdy KARA Saturn utworzył
opozycję do WH Wenus i kwadrat do Urana władcy V domu.
Co może zrobić właściciel horoskopu aby odkupić swoją winę?
Ważna jest tutaj pozycja Jowisza władcy VI domu. Ponieważ jest on w domu V w
koniuncji ze Słońcem władcą XI domu sugeruję, że dobrym rozwiązaniem byłaby
praca jest na rzecz obcych dzieci np. niepełnosprawnych (VI dom w Rybach).
No i oczywiście pozostaje modlitwa, ponieważ jej dziecko jest... na razie w
niebie a czy zechce zstąpić zależy to od Pana Boga.
MR

[mii.krogulska]

Witam serdecznie,
nie mogę ostatnio bywać na Forum, ale się odezwę, bo aż mi ciśnienie skoczyło.
Najwyżej mnie Anahella zestrofuje i zbanuje.
Uprawiasz Morisie straszny rodzaj astrologii, takich werdyktów to w
najczarniejszych wiekach upadku naszej dziedziny nie stawiano.

> Dusza sama nałożyła sobie takie ograniczenie na to wcielenie
> jako karę-kompensację za jakieś nadużycie.
...
>Wobec takiej konfiguracji dusza będzie cierpieć z powodu
> niemożności zrealizowania zadania i ma cierpieć bo taki jest cel.

I to mówisz dziewczynie, która ma opozycję Saturna do Słońca? A nie mówisz jej,
kiedy ten tranzyt minie?

Mii

[arcoiris1]

odebralam wlasnie Twojego maila Mii- slicznie dziekuję. Ona ma Slonce na 16 st
Wodnika, i masz racje, dopóki Saturn nie zejdzie z Lwa, może byc ciezko-
zwłaszcza ze opozycja lezy na linii 5/11, a tranz Pluton jest na Wezle przy IC,
a natalnie na Asc, i generlanie dość aktywny w jej horoskopie. Moris ma troche
racji, i trafił prawie idealnie z data pierwszego poronienia, dlatego jestem
pod wrażeniem.

[mii.krogulska]

Witam,
dlatego nie można pisać o horoskopie bez zobaczenia go. Ja trochę, niestety, nie
mam czasu, żeby grzebać w efemerydach i odkrywać daty urodzenia opisane w
postach. Dat mi na Forum brakuje, bo jak mam odtwarzać, to jak na Bliźnięta
przystało, tracę zainteresowanie.
Pluton, rozumiem, jest w tranzycie w koniunkcji do IC? Węzeł zostawmy. Niech
czeka, aż jej tranzytujacy Saturn minie Słońce i Pluton zejdzie z zerówki na IC.
Chyba, że jest daleko, bo nie wiem, jakie orby stosujesz. Pluton na IC jest
zdrowotnie (i nie tylko) trudniejszym aspektem od Saturna w opozycji do Słońca.

Pozdrawiam
Mii

[arcoiris1]

Mii, czy teraz kolejną ewentualną ciąze, trzecią, rozpatrywac nalezałoby po
domu 11?

[mii.krogulska]

Witam,
najpierw tranzytach do jej radiksu, przede wszystkim. "Dom domu w domu" nic Ci
nie da, jeśli są opozycje Saturna, Pluton na IC, Neptun na Słońcu. Nie
liczyłabym domów jako "kolejne dzieci", bo to było poronienie, a nie narodziny
dziecka.

Pozdrawiam, Mii

[moris6]

mii.krogulska napisała:

> Witam,
> dlatego nie można pisać o horoskopie bez zobaczenia go. Ja trochę, niestety, nie
> mam czasu, żeby grzebać w efemerydach i odkrywać daty urodzenia opisane w
> postach.

Bardzo trafne spostrzeżenie.
W takim razie dlaczego Mii jako profesjonalny astrolog wdałaś się w dyskusję i
powierzchowną interpretację tematu bez znajomości tego co podstawowe?
Odpowiedź na powyższe będzie również odpowiedzią o przyczynę Twojego wyjścia ze
stanu równowagi.
Co Cię tak oburzyło?
Nie pytam dlatego bo nie wiem. Pytam dlatego bo jestem ciekaw na jakim poziomie
szczerości będzie Twoja odpowiedź, a to może być dopiero podstawą dalszej rozmowy.

pozdrawiam
MR

[mii.krogulska]

Witam,
odpowiem Ci, choć w skróconej formie.
> W takim razie dlaczego Mii jako profesjonalny astrolog wdałaś się w dyskusję i
> powierzchowną interpretację tematu bez znajomości tego co podstawowe?

