horoskop violetty villas - czy ktoś ma?

[pracus5]

[rigel79]

Tyle, co znalazłem...

Violetta Villas, właśc. Czesława Maria Cieślak (ur. 10 czerwca 1938 w Liège w
Belgii) - polska piosenkarka, aktorka, kompozytorka, autorka tekstów. Jej głos
charakteryzowano jako sopran koloraturowy o rozszerzonej skali, obejmującej
cztery oktawy.

Bez godziny nawet widać Księżyc w Skorpionie, Wenus w Raku, Słońce w kwadracie
do Neptuna i prawdopodobny sekstyl Księżyca do Neptuna, albo trygonik do
Plutona. Water is all around .

[koniunkcja2]

Czy Neptun ma w tym horoskopie duzy wpływ?

[antares22]

Oczywiście, że ma, ale niekoniecznie taki jak to ujmują standardowe reguły.
Przy okazji ukłon w stronę Luciferesa - w innym wątku wypowiadałeś się nt.
aktualnych wydarzeń z jej życia - więc o ile jeszcze nie wiesz - już jest po
wszystkim. Jak wrócisz to zajrzyj do mnie

[venet]

jakiego Luciferesa?

[antares22]

takiego użytkownika tego forum; a prywatnie to mój kolega z roku i pędziwiatr

[arcoiris1]

boze, beznadziejny ze mnie astrolog. Ze względu na mitomanię i włosy
obstawiałabym jakiegos silnego Lwa, a tu guzik!

[antares22]

arcoiris1 no coś ty! przestań się obsypywać popiołem,wielu tak sądziło i sądzi,
szczególnie jeśli bierze sie pod uwagę sam wygląd - i cechę najbardziej
charakterystyczną w nim i tą, hm... mitomanię. Ale po analizie całości
horoskopu można dojść do innych wniosków i sztuką jest przyznać się, że
popełniło się błąd, inaczej myślało itp. I to właśnie liczy się dla Ciebie na
duży plus
Słońce/ Lew zaś niekoniecznie muszą obdarzać wielką grzywą, równie często
potrafią podarować piękną łysinę - "spalić" włosy...
Ten horoskop jest szczególnie interesujący, bo mamy w nim do czynienia z
prawdziwym, niepowtarzalnym talentem, zawiłymi i zaskakującymi wydarzeniami i z
bardzo trudną osobowością, istny masmix. Lubię takie wyzwania

[dori7]

Dlaczego beznadziejny? Nie znamy godziny, a przeciez wystarczy, ze ma Slonce na
osi lub ascendent w Lwie )

[coill]

dori7 napisała:

> Dlaczego beznadziejny? Nie znamy godziny, a przeciez wystarczy, ze ma Slonce na
> osi lub ascendent w Lwie )
>
>
Mam oytanie co do "na osi" w ktorym miejscu kosmogramu mozna to odczytac??

[anahella]

coill napisała:

> Mam oytanie co do "na osi" w ktorym miejscu kosmogramu mozna to odczytac??

"Na osi" to znaczy tuż przy osiach horoskopu. Horoskop ma dwie osie: jedna
pozioma: ascendent/descendent i dzieli horoskop na hemisfere poludniowa (gorna)
i polnocna (dolna). Druga os to os pionowa: medium coeli/imum coeli. Dzieli
horoskop na hemisfere wschodnia (lewa) i zachodnia (prawa).
Zauwaz, ze kierunki w horoskopie sa na odwrot niz na mapie, to tak zeby bylo
trudniej i potem biedny astrolog mowi ze Szwecja jest na poludnie od Polski, a
Czechy na północ

[janina62]

witajcie

czytając biografię tej kobiety, dostaję dreszczy; opowieść jak z bajki;
intuicyjnie czułam do V.V.sympatię od dzieciństwa; w okresie
fascynacji "Jazz'em"czytałam w tymże czasopiśmie artykuł Jana Ptaszyna
Wróblewskiego w którym opowiadał o nadzwyczajnych predyspozycja ale i
dziwactwach pani V.które poniekąd zaważyły na tym że w polskich warunkach na
scenach operowych nie było dla niej miejsca/polskie piekiełko/
opozycja Urana z Xd./Księzyc "wyrzuciła" ją poza granice;
wracając jednak do horoskopu, mam intuicję ze Asc wypada tutaj w końcu Raka lub
na początku Lwa/gdzie silne włosy rzeczywiście u kobiet bywają typowe bo asc
jest wzmocniony dwadą Lwa/...również relokacja na Las Vegas powoduje "zejście
Słońca do Vd.co doprowadziło do rozkwitu talentu/dyrekcyjnie w r.1966 wg tak
postawionego horoskopu Wenus Mars Pluton znalazły się również we Lwie i tam
nadano image pani V.grzywiastej lwicy który kojarzy sie do tej pory /jej samej/
z okresem najwspanialszym w życiu- wszystko w paśmie VI; sama artystka twierdzi
w jednym z wywiadów że tak naprawdę charowała w Vegas jak wół/po 10 godz/ choć
robiła to z wielka przyjemnością, z odpowiednim skutkiem finansowym; była
jednoczesnie osoba podziwianą i szanowaną;
dzisiaj wraca /zauważcie/ na wejściu Jowisza do Strzelca w trygonie do asc
w horoskopie dla Wrocławia...w jej Vd.
polski horoskop pani V.jest zdecydowanie "cięzszy" ;silnie obsadzony XIID.,
pasmo Lwa jest puste ale jednocześnie dyrekcyjny Asc plasuje się na
Uranie...stąd powrót na łono mediów;
Słońce/Merkury dyrekcyjnie cały czas balansuje w Lwie dlatego kobieta jest
nadal taka atrakcyjna dla kamer i wciąż fascynuje nawet młodych ludzi, jest
ciekawa medialnie/Blizniak urodzeniowy;
jesli sie odnieść do jej obecnego image, wszystkich irytuje powtarzanie tekstów
o Opatrzności Boskiej/wsparciu Maryi itp.; popatrzcie więc na jej progres w
którym Neptun siedzi na Asc i wszystko wydaje sie wyjaśnic samo;pzdr N.

[coill]

dziękuję

[koniunkcja2]

?

[koniunkcja2]

.

[koniunkcja2]

.

Koniunkcja: zniknal Ci tekst z postow

[anahella]

Jesli chcialas cos w temacie powiedziec, to chyba poszlo kablem do uziemienia

[neptus]

Koniunkcja podrzuca wątekj w górę z nadzieją, ze ktoś poda w końcu godzinę.

[luciferes]

Odpada, nikt nie poda VV powiedziała, że nie wie o której się urodziła i
zresztą jej to nie interesuje. Co jest nieco dziwne, o ile jest prawdą, że
swego czasu namiętnie interesowała się różnego rodzaju wróżbami, ale może do
astrologa nie trafiła... Zresztą, nawet jak jej się odwidzi i "przypomni sobie"
to też nie wiadomo, czy nie naściemnia jak to ma we zwyczaju. Pozostaje
rektyfikacja )

[neptus]

VV miała ciąg uzależnieniowy i trafiła akurat do jakiegos koscielnego ośrodka,
po czym zrobiła sie strasznie katolicka, a to wystarczy, zeby od astrologó
stronić.
Pozostaje rektyfikacja albo... znajomosci w szpitalnym archiwum.

[luciferes]

Tak, to prawda. I zaczęło się to nie tutaj a w Stanach, w Vegas. Tutaj miała
ciąg dalszy i w końcu - nazwijmy to po imieniu: odwyk, gdy po raz pierwszy
zniknęła z życia publicznego. Pytaniem jest raczej to czy odosobnienie było
bardziej dobrowolne czy bardziej hm... sugerowane. Przedem miała inne,
równie "ciekawe" przygody. Potem zresztą też, ale to chyba wszyscy
zainteresowani wiedzą, gdyż to nowsze czasy
Generalnie jest to osoba naprawdę kontrowersyjna, bardzo opluwana, raczej
więcej ma niechętnych sobie niż darzących ją sympatią, wyrożnia się oczywiście
głosem i jest to niezaprzeczalne, budzącymi wiele emocji włosami i bardzo
starannym ukrywaniem swego prawdziwego image.
W innym wątku popisaliśmy sobie nt. jej włosów: prawdziwe czy nie; otóż wtedy
pisałem, że są jak najbardziej prawdziwe. Dziś chcę uściślić: są oczywiście
naturalnie gęste i mocne, co nie znaczy, że część nie może być doczepiana (czy
jak to tam kobiety określają) no i należy wziąć pod uwagę, że dziś mogą być
nieco inne, krótsze, co nie zmienia faktu, że włosy jej są elementem
rozpoznawczym, bardzo chcarakterystycznym. Takimi włosami - wbrew temu co sądzi
wielu - nie odznacza się Lew tylko Skorpion. Ja optuję za takim własnie ASC, co
prawda akurat nie z powodu włosów; sądzę że Księżyc raczej tworzy trygon do
Plutona niż opozycję do Urana. No i ta ciągła reaktywacja... Co prawda ten
ostatni występ w Kongresowej był hm... niezbyt udany, ale tu nie jest miejsce
na krytykę i zresztą, ja, mimo iż będący reprezentantem piekła darzę ją -
mimo wszystko - ogromną sympatią i źle o niej wypowiadać się nie chcę, a
szczególnie w dniu urodzin: dziś VV kończy 69 lat .