Wdałam się w dyskusję, ponieważ jest to Forum otwarte dla wszystkich, którzy nie
tylko zajmuja się astrologią, ale po prostu chcieli sobie tu zajrzeć. Nie
zgadzam się ze sposobem, w jaki tą dziedzinę zaprezentowałeś.
Protestuję zawsze, kiedy ktoś za pomocą astrologii kreuje nieodwracalne
werdykty, wróży nieprzerwane niepowodzenia i śmierć, przerażonym kobietom
ogłasza niemożność zajścia w ciążę za karę i powołuje się na karmę lub duszę,
której istnienia nie jest w stanie udowodnić i nad którą nie jest w stanie
świadomie zapanować. Taką już mam naturę.
"Straszne rzeczy", nawet jeśli je widzisz w horoskopie nie powinny być
przedstawiane na otwartym Forum, bez znajomości tej osoby, w szybkiej wróżbie,
bez potwierdzenia daty. Wyobraź sobie, ża ta kobieta zagląda sobie na Forum, bo
wie, że ktoś może jej doradzić i znajduje Twoją odpowiedź. Skoro się powołujesz
na karmę, to znasz tego konsekwencje.
Po prostu nie podoba mi się Twój styl w tej odpowiedzi. Nic poza tym do Ciebie
nie mam, bo ukrywasz swoją tożsamość - rozumiem, że tak łatwiej pozbawiać obce
panie nadziei.

> Nie pytam dlatego bo nie wiem.

Ależ oczywiście, że wiesz, bo wszystko przecież wiesz że wiesz.

> Pytam dlatego bo jestem ciekaw na jakim poziomie
> szczerości będzie Twoja odpowiedź, a to może być dopiero podstawą dalszej rozmo
> wy.

Ale o czym konkretnie chcesz rozmawiać? O astrologii? Chcesz szczerze? Wybacz,
ale ja nie mam czasu na dyskusje w stylu "co wiesz, że wiesz, jeśli sądzisz, że
wiesz, ale powiedz szczerze, to ja ci może powiem, a może nie powiem". Chcesz o
czymś rzeczowo porozmawiać, to znajdę na to czas.


Mii

[moris6]

Witaj Mii
Tłumaczenie, że tak reagujesz broniąc biednych klientów wkładam oczywiście
między bajki Tym bardziej, że dyskusja toczy się między astrologami lub adeptami.
Natomiast stwierdzenie, że "taka już jestem" jest owszem prawdziwe, trudno jest
jednak rozmawiać gdy nie jesteśmy świadomi przyczyn swych emocji, oczywiście
można się wymieniać samymi emocjami czego przykład mieliśmy ostatnio na forum,
lecz nie taki jest mój cel i zadanie tego forum. Na rzeczowość reagujesz emocją,
na pytanie o emocje prosisz o rzeczowość. Tak więc sama widzisz, że płaszczyzna
do dalszej rozmowy zaczyna nam się wymykać, aczkolwiek mam nadzieję, że kiedyś
zaczniemy raz jeszcze

Chciałbym skierować dyskusję w bardziej konstruktywnym kierunku.
Kiedyś na forum Andrzeja Opejdy toczyła się dość ciekawa rozmowa o tym co wolno
powiedzieć klientowi. Osobiście twierdziłem, że są takie sytuacje w którym nie
wolno mówić prawdy, a czasem nawet powiedzenie nieprawdy może mieć większą
wartość i efekt. Odniosłem jednak wrażenie, że większość była za tym aby zawsze
mówić prawdę, ponieważ kłamstwo jest z natury niemoralne. Dość zabawnie to
wygląda, ponieważ teraz zostałem zaszufladkowany do tej drugiej grupy.
TAk więc uważam, że prawdę powinien znać astrolog, ponieważ jest to dobry punkt
wyjścia do udzielenia pomocy, klient natomiast może znać prawdę tylko w takim
stopniu w jakim jest mu to pomocne do rozwiązania problemu. Nie popieram
robienia całościowej, wieloaspektowej interpretacji horoskopu we wszystkich
możliwych dziedzinach. Jestem również przeciwny opowiadaniu klientowi o karmie
czy też praktyk naprawy i oczyszczania takowej, aczkolwiek orientować w temacie
się trzeba.

pozdrawiam
Marek Rostkowski

[mii.krogulska]

Witam,

> Tłumaczenie, że tak reagujesz broniąc biednych klientów wkładam oczywiście
> między bajki

Posługujesz się nieuzasadnioną złośliwością i zmieniasz sens mojej wypowiedzi.
Pisałam o astrologii jako dziedzinie, a nie o obronie klientów.

> Na rzeczowość reagujesz emocją, na pytanie o emocje prosisz o rzeczowość.

Przepraszam, ale nie będę komentować takich figur retorycznych.

> Osobiście twierdziłem, że są takie sytuacje w którym nie
> wolno mówić prawdy, a czasem nawet powiedzenie nieprawdy może mieć większą
> wartość i efekt.

To są bardzo sympatyczne, teoretyczne dyskusje. Ja w nich nie uczestniczę, bo
nie mam na to czasu.

> TAk więc uważam, że prawdę powinien znać astrolog, ponieważ jest to dobry punkt
> wyjścia do udzielenia pomocy, klient natomiast może znać prawdę tylko w takim
> stopniu w jakim jest mu to pomocne do rozwiązania problemu.