[neptus]

Wielkie talenty są zawsze w pewien sposób nienormalne. Norma to szarość. Jako
osobniczka uraniczna jednak głosuję za Uranem. Myslę, że w jej przypadku
wszystkie planety pokoleniowe muszą grać ważne role w horoskopie. Można ją
uwielbiać, można nienawidzieć ale trudno być obojętnym. To jest bardzo
uraniczne - stroje nie z tej epoki, image - nie z tego kontynentu, zachowanie
niezgodne z przyjętymi regułami, w repertuarze posiada m.in. tekściki wprawdzie
cieniutkie ale własne, niepospolita skala głosu, w sumie nieszczególnie
wykorzystana, ale to właśnie tworzy jej niepospolitość, nawet ta jej skrajna
dewocja po odwyku jest uraniczna. Nie wspominając o azylu, który był również
prowadzony w bardzo kontowersyjny sposób. Pluton i Neptun z pewnością grają tam
spore role ale przewodzi Uran.

I dalej szukamy :)

[luciferes]

„Wielkie talenty są zawsze w pewien sposób nienormalne” – i nie tylko wielkie,
każdy, kto ma „granie w duszy”, każdy artysta (nie znaczy to, że tylko muzyk,
to dotyczy każdego geniusza własnej branży) ma odchyły, większe lub mniejsze i
jest to „z założenia naturalne”. Dlaczego tak się dzieje chyba nie trzeba
tłumaczyć.
Jeśli założymy przewodnictwo Urana, jego wiodącą rolę, to musi on być na osi,
działając silnie na całą osobowość, życie i wydarzenia, w innych domach takiego
całościowego wpływu nie będzie. Jedną z moich (no, naszych) roboczych
koncepcji jest oś Byk – Skorpion; generalnie z tego względu, że wpływ Urana
zdaje się być przemożny, jak będzie odwrotnie to też nie straci na znaczeniu a
dodatkowo, oprócz bardzo luźnej już opozycji złapie trygon.
I trzeba się zastanowić, co właściwie naprawdę jest takie kontrowersyjne w tej
kobiecie i jaka ona jest naprawdę, co kryje się za wizerunkiem budzącej skrajne
emocje gwiazdy.
To, że trudno być obojętnym wobec niej jest cechą bardziej skorpionią, o
którym cała klasyka zgodnie mówi, że wobec niego właśnie nie sposób być
obojętnym, że to on właśnie rozbudza skrajne emocje bliźnich...
Stroje nie z tej epoki także nie muszą być akurat uraniczne bo – jak słusznie
zauważyłaś – i stroje i image nie z tego kontynentu – to wynik wizji nie samej
VV tylko sztabu kreatorów jej vegaskiego wizerunku; burza włosów także nie jest
jej własnym pomysłem, ale trzeba przyznać, że zawsze, jeśli o nie chodzi, miała
całkowicie inną koncepcję swego uczesania. Tu, w Polsce ciągle były na ten
temat scysje i spięcia, bo Violetta nie trawiła ich spiętych w kok, gładko
uczesanych, podobnie jak strojów, które nie były w jej guście. Ostatecznie
jednak podporządkowywała się organizatorom koncertów, bo nie miała innego
wyjścia. Ale zawsze i tak coś zrobiła po swojemu; słynęła z przemycania na
scenę ozdóbek i świecidełek. Dopiero po Vegas mogła się nosić tak jak chciała.
Jednak to co widzi publika nie jest jej prawdziwym obliczem. To, jak
powiedziałem VV starannie ukrywa. A na co dzień Violetta absolutnie nie jest
elegancka, chodzi w wygodnych, luźnych, rzekłbym „domowych” strojach. Jedynie
co jest miłe jej sercu to styl tych estradowych strojów, ona je lubi i
akceptuje. Za gust, smak głównie odpowiada Wenus; u niej ma słaby sekstyl z
Uranem, więc jeśli Uran miałby wpływ na to, to musiałby być w ważnym punkcie
horoskopu; Wenus ma także inne aspekty, w tym najmocniejszy: trygon do Księżyca
i jeśli nie ew. mocne posadowienie Urana to on zdecyduje o guście.
Teksty ... no cóż, wielu artystów ma kilka własnych tekstów w repertuarze i nie
jest to żadnym wskaźnikiem uraniczności. Skala głosu w tym wypadku podlega pod
pojęcie „talent”, wielu twierdzi, że zmarnowany... Ja sam jestem zdania, że
każdy ma prawo wyboru i nie mnie sądzić, czy zmarnowała go czy nie, ale... nie
mogę się powstrzymać od komentarza kiedy słyszę jak wykonuje arie z Traviaty
czy partie Carmen... Tak czy inaczej o drodze kariery ponoć zadecydowały
głównie czynniki natury materialnej i w to akurat jestem w stanie uwierzyć.
Dewocja to temat rzeka, generalizując: jest to pewien rodzaj fanatyzmu. Sądzę,
że w jej wypadku – chociaż jest absolutnie przekonana o prawdziwości swego
punktu widzenia i jest to coś, co leży w jej naturze (rybi Jowisz) – to jednak
forma, jaką teraz przybrało jest po części chociaż – narzucona, rzekłbym:
indoktrynowana. Ale azyl też jest jedną z form tego Jowisza, VV nie tylko
chciała nieść pomoc bezdomnym zwierzętom ale wręcz fascynowało ją zbieranie
zwierząt porzuconych, chorych, kalekich – takim to chciała nieść pomoc, taką
ideą jest opanowana. Dziś mówi, że gdyby nie była piosenkarką to byłaby
pielęgniarką, był też czas, kiedy roiła o wstąpieniu do klasztoru.
Prowadzenie tego schroniska jest rzeczywiście sprawą kontrowersyjną. Wynika
jednak z całokształtu osobowości Violetty, a przede wszystkim z faktu, że
Violetta sama z siebie nie ma siły działania, przebicia i dokończenia zaczętych
spraw. Może to wydawać się dziwne, miała wielki dar, osiągnęła przecież szczyt,
była bogata, miała wielkie plany... miała. Wielkie plany, wielkie idee, wielki
zamach i .... zero realizacji, ruina, rozpad i destrukcja. Tu pozwolę sobie
zacytować:
„Miała głos jaki zdarza się raz na epokę i świat u stóp – zaprzepaściła.
Miała fortunę – roztrwoniła
Miała stworzyć raj dla swoich zwierząt – stworzyła piekło, dla nich i dla
siebie.
Została sama”
I tak jest w życiu Violetty, cokolwiek zacznie to nie ma siły dokończyć,
wszystko się rozpada! A Violetta znika z ludzkich oczu po czym następuje
reaktywacja...
Każdy, ktokolwiek poważnie zajął się tematem wie, że jej kariera jest wynikiem
nie jej własnego działania i samodzielności, tylko wynikiem działania i pomocy
uzyskanej od innych ludzi, których szczęśliwie spotkała na swej drodze. Ona
jedynie dysponowała atomowym głosem i śmiem przypuszczać, że gdyby nie
Cocquatrix (tak, on, a nie Apcar) to w tym polskim piekle nikt by jej nie
wypromował, umarłaby śmiercią naturalną, jak wiele talentów z jej czasów.
Demarczyk, Niemen... też było im ciężko, jak i Violi, ale ona oprócz swego
uparto – niezależnego charakteru nie ma mocnego Marsa ani Saturna potrzebnych
do samodzielnego wybicia się i utrzymania pozycji.
Można by tak wiele pisać, bo jest to postać nietuzinkowa, sam widzę, że się
rozpisałem nad miarę ale właściwie czy to kogo obchodzi? Hmmm... wpadłem w
trans, jeśli są chętni do dyskusji to i ja się czasami przyłączę, tylko, że nie
wszystko co wiem mogę upublicznić i będę pisał tylko to, co można znaleźć w
przeróżnych – już podanych do wiadomości publicznej – źródłach a zarazem będzie
to zgodne z tym, co wiem prywatnie. Plotek, ani „tajnych” nie podanych
publicznie wieści rozsiewać nie będę
Na razie sprawdzam warianty Asc zgodne z wydarzeniami, ale każdy wie, jaki to
jest kawał roboty, no i właściwie przy każdej wersji można coś znaleźć na jej
potwierdzenie, zatem szukajmy tej, w której potwierdzeń będzie najwięcej )