Czuję w tym emocje związane z delikatnym poczuciem wyższości
Pytanie, czy to, co akurat widzi astrolog, to JEST obiektywna prawda.
Zresztą o jakiej prawdzie mówisz? Absolutnej?
Jeśli uważasz, że potrafisz ze 100% pewnością odczytać z horoskopu całą prawdę o
człowieku i masz władzę rozstrzygnąć, co jest mu akurat potrzebne, a co nie, to
raczej nie mamy o czym dyskutować.
Dla Ciebie ta kobieta za karę nie zajdzie w ciążę, dla mnie w tym roku nie
zaszła w ciążę, bo jej fizyczne zdrowie osłabione jest przez trudne tranzyty.
Chciałbyś, żeby Twoja przepowiednia się sprawdziła, czy wolisz moją wersję?

Mii

[arcoiris1]

Moris.. powaliles mnie. Wiecej na priva, dziękuje i pozdrawiam

[mii.krogulska]

Arcroiris, Twoja przyjaciółka ma cierpieć w nieskończoność, a Ty za to grzecznie
dziękujesz, bo się data wydarzenia z grubsza zgadza?
Anahello, zbanuj mnie, błagam...

Mii

[arcoiris1]

dziekuje, bo zadal sobie trud odtowrzenia idelanie jej horoskopu Mii. Data
wydarzenia jest prawie idealna, to byl koniec czerwca. Mii, you've got a message

[mii.krogulska]

Witam,
masz podane dwie ciężkie planety w znakach, dwie osobiste w znakach, z grubsza
domy. Bierzesz efemerydy i sprawdzasz, domy widzisz. Potem patrzysz na tranzyty
do wybranej daty. Tyle astromagii, wrażenie gwarantowane.

Pozdrawiam
Mii

[arcoiris1]

zgadza sie. Ale na mnie robi to wraznie bo jestem poczatkująca i nie doszłam
jeszcze do ładu ze swoim kólkiem które mam przed oczami czarno na bialym.
Mii, pytanie podobnego sortu- czy przejście Saturna WH w tranzycie we Lwie
przez władce 5 domu Merkurego we Lwie rokuje podobnie nieciekawie? Dodatkowo
tranzyt ten byłby w dokladnej kwadraturze do Marsa na szczycie 5 domu.Nie brzmi
za dobrze...

[mii.krogulska]

Witam ponownie,
> zgadza sie. Ale na mnie robi to wraznie bo jestem poczatkująca i nie doszłam
> jeszcze do ładu ze swoim kólkiem

Choćbyśmy zajmowali się astrologią lat 20, to zawsze znajdzie się ktoś, kto
pokaże nam, że w czymś w tej astrologii jesteśmy początkujący. Jeśli taki ktoś
się nie znajdzie, to według mnie oznacza, że jako astrologowie mamy poważny
problem. Ale czytanie z efemeryd to podstawowa sprawa.
Jeśli ktoś mówi Ci coś, czego nie wiesz, masz pełne prawo pytać. Astrologia jest
systemem logicznym, a to oznacza, że wnioski wynikają z określonych przesłanek.
Poznaj te przesłanki, a odkryjesz skąd się wzięły wnioski.

> pytanie podobnego sortu- czy przejście Saturna WH w tranzycie we Lwie
> przez władce 5 domu Merkurego we Lwie rokuje podobnie nieciekawie?

Nie. Bo czym innym jest opozycja do Słońca, a czym innym koniunkcja do
Merkurego. Nie przejmuj się tak władcami, popatrz na znaczenie planet, które są
do siebie w aspektach. To są podstawy. Nie możesz brać wszystkiego na raz
jednocześnie i oceniać, że Saturn zawsze zły na przykładzie cudzego życia. Bo
czym innym jest opozycja do Słońca, a czym innym koniunkcja do Merkurego. Ten
ostatni aspekt może być czasem wytężonej pracy, poczuciem niekomunikatywności z
innymi ludźmi, poszukiwaniem własnej samodzielnej drogi... zależy od reszty
horoskopu, który jest całością. Sam opis nic nam nie da, jeśli nie rozumiemy
natury planet i natury aspektów.

Pozdrawiam serdecznie, Mii

[arcoiris1]

czyli, rozpatrując ciąże i ewentualne komplikacje bierzemy pod uwagę Księżyc i
Marsa plus Wenus bez względu na to który dom znajduje sie pod ich władaniem?
Rozumiem, że sama ich natura jest prokreacyjno-macierzyńska, ale nie uważasz że
nalezałoby jeszcze rozpatrzec Mii dom 5 i aspekty Władcy tegoż domu do innych
planet, głownie do wyżej wymienionych i WH? mam mętlik.

Jesli chodzi o wypowiedz Morisa, zaden astrolog on równiez, nie powiedziałby
nikomu tego prosto w twarz bo to by było skandaliczne straszenie; przypominam
sobie jak mnie niektórzy astrologowie zbywali do tej pory półsłówkami jak
pytałam o dziecko w moim konkretnym przypadku--> "czy i kiedy" poniewaz z
klasycznego punktu widzenia mam tez nieciekawą astro sytuację w tym względzie a
mianowicie Mars na szczycie 4/5 domu w kwadracie zerowym do Merkurego Wł 5 domu
na szczycie 7/8 i w opozycji zerowej do Wezła Pln w 10 a wszystko to tworzy T-
kwadrat. Nikt jakoś nie widział tego że Mars w trygonie do Księzyca a Merkury
oprócz kwadratu do Marsa pełen trygonów i sekstyli, plus kon ze Słoncem we Lwie
naturalnym władca 5 domu silnym w swoim znaku. Naturę planet rozumiem, Merkury
nie jest najpłodniejsza planeta i niekoniecznie sie kojarzy z macierzyństwem i
ciążą, ale jeżeli do niego nalezy dom 5 to chyba trzeba go wziąc pod uwagę?