[neptus]

Przy ustalaniu osi koniecznie trzeba brać pod uwagę relokację na USA, gdzie
nastepiła przemiana wizerunku i nie tylko. W Polsce zachwyt jej talentem był
kroały i niezbyt wykorzystany. To, co było po powrocie jest "zaimpregnowane"
pobytem w Stanach i moze mylić. Tutaj z początku kreowano ja na szarą myszkę z
wielkim głosem. Po powrocie jej nowe image było raczej kiepsko akceptowane. A
więc to, co stworzyło nową Villas jest efektem relokacji i powinno być
oddzielone od osi polskich.

[luciferes]

Ja jestem zwolennikiem relokacji przy ustalaniu, gdzie komu lepiej lub gorzej
niż w kraju rodzinnym mogłoby się żyć. To, jaka jest konstrukcja psychiczna
jest zapisane w horoskopie miejsca urodzenia, relokacja zaś uruchamia lub
blokuje te cechy, i co za tym idzie także pewne wydarzenia – bo to co
prezentujemy sobą przyciąga podobne częstotliwości. Pamiętajmy jednak, że
urodziła się w Liege i relokować horoskop wypadałoby przede wszystkim na
Polskę, gdzie spędziła większość życia. W tym wypadku w zależności od godziny
urodzenia układ domów jest wielce podobny lub trochę inny, w szczególności
dotyczy to MC; a ponieważ nie znamy tej godziny to nie ma co się teraz nad tą
kwestią teraz zastanawiać. Relokację dawno już zrobiłem, ale to wszystko jest w
fazie gdybania, to znaczy: zakładając np. Asc w Skorpionie, relokacja na Las
Vegas zdaje się potwierdzać jej tamtejszy image, pompę, przepych, koafiurę,
stroje i dwór, bardzo pasuje do tego wizerunku, który stamtąd przywiozła i
zderzyła się z polską rzeczywistością... Tam była królową, tutaj królewskość
nie pasowała do państwa robotników, tu było piekło i tu dołowało się
bezlitośnie tych, którzy wychodzili przed szereg. Ale idąc dalej tym śladem,
zastanawiałem się, czy aby na pewno pobyt w USA bardziej by jej nie zaszkodził,
to tam wg. relacji jej syna zdarzyło się „coś strasznego”, co spowodowało
trwały uraz psychiczny; a zresztą powrót, w dziwnych okolicznościach, był
wpisany w ten relokowany horoskop. Wiemy, że właśnie w USA zaczęły się problemy
z uzależnieniem a także problemy z psychiką, które w miarę upływu lat narastały
i przybierały formę urojeń prześladowczych (i nie tylko to!). Sądzę, że jeśli
chodzi o SB to Violetta - jak i wszyscy inni czymkolwiek się wyróżniający i do
tego bywający poza granicami kraju – musiała podlegać pewnym naciskom, bo takie
były czasy. A nie wszyscy wiedzą, że przed Vegas Violetta także bywała poza
granicami kraju – eksportowano ją do zagranicznych stacji radiowych, także
kapitalistycznych. Ten esbecki akcent mógł się rozrosnąć w jej postrzeganiu i
relacjonowaniu sprawy prześladowań i do dziś jest niezabliźnioną raną. Był
czas, i nawet nie taki dawny kiedy ziała nienawiścią do ubeków, do dziś
podkreśla, że zabrano jej paszport, nie pozwolono ponownie wyjechać. I
istotnie, sprawa jej powrotu jest dość enigmatyczna, sądzę że złożyło się na to
wiele czynników. Dziś twierdzi, że gdyby pozwolono jej wtedy z powrotem
wyjechać, to zapewne nie wróciłaby do Polski... Ale gdy czasy się zmieniły i
50 letnia Villas ponownie znalazła się w Stanach, ponownie wyszła za mąż i
ponownie się rozwiodła, jednak mogąc zostać nie wybrała tej opcji (temu akurat
nie ma co się dziwić ale fakt jest faktem.
Neptus pisze, że to, co stworzyło nową Villas jest efektem relokacji i powinno
być oddzielone od osi polskich. Uważam, że w żadnym wypadku (nie tylko tym, ale
każdym) nie oddziela się natalnego od relokacji, można się spierać czy jej
amerykański image jest efektem relokacji czy nie (uważam, że jest) ale dla mnie
nie podlega żadnej dyskusji kwestia zapisu natalnego. Jak powiedziałem na
początku: relokacja uruchamia bądź blokuje te cechy i wydarzenia, które są
zapisane w horoskopie natalnym, nic innego nie może się stać niż to, co tam
jest. Sposób i obszar przejawienia się tych cech może być inny niż w kraju
urodzenia i to można porównać, ale Księżyc w Skorpionie zawsze będzie Księżycem
w Skorpionie choć przejawi się w innej dziedzinie życia. Oczywiście, znając
obie wersje, można przypuścić, co będzie jak „nowe” relokacyjne aspekty zderzą
się ze starymi uwarunkowaniami; sądzę, że w wypadku VV to zderzenie było
potężne i mimo, że znała polską chorą rzeczywistość, to zasmakowawszy w tamtej,
nie potrafiła już zaakceptować tej tutaj i dopasować jej do siebie. Na to z
kolei też złożyło się szereg czynników, sądzę, że także Asc w znaku stałym.
Heh, na temat Violetty to ja mogę dużo gadać , bo to jest kolejny trudny
orzech do zgryzienia i uparłem się, żeby zagadkę rozwiązać, ale złośliwiec za
plerami przygaduje mi, że nawet jak ja będę na 100 % pewny że znalazłem ten
Asc, to i tak jest to tylko mój pogląd, bo sama Violetta w tej kwestii jakoś
nie chce się wypowiedzieć, a nawet gdyby zechciała, to nigdy nie wiadomo czy
powie prawdę

[luciferes]