[mii.krogulska]

Witam,
> czyli, rozpatrując ciąże i ewentualne komplikacje bierzemy pod uwagę Księżyc i
> Marsa plus Wenus bez względu na to który dom znajduje sie pod ich władaniem?

postaram się pokrótce wyjaśnić, jak to widzę.
Po pierwsze horoskop urodzeniowy. Oceniasz wpływ planet na ogólną kondycję
fizyczną organizmu.
Piąty dom związany jest z twórczością, też prokreacją jako tworzeniem nowego
życia. Można mieć pięc planet w piątym domu, prokreować radośnie, a dzieci nie mieć.
Z władcy piątego domu, aspektów itd. można odczytać czy osoba chce mieć dzieci,
jak będzie do nich podchodzić. Dzieci mogą być własne lub cudze. Zauważ, że
często zmiana systemu domów zmieni władcę piątego domu.
Dzieci to też dom dziesiąty i dom czwarty.
Teorie związane z piątym domem i czasem zachodzenia w ciążę nie sprawdzają się
najlepiej w dzisiejszych czasach, kiedy płodność może podlegać regulacjom.
Generalnie nie działa większość tych teorii.
W pytaniu kiedy ciąża pomaga sprawdzenie progresywnego Księzyca w realcjach do
piątego domu i jego władcy, ale też IC i domem czwartym. Sama ciąża jako proces
nie jest domem piątym, ale ósmym - jako czwarty piątego. Choć są autorzy, którzy
uważają inaczej.
Przydatny jest solariusz, jeśli władcą roku jest planeta będąca władcą piątego
lub czwartego domu albo władca ma do niej aspekty.
I tranzyty planet. Tej dziewczynie Saturn przeszkodził, ale znam horoskopy
matek, które na podobnym aspekcie urodziły dzieci. W porównawczym mają więc
Saturna dziecka na swoim Słońcu. Czyli znów wracamy do piątego domu w tym
sensie, że może nam opowiedzieć co kobiecie dziecko przyniesie w sensie zmian
życiowych. Dzecko to też zmiana, a więc ważne momenty w progresjach.
Jest jeszcze kilka dawnych teorii związanych ze szczególnym wykorzystaniem
progresji, ale jeszcze je sprawdzam.

> Naturę planet rozumiem, Merkury
> nie jest najpłodniejsza planeta i niekoniecznie sie kojarzy z macierzyństwem i
> ciążą, ale jeżeli do niego nalezy dom 5 to chyba trzeba go wziąc pod uwagę?


Trzeba, ale zależy, czego szukasz. Będzie ważny w progresjach lub też jeśli
będzie aspektowany przez inne planety. To temat na porządne wypracowanie, bo
warto byłoby teraz wypisać te teorie, ale dzisiaj jest trochę późno.

Pozdrawiam, Mii

Nie kloccie sie prosze:(

[anahella]

Moze sama sie zbanuje? Juz mialam propozycje zbanowania Neptusa, teraz Ty...
Bez jaj. Forum jest od scierania sie pogladow, dyskusji, a nie wzajemnemu
slodzeniu sobie herbatki. Jesli sie nie zgadzacie ze soba, to po prostu -
piszcie, moze w dyskusji sie cos wyklaruje.

Osobiscie tez jestem przeciwniczka mowienia ze obecne nieszczescia to kary za
poprzednie wcielenia. Czasem obserwujac siebie i innych, mam wrazenie ze gatunek
ludzki jest szczegolnie uzdolniony do pchania sie w klopoty na swoje wlasne
zyczenie
Kobiecie nie pomoze ze dowie sie, iz w poprzednim zyciu zrobila cos zlego i
teraz ma cierpiec. O ile w ogole ktos umie to zobaczyc w horoskopie, to nie wiem
czy powinno sie o takich rzeczach mowic, zwlaszcza osobom nieprzygowanym.

Problem z astrologia karmiczna jest taki, ze trudno ja zweryfikowac. O ile latwo
stwierdzic jaki energie niosa tranzyty np. Saturna, o tyle nie mamy wgladu w
poprzednie wcielenia, a istniejace mozliwosci nie sa moim zdaniem do konca
wiarygodne. No bo skad w kazdym zakatku swiata mnoswo osob, ktore byly w
poprzednich wcieleniach Napoleonami, Kleopatrami i innymi slawnymi? Slyszalam o
reikarnacji Klepatry w USA, Francji, Indiach, Egipie i Polsce rowniez. To ile w
koncu mozna miec jednoczesnych inkarnacji?

Kiedys jakas nawiedzona powiedziala mi, ze nie bede miec dziecka, bo w
poprzednim wcieleniu zajmowalam sie usuwaniem ciaz. Ok, moze i upawialam ten
niecny proceder, tylko co z tego, skoro w obecnym wcieleniu *nigdy dziecka nie
planowalam* i nie cierpie z powodu bezdzietnosci!

Nie oszukujmy sie - nie jestesmy duchownymi tylko astrologami: rzemieslnikami z
sektora uslug dla ludnosci, wiec nie nam dzierzyc rzad dusz.

[neptus]

Zgadzam się w pełni z Anahellą. Niezaleznie, ile wcieleń mamy za i przed soba,
teraz mamy jedno zycie, ktore trzeba przezyć jak najlepiej. Zasłanianie się
jakąś przeszłą karmą, to zrzucanie odpowiedzialności "No bo co ja mogę? Taka
karma". Nikomu z tego nic pozytywnego nie przyjdzie. Karma, nie karma, a mamy
konkretne zadania i problemy TU i TERAZ.
Poronienia w wyjatkowych wypadkach sa spowodowane wadami genetycznymi czy
konstrukcyjnymi kobiety. Główne przyczyny to nieodpowiedni tryb zycia,
nerwowość, słaba odporność na stres, albo wmawianie sobie "karmy", czyli to
wszystko, co robimy sobie tu i teraz. Potrzebna jest więc analiza osobowości
rodziców, ich sposobu zycia, lękow i zaniedbań. Jezeli jest w horoskopie matki
niesprzyjający układ, to trzeba dobrać taki czas tranzytow, by ten układ
oslabiał. Niezależnie od tego trzeba najpierw popracowac nad psychicznym
nastawieniem matki i zwykle jej skłonnością do ucieczki od problemow.
Tego wszystkiego nie da się zrobic na podstawie kilku danych o połozeniu
wybranych planet. Problem jest związany ze zbyt wielką odpowiedzialnością, by
astrolog mógł sobie pozwalac na gdybanie bez przeprowadzenia całosciowej
interpretacji. W ten sposób to sobie mozna interpretowac przebieg kolejnych
imienin u cioci Zosi albo wyprawe do fotografa.

[neptus]

Miałam przypadek kobiety, któa poroniła ciążę i bardzo to przeżywała. Miała
bardzo cięzkie układy Księzyca z Saturnem, Marsem, Uranem. To był rzeczywiście
bardzo trudny przypadek. Udało się jednak jej pomóc i urodziła już zdrowego
dzieciaka. Do tego potrzebna jest dość szczegółowa analiza horoskopów obojga
potencjalnych rodziców, tranzytów, sytuacji domowej itd., a przede wszystkim
przyczyn i okoliczności poronienia. Wówczas mozna dopiero cokolwiek mowić na
temat terminu planowanej ciąży i warunkow, jakie trzeba stworzyć matce.

[anahella]

neptus napisała:

> Do tego potrzebna jest dość szczegółowa analiza horoskopów obojga
> potencjalnych rodziców

No wlasnie: do dziecka trzeba dwojga.
Poniewaz dziecko jest fizycznie zwiazane z matka prawdopodobnie jej horoskop
jest tu wazniejszy, ale nie znaczy to ze horoskop ojca jest niewazny.

[queenmaya]

neptus napisała:

> Miałam przypadek kobiety, któa poroniła ciążę i bardzo to przeżywała. Miała
> bardzo cięzkie układy Księzyca z Saturnem, Marsem, Uranem. To był rzeczywiście
> bardzo trudny przypadek.
Ja mam beznadziejne układy w swoim horoskopie w tej kwestii, a nigdy nie miałam
problemów ani z zajściem w ciążę, ani z jej donoszeniem. Z porodem to i owszem,
ale to już inna bajka.
Gdyby jakiś astrolog popatzył w mój horoskop mógłby mi przepowiedzieć same
poronienia i bardzo by się pomylił (jeden nawet próbował, ale było już po
fakcie, więc nie dał rady mnie przestraszyć).
Mam poharatanego Marsa w Wodniku w 5 domu w opozycji do Księżyca i Plutona i w
kwadraturze z Saturnem w Skorpionie (czyli półkrzyż na Saturna). Po prostu
katastrofa. Przynajmniej teoretycznie. Bo praktycznie to powiedziałabym, że
miałam problem odwrotny - zbyt łatwo zachodziłam w ciążę (zapewne z powodu
napiętych aspektów Księżyc-Mars).
Bardzo często problemy z zajściem w ciążę mają podłoże psychiczne. Przyczyny są
bardzo różne i niełatwe do usunięcia. Zwróćcie uwagę, jak wiele kobiet
bezowocnie przez długie lata starających się o dziecko zachodzi w ciążę
natychmiast po adopcji dziecka.
A co do karmy i kary.
Kara nie jest wyznaczana przez żadną siłę wyższą, a zwłaszcza przez Boga. To my
sami się karzemy, bo wierzymy w winę. Dlatego astrolog nie może mówić o karze i
pokucie, ani nawet o karmie, bo ta jest nieweryfikowalna. Może co najwyżej
powiedzieć o poczuciu winy, a to jest bardzo subiektywne i nie ma nic wspólnego
z rzeczywistymi czynami.
Nawet jeśli Anahello rzeczywiście zajmowałaś się owym niecnym (?) procederem, to
ocena tego zależy wyłącznie od wyznawanego światopoglądu i wiary w grzeszność
tego czynu. Jeśli ktoś wie, że duszy nie da się zniszczyć ani zabić aborcją
będzie się śmiał z takiego gadania jak z przesądu. Zniszczeniu ulega fizyczne
ciało, ale dusza pozostaje nienaruszona.