Ha ! Ten, kto ośmieliłby się nazwać mnie baranem .... miałby rację
Ja obstawiam – o ile mowa o Asc Skorpiona i ew. wpływie jakiejś gwiazdy na Asc –
dekanat Ryb, bo tam jest Corona Borealis i jej podwójna Alphecca - Gemma,
która generalnie patronuje sztuce. Silny wpływ Korony na horoskop sprawia, że
Włh wyróżnia się wybitnym uzdolnieniem artystycznym, LZ dodaje, że „kocha
kwiaty” i mimo iż ma wyjątkową szansę osiągnąć silną pozycję w życiu to jakoś
to nie wychodzi. Ale Alphecca choć zwana jest gwiazdą kontaktów, przyjaźni,
umiejętności współpracy (no, to nie u Violetty), bywa jednak awanturnicza i nie
zawsze działa pozytywnie, Gemma zaś daje wielki talent artystyczny. Ale to tak
na marginesie, żeby zobaczyć, jak łatwo można popłynąć z gwiazdami... nie
rozpatruje się ich przecież samych w sobie tylko szuka potwierdzenia w całym
horoskopie (choć są wypadki szczególne, gdzie kółko jest nijakie, a potem
okazuje się, że gdzieś siedziała sobie gwiazda mająca kapitalne znaczenie).
Gwiazdy, które mogą mieć wpływ na planety VV, a właściwie są w koniunkcji z
nimi (to zależy jaką kto przyjmuje orbę; nasze astrokółko uwzględnia tylko
bardzo dokładne aspekty, max 1 st. i to, że najsilniej działa koniunkcja) to:
Dla Księżyca w zależności od położenia mogą być: Sound Scale (ta ok. 1,30 st)
i North Scale; Unukalhai, Agena (nie pasuje mi żadna)
Dla Saturna Almach i Menkar, obie ponad 1 st od niego, przy Uranie kręci się
Almach też ponad 1 st; dla Merkurego Prima Hyadin, także ponad 1; dla Słońca
Beleatrix też 1-2 st; dla Marsa Tejat ok. 1,30 st; dla Wenus Castor i jest to
ścisła kon; koło Plutona siedzi Procjon, ale ten już dalej: 3 st, dla Neptuna i
Jowisza nic bliskonie ma w moich zbiorach
Napisałem to wszystko bardziej dla ciekawych niż z potrzeby, bo nie ma się co
doszukiwać wpływu gwiazd stałych zanim się porządnie nie rozpatrzy horoskopu.
Nie wiem nawet, czy wszystkie nazwy są poprawne, tak wypisałem jak mi je
przekazano.
Janino, wybacz, ale sądzę, że emocjonalne podejście w rektyfikacji nie pomaga.
Żeby kogoś ocenić jak wygląda trzeba go zobaczyć na żywo, żeby ocenić jaki jest
trzeba z nim poobcować. Jeśli nie jest to możliwe wypadałoby zdobyć jak
najwięcej wiarygodnych informacji a nie opierać się na tym, co VV teraz
prezentuje, tym bardziej, iż to co mówi nie musi być zgodne z prawdą, zresztą
nawet teraz, ten kto uważnie śledzi jej wypowiedzi zauważy, że „mija się w
zeznaniach”, raz mówi tak, drugi raz inaczej. Reaktywacja jest jednak typowa
dla Skorpiona i Plutona, dlatego Asc Raka także biorę pod uwagę (to wpływ
Antaresa , ale jeśli tak, to Mc moim zdaniem absolutnie nie wypadnie w
Baranie, tylko w Rybach. Hermes świetnie określił rolę Neptuna na Mc, podobnie
działają tam Ryby. Co to jest, co ty nazywasz silną wolą? Bo chyba nie o wolę
Słońca ci chodzi?
Jest natomiast jedna, bardzo ważna rzecz, charakterystyczna dla VV: uwodzenie,
czarowanie publiczności, granie na jej emocjach, korzystanie z elementów
seksualnych podczas występów... prosto powiedziałem, ale jeśli podążę za twoim
określeniem to będzie wabienie plutoniczne, z głębi. Głos też jest bardzo
głęboki, właściwie, zanim się rozśpiewa to jest bardzo „podziemny”
Pluton jest planetą pokoleniową i obwinianie go za przykre doświadczenia w
rodzinnym kraju i rodzinie własnej jest dużym uproszczeniem, tu włączają się
inne czynniki aktywujące takie doświadczenia, przede wszystkim te, które
wpływają na jej postrzeganie rzeczywistości, charakter, sposób myślenia. A z
tym myśleniem jest nie najlepiej, Merkury w Bliźniętach, w swoim dekanacie a
jednak jest problem z używaniem rozumu: kwadrat z Jowiszem. Drugi kwadrat
Słońca z Neptunem oprócz trudności z realizacją zadań Mc także wpływa na
błądzenie we mgle, tak z wyborem rodzaju kariery jak i z
późniejszym „powołaniem” i prowadzeniem tego nieszczęsnego azylu, nie
wspominając o nawiedzeniu. Choć ja osobiście sądzę, że nie jest to pospolite
nawiedzenie a potrzeba duchowa przybrała taką postać jaką przybrała, ale
właśnie dzięki tym kwadraturom Villas, silnie, fanatycznie wręcz przekonana o
swojej racji nie potrafi pojąć w co tak właściwe wierzy. Wie, że gdzieś dzwonią
ale nie wie w którym kościele, i właściwie nie jest to jej prawda, do której
doszła sama tylko prawda przejęta. Indoktrynacja zrobiła swoje. Wyszła z
jednego nałogu i popadła w inne uzależnienie, w dodatku jest zaślepiona i
niezdolna do wyciągnięcia wniosków z prawd swojej religii i wcielenia ich w
życie. Ona je głosi, nie realizuje. Taka prawda ma więcej wspólnego z religią
domu IX niż z wiarą XII.
Za MC w Rybach lub Neptunem tam przemawiają też i inne okoliczności: choćby
mgliste i kręte okoliczności jej życia i kariery, nałogi, chęć opieki nad
pokrzywdzonymi zwierzętami, bycia pielęgniarką, zakonnicą... i fenomenalny
talent oczywiście, a właściwie coś co jest już typowo neptuniczne: artyzm. Jest
jeszcze coś, moim zdaniem bardzo ważnego: mały aspekt, nonagon, który łączy
Słońce z Plutonem i Saturna z Ogonem.
Wstrzymałbym się jednak od sądzenia czy droga, którą wybrała VV jest właściwa.
Z punktu widzenia Pana Boga nie ma drogi niewłaściwej, są za to ludzie, którzy
błądzą
Kurdelebele, znów zboczyłem z trasy, a właściwe chciałem tylko powiedzieć, że
artystyczne chwyty Violetty są typowo Skorpionie...

[hermes-mitzrael]

Fajna ta interpretacja Luciferes, miałem właściwie nie pisać póki Księżyc nie
opuści domu Hekate. Ja osobiście dał bym Neptuna na Mc bo to i kariera muzyka,
fanatyka religijnego, czasami osoby mającej wrażenie że jest opętana jak i
pijaka Z tą gwiazdą o której pisałem a pokazuje mi ją program Zet7 nie jest
opisana w Misterium LZ ani w Stopniach Zodiakalnych S,A,Wrońskiego , orby dla
gwiazd przyjmuje tylko 1*.
Pozdrawiam Hermes-Mitzrael

[luciferes]

Baran ze mnie z podwójnie zakręconymi rogami (
Dla Saturna miała być Sirrah, ale ta jest daleko, ponad 1.30 st. Hermesie, to
nie jest jeszcze interpretacja, tylko ciąg skojarzeń, na razie sprawdzam
progresje wersji Skorpioniej (bo to mi sercu najbliższe) ale nawet jak się
sprawdzi, to i tak będę sprawdzał inne. Co do tego wrażenia opętania: otóż w
tej wersji zastanawiał mnie VIII dom, który prędzej niż Mc o tym mówi,
wprawdzie VV nigdy nie uważała się za opętaną, ale w Vegas widywała duchy i
snuła niesamowite opowieści o tym co widziała. Opowiadała to już w Polsce,
występowały tam także jakieś postacie, bliżej nieokreślone, ni to ufoludy ni to
tajne służby (tak, to już wtedy się zaczęło), które chciały zrobić jej coś
strasznego, bała się ich. To nie jest żadną tajemnicą, więc dlatego o tym
piszę. Może te wizje były po części wywołane narkotykami, ale sadzę, że wtedy i
choroba już dawała o sobie znać. Na pewno przyczyniła się do takiej wizji jej
ogromna nieufność, ona nie potrafiła nikomu ufać, zresztą została wiele razy w
życiu oszukana i tak to było samonapędzające się koło. Pijaństwo... Violetta
alkoholiczką nie jest, ale wypić sobie lubi, zjeść także; liczne relacje
potwierdzają te zamiłowanie do uciech stołu. Mówię tu oczywiście o czasach,
kiedy było za co jeść i pić, bo dziś jest inaczej, to znaczy było do niedawna,
bo jak na razie Violetta nie głoduje. Ale wracając do VIII - to jest dom także
transformacji, przemiany duchowej, to jest brama do niebios, przepustka na
wyższy poziom, tu jest duch Violetty - jej Słońce. Dlatego ja nie lekceważę jej
dewocji, bo mimo iż forma jest prosta (każdemu dane jest to co w danym momencie
może przyjąć) to sadzę, że - o ile można to tak określić - to wcielenie
jest "ważne". Zresztą, Jowisz w Rybach prędzej czy później stwarza możliwość
chociaż zahaczenia o boskie. Szczerze powiedziawszy, to ja mam swój pogląd na
jej - nazwijmy to - duchowe zadanie, ale, wybaczcie, o tym mówić się nie
ośmielę na forum, bo nie mam prawa włazić w czyjąś duszę i to jeszcze bez
pozwolenia. Tutaj będę trzymać się materii

tak na marginesie :)

[dori7]

Moze ma ktos dane tego pana?

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,60935,4222446.html
W telewizji pan wystapil jako calkowity amator w garniturze z Tesco, a w
komentarzach pisza, ze cwiczyl pod okiem mistrzow i wiele wystepowal. Tak czy
siak - dal czadu, pewnie niezle dopalony na obecnych planetarnych ukladach.
Wesze wplywy Jowisza - jak to ladnie napisala D. Cunningham o zwiazkach Jowisza
z Saturnem - pracuje sie cale zycie na to, zeby odniesc sukces w jednej chwili i
najwyrazniej bohater teleturnieju, Paul Potts wlasnie dostal od losu te jedna
chwile )

Dori7 dzięki za link:) popłakałem się - serio

[potrek]

Dodatkowa moja żona też się popłakała. Skala głosu może nie jak Pawarotti, ale
bardzo przypomina Placido Domingo.
Jeszcze raz dzięki dori z chwiele wielkiego wzruszenia.
Pozdrawiam potrek

Królestwo Niebieskie do Luciferesa :)

[hermes-mitzrael]

Luciferes podaj dane Wiolety wraz z godziną ( przez ciebie retyfikowaną ), to
może Luna, jak ją trochę podpytam to coś zdradzi, a może i Uranos też coś
podpowie
Pozdrowienia z Królestwa Niebieskiego, tam nadal czekają na zbłąkaną owce.

Piekielne Czeluście do Królestwa Niebieskiego :)

[luciferes]

Hermesie, nie przypuszczałem, że Niebo jest tak leniwe... ma dane na samej
górze i spojrzeć nawet nie raczy; dalsze dane są w środku tych postów: są to
moje robocze założenia, które po kolei sprawdzam i jeśli nie znajdę
potwierdzenia w wydarzeniach to nie będę upierał się przy Asc Skorpiona. Są
inne, również interesujące i także brane pod diabelską lupę. Ośmielę się
zakłócić niebiański spokój i sugeruję, żebyś się nieco wysilił i sam znalazł
potrzebne ci dane, pokręcił kółkiem i sprawdził o której to godzinie ten
Skorpion wschodził; z kolei zaśbym śmiał odebrać ci radość samodzielnego
tropienia i smakowania znalezionego
Jest jeszcze jedno źródełko, które postaram się sprawdzić, ale nie wiem, czy
się uda, na pewno nie wcześniej niż w lipcu
W Królestwie zaś nie doczekają się na mnie, nie zamyślam rewokować i wiele jest
w piekle ciekawych rzeczy o którym się bogom nie sniło )

[hermes-mitzrael]

Lucifereses czyż nie wiesz, że o tych sprawach wiedzą tylko trzy Moiry ?
Ale ci odpowiem Księżyc na Asc ( 26*01 Skorpiona ) a Neptun na MC ( 19*08)
Panny. Księżyc ma tą charakterystykę która wskazuje na zmienną popularność tak
jak ma cztery fazy od Nowiu do Nowiu. Neptun na Mc daje pragnienie pójścia
drogą , nieprzeciętnie zdolnej wokalnie artystki jak i pójścia drogą duchową
oraz drogą ofiarowania także i zwierzętom – znak Panny . Neptun jest dodatkowo
w koniunkcje z Mc i gwiazdą del Vel . Ale wy tam w Piekle macie Księgę Gwiazdy
stałe Biruniego to ci tłumaczyć nie będę.
Pozdrawiam Hermes – Mitzrael
Powiem ci tak w Królestwie Niebieskim czekają na zbłąkane owce, ale nie na
barany
Te barany naprawdę nie do ciebie

[janina62]

włączę sie z moją koncepcją Plutona na Asc/ a jesli tak, horoskop zawierałby w
swoim Vd.Księzyc w pasmie Skorpiona w opozycji do Urana; to są aspekty ludzi
niezniszczalnych, przez całe zycie "reaktywujących się", nie starzejących się
fizycznie/piekna skóra, piekne włosy, niezła sylwetka jak na ten wiek/, choć
jednocześnie ciężkich w obcowaniu, dysponujących silną wolą, silną
podświadomościa, energią /przez to/ auto i destruktywną;
zew krwi każe im gnać do przodu nie oglądając się na nic!!!kobieta w
patrijarchalnej Polsce nawet dzisiejszej, obdarzona takim impulsem jest
gnębiona, niszczona, pozbawiana szans na awans, deptana itd...
Mc w paśmie Barana jak zycie V.V.pokazuję to nieustanna walka, dążenie do
sukcesu na bazie własnych wyobrażeń i życzeń, agresywne nie liczenie sie z
nikim i z niczym; zgodnie z pierwotnym impulsem pasma Barana sykces bywa wtedy
krótkotrwały a negatywne cechy charakteru osoby przeszkadzaja w utrzymaniu
stałej pozycji w świecie; Saturn w Xd.w BARANIE...to jest nieciekawa pozycja i
sugerująca dodatkowo "spadanie"z wyżyn kariery;
ja tez oglądam teledyski z Violettą i odczywam nieustający dreszcz przy
słuchaniu arii Traviaty w jej wykonaniu; element erotyzmu w śpiewaniu nie
stracił na sile i to jest genialne, to jest faktycznie fenomen na skalę
niespotykaną; ciekawe/szkoda że zachowało się niewiele przekazów wizualnych
choć tamte lata w Polsce to początki radia, telewizor w domu był luksusem;
Violetta jest na scenie jak tajfun seksu; polski rynek nie był gotowy na
przyjecie gwiazdy takiego kalibru/stąd wielu wrogów/ a jednocześnie w tym samym
czasie ujawniła sie gwiazda Merlin Monroe od której nasza Violetta była
niewątpliwie dużo lepsza, miała zdecydowaną osobowość sceniczną, no i ten
nieziemski głos...
MM wabiła nieptunicznie, VV wydawała się przemawiać do wszystkich głosem spod
ziemi, poruszającym pierwotne instynkty...czyż nie?cały ten Pluton...
dzisiaj fascynuje swoim scenicznym image gwiazda Madonny posądzanej równiez o
Plutona na Asc; Madonna reaktywuje się systematycznie choc jej wyczyny wydaja
się wielce przesadzone...ale czy dla wszystkich?
Pluton w paśmie Raka ktory tak doświadcza Panią Villas na rodzimym
gruncie /patrz:Księzyc/, może byc równiez pewnym ocaleniem dla VV; neptuniczne
króliczki rynku amerykańskiego już zniknęły z tego świata; to Pluton na Asc
zapewnia długie choc niełatwe zycie;
jesli chodzi o sprawy ducha sądzę że osoby doświadczone trudami życia z silnie
rozwiniętą podświadomością, czują więcej i silniej; dlatego tez w pewnym
momencie zycia pojawia się w nich najzwyklejsza pokora; walka trwająca przez
całe zycie, pokonywanie trudności i wrogów wcale nie wymaginowanych, samotność,
wszystkie te okoliczności popychają do zawierzenia Opatrzności...zwłaszcza
jesli są znaki że Opatrzność jest z nami/ tj. dzieją się rzeczy i pojawiają się
ludzie ofiarujący autentyczna pomoc/...poza tym wiele osób wspiera Panią VV
duchowo i to jest wskazówka ze droga którą wybrała jest właściwa/ w Europie
jestesmy przecież notowani jako kraj katolicki/;pozdr Nina

Z Raju do Piekła

[hermes-mitzrael]

Królestwo Niebieski podało ci na tacy Luciferes , Asc plus Mc. Podaj swój
retyfikowany Asc plus Mc.
Ukłony Hermes

[luciferes]

Królestwo modelowo ustawiło Księżyc na Asc i Neptuna na MC. Żadna robota, ale
wy tam na górze macie raj, a my na dole musimy się napocić
Nie podam żadnej godziny, bowiem jej nie znam. Nie ustaliłem niczego „pewnego”,
wszystkie koncepcje są w fazie roboczej. Ale proszę: dla Asc Skorpiona
przedział czasowy to ok. 16. 50 – 19.01; Rak wchodzi jakoś tak kwadrans po 5
rano, można ustawić mu Wenus na Asc ok. 6.54; przedtem są jeszcze Bliźnięta,
też ciekawy układ, z Wodnikiem na Mc, jeszcze wcześniej plącze się Byk... Na
pierwsze rzuty ocząt pasuje każdy z nich, ale na drugi rozpoczyna się już
selekcja. Ja właśnie jestem na etapie selekcji i nie wymagaj ode mnie, abym
podawał, butnie i z całą pewnością, że ustaliłem oto Asc VV. Nawet jak zakończę
pracę nad tym horoskopem, to mogę tylko powiedzieć: sądzę, że ten Asc wypada w
takim a takim znaku.
A co było (i jest) z Asc JP II? Ano, każda liszka swój ogonek chwali... Pan
Weres widzi go we Lwie, pan Zawadzki w Wadze, pani X w Raku, pan Y w Byku. I
każde pewne swego. A sam papież też nieźle namącił w temacie; każdy kto
interesował się tym co on sam mówił o swej godzinie urodzenia, wie, iż podał
kilka wersji. Któraś może być prawdziwa ale wcale nie musi.
Podobnie i tutaj – ja mam swoją ulubioną koncepcję, Janina swoją, pracuś
zapewne też. I założę się, że każde z nas znajdzie mnóstwo argumentów na obronę
swojej tezy, podobnie jak uczynili to dwaj ww. panowie uważani za mistrzów w
zawodzie...