[mii.krogulska]

Witam serdecznie,

queenmaya napisała:

> Gdyby jakiś astrolog popatzył w mój horoskop mógłby mi przepowiedzieć same
> poronienia i bardzo by się pomylił (jeden nawet próbował, ale było już po
> fakcie, więc nie dał rady mnie przestraszyć).

Właśnie o to mi chodzi. Podam jeszcze kilka przypadków "z życia wziętych".
Pewnej pani pewien astrolog powiedział, że z jej horoskopu wynika bezspornie, że
będzie miała jedno dziecko. Kiedy po raz drugi zaszła w ciążę doszła do wniosku,
że któreś z jej dzieci musi w takim razie umrzeć, bo miała mieć tylko jedno.
Przez kilka lat zastanawiała się, które umrze. Dzieci żyją, pani po terapii w
trochę lepszej formie.
Innej pani pewnien autorytet astrologi przepowiedział, że z uwagi na Saturna w 7
domu jej małżonek niewątpliwie zejdzie z tego łez padołu. Obliczył, że za lat
10. Pani wróciła przerażona do domu i choć niby nie wierzyła, to odliczanie do
pogrzebu w jej głowie już się zaczęło. Po 4 latach trafiła do mnie ze słowami
"co mam zrobić, żeby to się nie sprawdziło?". Lata minęły, mąż czuły, cały i zdrowy.
Kolejnej pani pewna astrolog powiedziała, że za dwa lata czeka ją pogrzeb
dziecka siostry. Poproszona na chrzestną dostała ataku histerii, bo jak tu
chrzcić, kiedy wizja pogrzebu coraz bliższa.
Inne pani znany astrolog przepowiedział wypadek i zgon za lat 5. Kiedy doszło do
fatalnej daty uporządkowała wszystkie sprawy, rozstała się z narzeczonym (aby
nie cierpiał po jej śmierci) i praktycznie rok miała wyjęty z życiorysu.
Rzeczywiście wypadek był, ale pani przeżyła. Doszła więc do wniosku, że żyje na
kredyt i zaraz ta śmierć ją dopadnie. Trudno prawidłowo funkcjonować z takim
nastawieniem.
Inny pan z miny astrologa wywnioskował, że za dwa lata czeka go tragedia
straszna. Astrolog powiedział, że nie powie, co zobaczył, bo mu geniusze
planetarne zabraniają. Trochę pana kosztowało wizytowanie innych dostępnych
astrologów, którzy mogliby odkryć, co tamten wiedział, a nie powiedział.

Takich miałam - jak się naśmiewa Moris - "biednych klientów".Jak wyjmę starsze
notesy, to mogę jeszcze kilkanaście takich wydarzeń opisać.

Pozdrawiam serdecznie, Mii

[moris6]

Witam
Sądzę, że główny problem tej dyskusji polega na niewiedzy czym jest astrologia
karmiczna, jaki jest jej warsztat i narzędzia, jaka jest metoda pracy z
klientem itp. Mam nieodparte wrażenie, że chyba nikt z was nie miał kontaktu z
astrologiem typowo karmicznym. Chyba, że to byli to jacyś przebierańcy jak z
opisanych przypadków Mii czy Anehelli.

Dziwię się tylko, że dość szybko bierzecie się za krytykę bez znajomości
tematu. Byc może wasza wrażliwość bierze się z wielu nieciekawych doświadczeń z
pseudoastrologami. Nie sądze jednak aby to było podstawą do krytycznej oceny
samej astrologii karmicznej.
W Polsce bywa czasem astrolog typowo karmiczny, którego mogę polecić. Jest nią
Pani Daria Protasowa.
Koszt kursu jest niewielki, ostatnio widziałem że przyjmowała w Instytucje
Waleologicznym w Poznaniu.
Astrologia karmiczna nie zajmuje się dociekaniem poprzedniego wcielenia, kto
kim był itp. lub co też zrobił.
Podczas konsultacji z klientem nie nawiązuje się nawet do karmy, poprzedniego
życia czy kary. Nikt nikogo nie straszy. AK zajmuje się badaniem złoża
karmicznego i w jakiego typu problemach może się ono przejawiać w obecnym
życiu. Wiedza ta ma służyć do rozwiązywania życiowych problemów.
Wracając do tematu.
Sugerowanie tej Pani aby poczekała na lepszy tranzyt nie jest rozwiązaniem jej
problemu a tylko ucieczką od niego. Astrologia nie służy do omijania problemów
jak narciaż tyczek w slalomie gigancie. Jeszcze raz powtarzam, czekanie na
lepszy tranzyt nic nie zmieni albo zmieni charakter problemu. Radzę popatrzeć
na jej horoskop przed wydawaniem podobnych werdyktów. Jeżeli ktoś nie czuje się
na siłach samemu odtworzyć ten horoskop może poprosić Arcoiris o dokładne
dane.
Marek Rostkowski