[janina62]

wbrew pozorom trzymamy się zasadniczego nurtu jeśli chodzi o V.V./twój Asc w
Skorpionie z Księzycem a mój Pluton w Raku ksiezycowym...zbieżnośc klimatów;
jesli jednak dyrekcje i progresje przynosza ze sobą emocje i zdarzenia dające w
konsekwencji pewne konkretne nastepstwa, to warto rozważyć silną planetę na Asc
oraz siłę oddziaływania w tranzytach/co miało miejsce w ostatnich latach przy
opozycjach Plutona do Słońca Pani V.V./N.

Królestwo Niebieskie do Luciferesa :)

[hermes-mitzrael]

Luciferes napisał: Królestwo modelowo ustawiło Księżyc na Asc i Neptuna na MC.
Żadna robota, ale
wy tam na górze macie raj, a my na dole musimy się napocić

Kochany Modelowo to się ustawia Asc na Słońcu, przynajmniej w astrologii
europejskiej i działa na 75 %, w hinduskiej owszem ustawiają na Księżycu. Ale
ja Astrologii Hinduskiej nie stosuje więc nie było to działanie modelowe. Jak
to takie proste to nie pytaj Królestwa ale uczestników forum.


Nie podam żadnej godziny, bowiem jej nie znam. Nie ustaliłem niczego „pewnego”,
wszystkie koncepcje są w fazie roboczej. Ale proszę: dla Asc Skorpiona
przedział czasowy to ok. 16. 50 – 19.01; Rak wchodzi jakoś tak kwadrans po 5
rano, można ustawić mu Wenus na Asc ok. 6.54; przedtem są jeszcze Bliźnięta,
też ciekawy układ, z Wodnikiem na Mc, jeszcze wcześniej plącze się Byk... Na
pierwsze rzuty ocząt pasuje każdy z nich, ale na drugi rozpoczyna się już
selekcja. Ja właśnie jestem na etapie selekcji i nie wymagaj ode mnie, abym
podawał, butnie i z całą pewnością, że ustaliłem oto Asc VV. Nawet jak zakończę
pracę nad tym horoskopem, to mogę tylko powiedzieć: sądzę, że ten Asc wypada w
takim a takim znaku

Z tego wynika że nie robiłeś żadnej retyfikacji to po co tu gadasz o potach i
mękach piekielnych nad horoskopem artystki WW. Z tego raczej wynika że tylko
przeczytałeś jej pamiętnik
Robiąc ratyfikacje opierałbyś się na konkretnych datach? Tu na forum żadnej
nie podałeś.


A co było (i jest) z Asc JP II? Ano, każda liszka swój ogonek chwali... Pan
Weres widzi go we Lwie, pan Zawadzki w Wadze, pani X w Raku, pan Y w Byku. I
każde pewne swego. A sam papież też nieźle namącił w temacie; każdy kto
interesował się tym co on sam mówił o swej godzinie urodzenia, wie, iż podał
kilka wersji. Któraś może być prawdziwa ale wcale nie musi.

Tak ale każdy z nich sporo się na horoskopem JP II napracował, a z twoich
wypowiedzi wynika że ty raczej nie
To jest forum astrologiczne a nie forum wróżbiarstwo i abyśmy na czymś mogli
pracować i coś podważać to trzeba wskazać konkretną datę i godzinę to można się
spierać. A widzę że Pan starasz się podeprzeć autorytetem dwóch znanych
astrologów i nic poza tym z tego nie wynika . Bo jak skaczesz godzina 16:50 –
19: 01 to dla mnie za mało by się w twoją ratyfikacje sprawdzać i nad nią
pracować.
Pazdrawie-nija za Buga

[luciferes]

Oj, Hermesie... Słońce na Asc ustawia się w ostateczności, kiedy nie zna się
godziny urodzenia i nic kompletnie nie można wykoncypować. Czy jest to modelowe
czy nie – o definicję nie będę się spierał. Natomiast w praktyce niedouczonych
bądź leniwych najczęściej bywa tak, że ustawiają oni planetę/y na osiach i
wszystko jest jasne... mam nadzieję, że ty do nich nie należysz
Ustaliłem sobie jedną godzinę, sprawdzam ją, zgadza mi się ale nie oznacza to,
iż nie będe sprawdzał innych. I to właśnie o tym piszę, a nie o tym, którą
godzinę ustaliłem na pewniaka – poczytaj uważnie. Ja tu, na forum, nie pytam,
tylko włączam się w dyskusję, mówię, na jakim jestem aktualnie etapie, co dziś
wydaje mi się najprawdopodobniejsze. Podaję także inne koncepcje, które będę
brał pod uwagę; nie każę ci sprawdzać żadnej z nich, to co ty masz zamiar
zrobić to jest twój wybór, chęć i praca.
Rektyfikacja jest bardzo modna, każdy kto choć trochę liznął wiadomości bierze
się za nią i popełnia przy tym wiele błędów. Ja wolę się upewnić (na ile jest
to możliwe) czy „mój” Asc jest poprawny, dlatego dopóki nie rozważę innych
koncepcji nie będę się sadził z „ustaloną godziną”. Dziś po prostu nie wiem i
otwarcie o tym mówię. Zresztą... to i tak jest gdybanie, bo podany przeze mnie
przykład dotyczący JP II świadczy dobitnie o tym, że każdy, nawet zwany
mistrzem, ma swoją własną wizję osoby i według niej ustala Asc. A co
najdziwniejsze, obu panom wszystkie wydarzenia pasują, tak przy Lwie, jak przy
Wadze. I na to właśnie chciałem zwrócić uwagę. I dlatego będę sprawdzał po
kolei wszystkie możliwe koncepcje Asc VV, mimo, iż dziś jestem przekonany do
Asc skorpioniego. Możliwości jest 360 Zaś to, ile ja się napracowałem nad
horoskopem JP II niech pozostanie moją słodką tajemnicą, „ustaliłem” jego Asc,
a jakże, na podobnej zasadzie co ci wielcy i ci mali
I bardzo cię proszę, abyś nie wyjeżdżał do mnie z podpieraniem się
autorytetami. Bo ja, aczkolwiek astrologią zajmuję się nie za długo, bardziej
poważnie zaledwie lat około 16, to moja astrologia jest moją astrologią. Jest
oparta na podstawach wyniesionych z Collegium, na wykładach różnych szkół, ale
niczemu, czego się tam dowiedziałem (zgodnie z zaleceniem właśnie astro
autorytetu) – nie wierzę na słowo. Sprawdzam, obserwuję, doświadczam, badam. To
co wiem dziś jest moim astrologicznym doświadczeniem, ciągle też się uczę,
ciągle coś nowego odkrywam. Korzystam z przebogatego doświadczenia tych szli
przede mną, szanuję i doceniam ich wiedzę i wkład, ale to co robię jest moją,
samodzielną drogą, do wszystkiego dochodzę sam. Popełniałem, popełniam i będę
popełniać błędy. Jak wszyscy; autorytety też się mylą, a ci co bezkrytycznie
łykają mowę mistrza jako prawdę objawioną powielają też ich błędy. A ja nie
chcę, jeśli już je popełniam, wolę żeby to były błędy moje własne.
Tą część mojej wypowiedzi poświęcam tym wszystkim, którzy ślepo i bezkrytycznie
zapatrzeni są w swoich nauczycieli. Mój mnie pewnego czasu „wyrzucił” od
siebie, na długi czas. Dziś jestem wdzięczny, choć wtedy bolało.
Wracając do omawianego w tym wątku horoskopu: omawiamy osobę, która w pewien
sposób wyróżnia się z tłumu. To nie jest szara Kowalska, tylko osoba czymś się
wyróżniająca, znana, zajmująca określone miejsce w hierarchii społecznej. I tym
głównie kierujemy się próbując ustalić jej godzinę urodzenia. I nie widzimy w
tym horoskopie człowieka tylko jego drogę kariery (co oczywiście jest poważnym
wyznacznikiem w ustalaniu Asc), ale chcę tu powiedzieć, że widzi się sztywnawe
zasady interpretacyjne dotyczące właśnie głównie kariery, a nie samego
człowieka, jego osobowości, mentalności, charakteru i jakoś szalenie trudno
jest wyjść poza ten schemat i uznać, że WH ma prawo realizować swoje życie
niekoniecznie tak, jak przewidujemy to my lub podręcznikowe regułki. Dlatego,
nie znając (jeszcze) osobiście VV zbieram o niej informacje z różnych źródeł (a
tak się składa, że mam dojście) oczywiście przeczytałem także książkę Fillera,
nie przeczytałem natomiast pamiętników Villas – jak mi to zaimputowałeś - bo
takowe drukiem się nie ukazały. Nie rozumiem natomiast, czemu dziwi cię fakt,
że w ogóle je zbieram? Bo jeżeli do wyciągnięcia niepodważalnych wniosków nt.
Asc wystarczy ci garstka informacji, ba! właściwie przemielonych przez media
plotek i ogólnie dostępnych wiadomości o przebiegu jej kariery , to ja się
tobie dziwię i... podziwiam celność osądu. Ja tego nie potrafię...
Uważam też, że tu, na forum, nie da sie wyrazić ciagłości myśli. Wspomniałem,
że nad tym horoskopem pracuję także w zespole, w naszym niewielkim astrokółku.
Tam jest rzeczywiście łatwiej cokolwiek wyjaśnić, znamy się, chwytamy swoje
myśli, porozumiewamy się szybciej i bardziej swobodnie mozemy wyrazić swoje
poglądy, mamy zresztą wiele czasu na dyskusje. Tu, ot, tylko się pisze i to nie
wszystko co się sądzi, zauważy, dowie, bo byłaby to epistoła jak stąd do
Księżyca. I właściwie na pełny opis interpretacyjny nie ma na forum miejsca. A
ja, mimo iż leń jestem niemiłosierny, jak wziąłem na kieł (a może na diabelski
róg)ten horoskop, to nie popuszczę i będę siedział nad nim tak długo, dopóki
nie uznam, że zakończyłem dzieło. Co nie znaczy, że nie powrócę do sprawy
jeżeli zaistnieją nowe, nieznane mi dotąd okoliczności

[arcoiris1]

czemu mam wrażenie że hermes i luciferes to ta sama osoba.. styl identyczny, (?)

[luciferes]

...a może nie masz żyłki polonistycznej, psychologicznej, detektywistycznej
itp? kto wie?
wygrzeb inne wątki, może rozwieje to twe wątpliwości
a jeśli nie, to nie widzę innego wyjścia jak równoczesne poznanie nas obu, ja
jestem z Warszawy, będę siedział w tym mieście co najmniej do końca czerwca,
może i w lipcu, z małymi przerwami na niedługie wyjazdy, więc może...?
Tylko uprzedzam - na gruncie neutralnym, gdyż me warunki domowe nie sprzyjają
swobodnej dyskusji; dwie ukochane moje córki potrafią najspokojniejsze nawet
miejsce zamienić w ciężkie piekło

[arcoiris1]

alez sobie wziałes do serca mój komentarz! wymienione żyłki posiadam, grzebac
mi sie w innych watkach nie chce, do Wawy telepac tez nie, więc nie bardzo mogę
to sprawdzic, acz dziękuje za propozycję.

acrius 1 - Saturn opozycja Neptun - namącił :)..

[hermes-mitzrael]

Wiesz co ci powiem Luciferes, nieś nadal tą lampę przed sobą i przed innym. Mam
też małe doświadczenie bo około 12 lat na poważnie w astro. Autorytetom też nie
dowierzam i też w Łodzi mamy swoje mini kółko które prowadzi Jarosław Gronert .
Arkoris1 niestety nie trafiłeś i Luciferes nie jest Hermesem-Mitzraelem.
Odpisuje tak późno gdyż dopiero wróciłem z zajęć u Jarka Gronerta na Placu
Wolności w Studiu Korekt. A Luciferesowi życzę by bardziej wyluzował, bo szkoda
twojego zdrowia.
Dzięki Luciferes za od ( 0* do 30* - asc Skorpiona), modzie w ratyfikacje nie
ulegam.
Pozdrawiam Hermes-Mitzrael
PS.
Niebo z Piekłem to się raczej nie dogadają, bo to dwa przeciwne kierunki i
piętra Urana.

[dori7]

hermes-mitzrael napisał:

> Arkoris1 niestety nie trafiłeś

1. Arcoiris1
2. trafilas

[arcoiris1]

jak Ty mnie dobrze znasz, słoneczna Siostro! )))

[luciferes]

Arcoiris - odpowiedziałem na pytanie i w razie wątpliwości podsunąłem
możliwość przekonania się jak jest naprawdę. Nigdy też nie wiadomo czy i w
jakich okolicznościach moglibyśmy się spotkać, świat jest mały
Hermesie, lata doświadczeń nie są równoznaczne z poziomem świadomości.
Ja sam zdaję sobie sprawę, że dużo wiem, ale jeszcze więcej przede mną. Można
zajmować się czymś i być w tym dobrym: wielu taki stopień osiągnie. Ale
niewielu jest takich, którzy osiągnęli mistrzostwo. Najwięcej zaś jest
partaczy, mających jednak wygórowane mniemanie o swoich nabytych wiadomościach.
Myślę, że do tych ostatnich się nie zaliczam, ale mistrzem też nie jestem. Może
będę, może nie. I nie jest ważne, czy nim będę, ale ważne – przynajmniej dla
mnie – co z tą wiedzą zrobię, jak ją spożytkuję. Jak na razie nie robię nic,
uprawiam sztukę dla sztuki, czasami korzystam z niej w różnych sytuacjach
życiowych, ale najczęściej niestety nie.
Niebo bez Piekła nie wiedziałoby, że jest Niebem. To tu kryje się tajemnica
Stworzonego. Wszystko jest Jednością i jako takie kiedyś muszą się dogadać i
doznać olśnienia
Zaś pod wpływem Urana popełniane są niesamowite błędy w życiu, wolność zaś to
nie jest swawola i wymaga ogromnej odpowiedzialności... i o t y c h jego
sygnifikacjach też wypada pamiętać. A dotyczy to także omawianego tutaj
horoskopu, dla którego ten wątek był założony, o czym chyba zapomnieliśmy.
Chcę jeszcze podziękować wszystkim jego uczestnikom, bo wasze wypowiedzi
zmobilizowały mnie do pracy, nie tylko nad kółkiem VV ale i nad sobą samym

[hermes-mitzrael]

dori7 napisała:

> hermes-mitzrael napisał:
>
> > Arkoris1 niestety nie trafiłeś
>
> 1. Arcoiris1
> 2. trafilas

To widać obie słoneczne siostry się pomyliły. Dori7 napisałem do ciebie na
skrzynkę gazeta.pl. To ci wszystko wyjaśni i wyprowadzi z błędu

[dori7]

hermes-mitzrael napisał:

> To widać obie słoneczne siostry się pomyliły.

Mnie chodzilo tylko o to, ze przekreciles nick i zmieniles plec Arcoiris.

> Dori7 napisałem do ciebie na
> skrzynkę gazeta.pl. To ci wszystko wyjaśni i wyprowadzi z błędu

Dzieki, dostalam i przeczytalam. To juz sie wyjasnilo, ze wbrew podejrzeniom
Niebo i Pieklo to oddzielne byty

[luciferes]

No tak, niewinna uwaga spowodowała taki odzew u zainteresowanych
Zapewne poruszyłaś nasze (a przynajmniej moje) ego, które kopnęło Urana i
dostało od niego na odlew. Bo ja nie lubię być utożsamiany z kimkolwiek innym,
ja to ja, chodząca indywidualność . Pewnie gdybyś mnie nazwała osłem to nie
wywołałoby takiej reakcji, ale pozbawienie mnie mojej tożsamości poprzez
posądzenie, że jestem jednocześnie kimś innym, o, to ta zniewaga krwi wymaga)
Pracuj, Luciu nad sobą, bo inaczej całe życie będziesz smołę w kotle mieszał

[dori7]

luciferes napisał:

> Zapewne poruszyłaś nasze (a przynajmniej moje) ego, które kopnęło Urana i
> dostało od niego na odlew.