[mii.krogulska]

Witam,
ja bardzo chętnie dowiem się czegoś o astrologii karmicznej.
Rozumiem, że jedyną dostępną w Polsce ekspertką jest Daria Protasowa. W jakim
języku odbywają się wykłady? Czy są inne osoby które zajmują się tą dziedziną?
Jeśli możesz polecić jakis spis lektur lub sensownych linków na temat astrologii
karmicznej, to będę wdzięczna. Zdaje się, że jesteś tu jedynym astrologiem
karmicznym. Czy możesz napisać coś więcej o różnicach? Czy są one tak głębokie
jak między astrologią urodzeniową (na przykład) a horarną?

> Podczas konsultacji z klientem nie nawiązuje się nawet do karmy, poprzedniego
> życia czy kary.

To do czego nawiązuje? Czym się różni taka konsultacja?

> . Astrologia nie służy do omijania problemów
> jak narciaż tyczek w slalomie gigancie. Jeszcze raz powtarzam, czekanie na
> lepszy tranzyt nic nie zmieni albo zmieni charakter problemu.

Tu się nie zgadzamy ze sobą. Czy astrologia karmiczna korzysta z tranzytu i w
jakim zakresie?

Mii

[moris6]

mii.krogulska napisała:

> Witam,
> ja bardzo chętnie dowiem się czegoś o astrologii karmicznej.
> Rozumiem, że jedyną dostępną w Polsce ekspertką jest Daria Protasowa. W jakim
> języku odbywają się wykłady? Czy są inne osoby które zajmują się tą dziedziną?
> Jeśli możesz polecić jakis spis lektur lub sensownych linków na temat astrologii

Niestety nie wiem czy są i ilu jest astrologów i nauczycieli astrologii
karmicznej, jest to dość mało popularny kierunek co też i widać po dość znikomej
ilości literatury (w Polsce). Na Darię Protasową po prostu trafiłem i wydało mi
się to sensowne i pomocne. Wykłady były po rosyjsku z tłumaczem. Astrologia
karmiczna nie jest moim ulubionym konikiem dlatego specjalnie się nią nie
zajmuję i nie zmierzam do przyklejenia sobie etykiety specjalisty astrologa
(karmicznego również) ponieważ nie uosabiam się z tym co robię i czym się
pasjonuję. Daje mi to większy dystans i swobodę krytyki tego czym się zajmuję.
W analizie hor. staram się raczej skupić na aktualnych problemach bez zbytniego
wybiegania w przeszłość czy też przyszłość. Owszem przyczyna problemu może leżeć
w przeszłości ale nie zmienia to faktu, że rozwiązać go trzeba tu i teraz, tym
co jest aktualnie pod ręką.
Zajmowanie się karmą w potocznym ujęciu uważam za bezcelowe, skoro zostaliśmy
pozbawieni świadomości poprzednich wcieleń. Co do samej reinkarnacji również mam
inne zdanie i jest ono raczej zbieżne z poglądami Gurdżijewa. Jak jest naprawdę
raczej się nie dowiemy więc nie ma to dla mnie aż takiego znaczenia.

> karmicznej, to będę wdzięczna. Zdaje się, że jesteś tu jedynym astrologiem
> karmicznym. Czy możesz napisać coś więcej o różnicach? Czy są one tak głębokie
> jak między astrologią urodzeniową (na przykład) a horarną?

Ja nie ponieważ nie jestem typem encyklopedycznym i schematycznym. Jak dla mnie
podziały astrologii są trochę sztuczne i nie przywiązuję do tego az takiej wagi,
tym bardziej, że korzystanie z jednych zasad dość często musi unieważnić inne.

> To do czego nawiązuje? Czym się różni taka konsultacja?

Raczej niczym szczególnym. Normalna rozmowa.

> Tu się nie zgadzamy ze sobą. Czy astrologia karmiczna korzysta z tranzytu i w
> jakim zakresie?

Nie wiem czy astrologia karmiczna, w każdym razie wiele zależy od konkretnego
nauczyciela, który przekazuje raczej swój warsztat, a wiadomo każdy ma trochę
inny. W każdym razie w przypadku Darii nie korzystała z tranzytów przynajmniej
nic o tym nie wspomniała.

Marek Rostkowski

[mii.krogulska]

Witam,
dziękuję za odpowiedź. Rozumiem, że jest to bardziej "technika intuicyjna". Czy
jest jakaś literatura obcojęzyczna?

> Jak dla mnie
> podziały astrologii są trochę sztuczne i nie przywiązuję do tego az takiej wagi,
> tym bardziej, że korzystanie z jednych zasad dość często musi unieważnić inne.