To nie ja, to Arcoiris - a odpisales pod moim postem, wiec najwyrazniej do mnie.
Jako astrolog zapewne dobrze wiesz, ze mylenie ze soba dwoch solarnych Lwic bywa
grozne w skutkach DD

[koniunkcja2]

Co sie dzieje z naszą Lwicą? Jakoś cicho...

[neptus]

Wreszcie ma trochę spokoju, więc zapewne kuruje nerwy i dochodzi do
siebie.

[antares22]

Hmmm... chcę zapytać skąd kochani macie te wieści? Violetta nie
dochodzi do siebie i nie zanosi się na to, że dojdzie. Siedzi w
Lewinie, w warunkach urągających jakimkolwiek standardom. Zrozumcie,
ona nie żyje już od dawna w normalnym, realnym świecie. To co bredzi
prasa ma się nijak do tego, co dzieje się z nią naprawdę.

[neptus]

Przykre to, co piszesz. A skąd Ty masz te informacje?
jesli jest tak faktycznie, to dobrze, że prasa o tym nie pisze.
Choroba zasługuje na szacunek.

[antares22]

W swoich poszukiwaniach zaszłam dość daleko, nawiązałam liczne
kontakty i znajomości, łatwiej mi wyliczyć z kim nie rozmawiałam:
chyba tylko z pp Ś i S... Rozmawiałam też z samą VV, co prawda tylko
telefonicznie, ale dużo mi to dało. I także jestem zdania, że dobrze
jest iż prasa prawdy nie pisze, bo Violetcie to nie pomoże a dość
już jej krzywdy uczyniono. Ale z drugiej strony ta krzywda ciągle
się dzieje, stan jej jest fatalny, warunki w których żyje urągają
wszystkiemu i nic nie można zrobić, bo ona sama nie chce dać sobie
pomóc. To zaszło już tak daleko, że jak nie nastąpi jakiś cud, to
chyba źle to się skończy. Choć może dla tej udręczonej duszy będzie
lepiej? Oczywiście zdaję sobie aż nadto dobrze sprawę, że każdy
pracuje na tym świecie na własny rachunek i nic nie dzieje się bez
przyczyny, zawsze przychodzi rachunek, ale to chyba nie przeszkadza,
że zwyczajnie, po ludzku jej współczuję i bardzo chciałabym jej
pomóc.

[neptus]

Niestety, znam takie sprawy z bliska i wiem, jak to wygląda. Jeżeli
ona nie chce pomocy, nikt jej pomóc nie może. Przecież ta kobieta ma
jakąś rodzinę chyba? VV jest osobą znaną. Ilu jest zwykłych szarych
ludzi w podobnej sytuacji, kim w ogóle nikt się nie interesuje?
Czy udało Ci się zdobyć jej godzinę narodzin?

z VV nic prostego nie ma

[antares22]

Niestety nie poznałam godziny jej narodzin, ona nie wie i krewni też
nie. Ale nawet poznawszy niemałą przecież część jej życiorysu, także
z tej głęboko ukrytej strony waham się z werdyktem, czyli po prostu
nie wiem ku której opcji się skłonić. W jej życiu jest tak wiele
różnych wątków i wciąż wychodzą coraz to nowe, zresztą wystarczy
spojrzeć na jej liczne aspekty. Generalnie najlogiczniejszą jest
wersja z Rakiem, ta bowiem pasuje do najbardziej znanej szerokiemu
ogółowi i ku której coraz bardziej się skłaniam. Ale istnieją liczne
ślady wskazujace na Asc w Skorpionie (ale także może być w końcówce
Wagi) i właśnie te obie pasują, ponieważ tak w jednej jak w drugiej
odpowiada im MC. Ale przy Skorpionie jakoś mi nie leży usytuowanie
Słońca, chyba że założę że VV dąży do wewnętrznej transformacji jak
też i to, że właśnie w Vegas miała jakieś traumatyczne przeżycie,
które zmieniło jej nastawienie do ludzi i świata, a konkretnie
wyzwoliło rozwój chorobliwej nieufności, która z biegiem lat
przerodziła się w głęboką chorobę. Jest też więcej powiązań
dziedziczenia planetarnego przy Skorpionie niż przy Raku.
Pisząc "pasują oba MC" mam na myśli uzyskane informacje jak też
głębokie dążenie VV do bycia świętą. Ja tutaj nie chcę wnikać w
szczegóły czy to jest chore czy nie, ale i nie chciałabym aby
ktokolwiek myślał, że to ją ośmiesza. Owszem, ludzie z niej kpią,
gdyż nie rozumieją, że jest to wynikiem głębokiej duchowej potrzeby
a zarazem widzą, jaką formę to przybrało i widzą też, że charakter i
działania Violetty jakoś ze świętością się mijają, co dla astrologa,
przy tej wersji Asc/ MC jest jasne dlaczego.
Natomiast jeśli chodzi o o rodzinę VV... tak, ona ją ma, ale nikt
nie odważy się na kontakt z nią. Violetta wszystkich skreśliła,
nikogo nie chce, nikomu nie ufa, każdego oskarża i wszystkich się
boi. Nawet z p. B żre się, ale to jest jedyna osoba, która ma do
niej dostęp i jednocześnie przemożny wpływ. Nie mnie osądzać, jaką
motywacją kieruje się owa pani - a żeruje na niej niesamowicie - ale
to muszę przyznać, że jest jedyną, która z VV wytrzymała coś około
ćwierć wieku

[lwi2]

Zajrzałam w ten horoskop, szkoda że nikt nie potrafi jej pomóc.
Szukałam konfiguracji, taka osoba musi mieć znaczące konfiguracje,
na samych bisekstylach nie pojedzie. I znalazłam Słońce - Pluton -
Lilith w aspektach 9-tek, 160 + 40 + 160, na wierzchołku Lilith. Ta
konfiguracja może być także podczepiona pod ascendent, wtedy by
Panna wypadała ładnie. I przy takim ascendencie byłaby kolejna
konfiguracja, Jowisz na wierzchołku półkrzyża rozpiętego na osiach
IC-MC, dosyć ściśle. Wtedy miałaby teraz progresywne Słońce i Marsa
w 12 domu i dość fatalne tranzyty, Saturn w 12, Neptun w 6 i Uran w
7 domu.
Lwi

[antares22]

Jutro w Uwadze na tvn będzie mowa o ostatnich wydarzeniach z życia
VV. Nie wiem jak będzie wyglądał program po obróbce, ale tak czy
inaczej jest dość wierny, jeśli chodzi o obecną sytuację i o to,
dlaczego tak bardzo starano się o wyciągnięcie jej ze szpitala w
zeszłym roku.
Jeśli zaś chodzi o horoskop, układy, aspekty to nie trzeba daleko
szukać aby odnaleźć wyjaśnienie tego co się z gwiazdą działo i
dzieje a także o pogłębiający się od wielu lat stan psychiczny.
Muszę się wam przyznać, że w związku z tymi panami ogarniają mnie
uczucia wcale nie szlachetne... ale odczuwam pewną satysfakcję że
sprawdziły się moje słowa iż Violetta da im się we znaki.
Wnioskowałam to nie tyle z horoskopu co z charakteru VV i
dotychczasowego przebiegu jej kariery, a ściślej: z robienia w trąbę
partnerów czyli niewywiązywania się z umów i kontraktów. No,
oczywiście nie tylko ona, ją także wiele osób oszukało (nieuczciwosć
działa w obie strony), ale ci dwaj wiedzieli doskonale w jakim ona
jest stanie i mimo wszystko chcieli pożerować na chorej osobie. A to
jest dla mnie ohydne.

[koniunkcja2]

Myślicie, iz jest tak zle? Mozna jej jakoś pomóc?

[neptus]

Widziałam duży tytuł w Agorze "Viletta Villas już nam nie zaspiewa".
Nie kupiłam i nie wiem, co tam było.