Dlatego pytam o różnice, bo pomieszanie zasad prowadzi zwykle do nieporozumień.
Dobrym przykładem jest właśnie horarna. Ma specyficzne zasady werdyktów, które
są przez wielu automatycznie i z przedziwnymi skutkami stosowane do
interpretacji horoskopu urodzeniowego.

Mii

[zaden1]

horoskop natalny jest tez horoskopem wydarzenia!

[mii.krogulska]

Witam,
to, że horoskop natalny jest horoskopem wydarzenia jest oczywiste.
Chodzi mi o to, że inaczej interpretujesz horoskop horarny postawiony na
konkretne pytanie, a inaczej horoskop urodzeniowy osoby.

Pozdrawiam, Mii

[moris6]

mii.krogulska napisała:

> Dlatego pytam o różnice, bo pomieszanie zasad prowadzi zwykle do nieporozumień.
> Dobrym przykładem jest właśnie horarna. Ma specyficzne zasady werdyktów, które
> są przez wielu automatycznie i z przedziwnymi skutkami stosowane do
> interpretacji horoskopu urodzeniowego.

Dla mnie największym zaskoczeniem, było to że do analizy nie jest potrzebny
dokładny czas urodzenia, tylko sama data. Długo nie mogłem sie z tym pogodzić.
Oczywiście zakładając zgodnie z reinkarnacją ciągłość życia czas nie powinien
mieć aż takiego znaczenia. Ma to również swoje zalety - zbędna jest rektyfikacja
Sposób tworzenia samego horoskopu jest bardzo prosty. Węzeł ustawia się na punkt
wschodu w rzucie horyzontalnym.
pozdrawiam
MR

[nowikapl]

Nie wiem jakie aspekty i tranzyty skierowaly mnie na to forum,ale mam podobny
problem jak w tytule ;-(
Tak jak poprzedniczka poronilam juz 2 razy (pierwszy 03.2005,drugi 01.2006)chce
sprobowac kolejny raz,bo jakos nie widze swojego zycia bez dziecka.
Ktos mi juz powiedzial,ze na koniec tego roku Jowisz wejdzie mi do V domu...czy
to moze oznaczac,ze wreszcie mi sie uda (nawet jesli bedzie to lezenie przez 9
miesiecy),z drugiej strony dowiedzialam sie ,ze saturn bedzie tranzytowal moj
Asc...czy stad sie biora moje problemy ? Czy do tej pory mialam jakies tranzyty
ktore mi uniemozliwialy zostanie matka ?
Bardzo prosze o jakies wskazowki...z astrologia styknelam sie juz kilkanascie
lat temu ale bylo to spotkanie krotkie i w stopniu podstawowym ktore nie daje
mi umiejetnosci interpretacji tranzytow.
W jakiejs ksiazce przeczytalam,ze jesli jest mocno obsadzony trygon ognia to
wrozy to bezplodnosc...a ja mam w nim wieksosc planet + Asc + MC,z drugiej
strony czytalam tez ,ze jesli w V domu bedzie Jowisz i Ksiezyc to jest szansa
na potomstwo...Jaka jest prawda ?
Moja data 16.04.1971 godz.11.30,Lodz
z gory dziekuje

[anabej]

Polecalabym dwie daty do rozpatrzenia:

1. 11.12.2006. 11:30
2. 10.08.2007. 16:00
Roznica 9 miesiecy powinna Ci cos mowic
To tak do zbadania przez Ciebie i innych i do porownania natalu z Twoim natalem
i porownania poczecia z Twoim natalem.
Tak mi jakos przyszlo do glowy, ze to moze dobre terminy... Nie wiem dlaczego mi
tak przyszlo...
Zbadajcie. Poza tym bardzo Ci wspolczuje i mimo, iz sama nie posiadam dzieci
jest mi rownie zal, ze takie przypadki spotykaja kobiety!
Mam nadzieje, ze sie uda. obojetne czy trafie z datami czy nie ma sie udac!
Trzymam kciuki

[nowikapl]

tzn to sa daty staran ?...sorry ale troche sie pogubilam .Jesli tak,to mam
czekac az tak dlugo....buuuu....chyba nie wytrzymam

[anabej]

No to drugi uklad:
1. poczecie: 08.04.2006.
2. rozw.: 11.12.2006

[anabej]

A co na to twoja biologia?

[nowikapl]

Anabej dzieki za wskazowki ale ta druga data czyli 8.04.2006 to znowu za
szybko...bo chyba przed kolejnymi probami bede musiala wyregulowac tarczyce i
moze hormony...chociaz jak tak patrze w kalendarzyk to 8.04.2006 bylby chyba
strzalem w dziesiatke... .Jak obliczylas te date i jak to sie ma do cyklu
Jonasa ,bo tam wychodzi mi najblizszy termin na 16.04 czyli w moje urodziny :-
),tylko ze szansa na poczecie bedzie 1%
www.entropia.pl/zegarek/jonas.htm

[hattric]

A...! To taki problem... Rozumiem i przepraszam
H.