Odejście gwiazd

[anahella]

Dziś dowiedzieliśmy się o śmierci dwóch gwiazd show biznesu.
Na pewno każdego zelektryzowała wiadomość o odejściu Michaela Jacksona.
Data urodzenia artysty: 29 sierpnia 1958, godzina 12.00 (niepewna),
miejscowość Gary w stanie Indiana USA.

Osoby pamiętające seriale lat 70. na pewno zasmuciły się odejściem Farah
Fawcet. Aktorka urodziła się 2 lutego 1947 o 15:10 w Corpus Cristi w stanie
Texas, USA. Ascendent 5 stopni Raka. (źródło: www.astrtheme.fr)

Wiodący mamy tu tranzyt Plutona przez Ascendent. Moja refleksja jest taka: gdy
organizm nie ma siły na regenerację (długo chorowała na raka jelita grubego)
siła Plutona jest niszcząca.

[iza.podlaska]

o bardzo smutne wieści, na horoskop Jacksona bardzo silnie działał Mars - na oś MC - IC oraz na Marsa i Punkt fortuny. Na osłabiony organizm taka dawka energii i wysiłku (przygotowywał się na pewno ambitnie do występów) może podziałać zabójczo. Trochę więcej napisałam w notce na blogu (tam też horoskop porównawczy jego horoskopu z dzisiejszym dniem):

www.czary.pl/blog/?p=1582

[romy_sznajder]

> godzina 12.00 (niepewna),
> miejscowość Gary w stanie Indiana USA.

A ja od "zawsze" patrzylam na jego tranzyty do horoskopu wg astrotheme, na godz
10-a.

[anahella]

romy_sznajder napisała:

> > godzina 12.00 (niepewna),
> > miejscowość Gary w stanie Indiana USA.
>
> A ja od "zawsze" patrzylam na jego tranzyty do horoskopu wg astrotheme, na godz
> 10-a.
>
>

Ja wzięłam z astro.com.

www.astro.com/astro-databank/Jackson%2C_Michael_(1958)

"Gdyby artysta miał astrologa, dziś wciąż by żył"

[romy_sznajder]

Kupilam dzis GM, a tam tekst Wojtka Jozwiaka o Jacksonie. www.gwiazdy.com.pl/

Lead i tytul sa sensacyjne:


Czy król popu musiał umrzeć?

Michael Jackson nie przeżył napiętego układu planet, jaki tworzyły 25 czerwca
br. Pluton, Słońce, Mars, Księżyc, Saturn i Merkury. Gdyby artysta miał
astrologa, który ostrzegłby go przed niebezpiecznymi tranzytami, dziś wciąż by
żył!!!


Tytul i wstep sa pewnie wytworem jakiegos redaktora, chociaz kto tam wie... Tak
czy owak wydaje mi sie, ze takie zdania sa jakims naduzyciem. Calkiem dobry
tekst jest (moim oczywiscie zdaniem) zmarnowany, przysloniety tym sensacyjnym
zdaniem, ze "gdyby mial astrologa, toby zyl". Ze niby co ten astrolog mial
zrobic? Cofnac czas, naprawic dziecinstwo, odtruc i spacic dlugi?

[kita32]

Dokładnie to samo pomyślałam po przeczytaniu artykułu Wojtka, że ten tytuł jest taki "dla głupich mas". A ogólnie artykuł jest ciekawy.

P.S. Wojtek też omawia horoskop na godzinę 10-ą. Podejrzewam, że horoskop na 12-ą jest postawiony bez znajomości godziny, bo tak zwykle się robi - ustala się na środek dnia tzn. na 12-ą, gdy nie zna się godziny urodzenia...

[iza.podlaska]

Żadna z podawanych przez różnych astrologów godzin nie jest pewna - nikt z astrologów na świecie ani biografów nie widział aktu urodzenia ani nie ma wiadomości z pierwszej ręki - od rodziny lub samego Jacko. Więcej o tym jest napisane w Astrodatabanku:

www.astro.com/astro-databank/Jackson%2C_Michael_(1958)
A dla nie czytających po angielsku, wypiska spekulowanych godzin w bazie na Astroportalu:

astroportal.pl/index.php?page=jackson-michael
Godzinę 12.00 stosuje Liz Greene na swoich wykładach i chyba też podaje ją w książce o Uranie i szaleństwie. Niestety, nie ma pewności, która jest właściwa, istnieje jeszcze z pięć wersji tego horoskopu. Godzina 10.00 jest najmniej wiarygodna, bo podana przez osobę, której “zeznania” co do jej uzyskania nie są w ogóle wiarygodne (info z Astrodatabanku).

Ale jak się doczekamy na rzetelną biografię, to się okaże, o której się rzeczywiście gwiazdor urodził.

Mi pasuje jak na razie ten ascendent w Skorpionie - w końcu pół życia chodził w masce na twarzy. Która ascendentowa Waga by się tak zachowała?

Pozdrawiam

[romy_sznajder]

> Godzina 10.00 jest najmniej wiary
> godna, bo podana przez osobę, której “zeznania” co do jej uzyskania
> nie są w ogóle wiarygodne (info z Astrodatabanku).


Iza, w linku ktory podalas w watpliwosc podaje sie glownie 22:30, a nie 10:00.
definitely after 10:30 PM." As "Astrology of the Famed" was published
in 1996 and Jackson's last tour was in 1984, Fearrington leaves himself open to
some question of credibility

Czy chodzi o inny cytat? Ja nie widze innych watpliwosci, co do osob.

Godzina 12:00 to pewnie spekulacja z newslettera:.... Kim Baker speculates
12:09 PM in NCGR Newsletter article. ...

Najpewniejsza wg tego portalu wydaje sie 19:33:
...Michael gave him a time of birth of 7:33 PM... z drugiej reki, ale
jest to reka astrologiczna.

O 10:00 nikt nie wspomina, podobnie jak o 12:00.
Rektyfikacja wskazuje na bliskosc polnocy: ...Basil Fearrington rectifies to
11:53 PM in "Astrology of the Famed"...

[bogdan.krusinski]

wczoraj astrolog, który przez 18 lat udzielal konsultacji astrologicznych Jacksonowi, podał że na akcie urodzenia który Jackson mu okazał przed pierwszą konsultacją, jest 7:33 PM CDT, Aug. 29, 1958,
Gary, Indiana.

http://www.astrologia.pl/charts/

[romy_sznajder]

No tak, to jest to, co jest w linku Izy, co nazwalam "z drugiej reki, ale reki
astrologicznej". Ten cytat:
"Shortly after Jackson's death in late June 2009, Steven Stuckey wrote to PT:
"My friend and teacher of 25 years,Vedic astrologer Chakrapani Ullal, was
Michael Jackson's astrologer in the late '80's. Michael gave him a time of
birth of 7:33 PM." In a follow-up e-mail, Stuckey confirmed that Chakrapani
received the time from Jackson directly."

Tylko kim jest "PT"?
Steven Stuckley pisze do PT, ze jego nauczyciel Wedyjski astrolog Chakrapani
Ullal mial godz od Michaela.
Gdyby nie to "jedna pani drugiej pani" to jest najbardziej typowe zrodlo inf. -
od klienta.
Jednak z celebrytami sa klopoty, zawsze. A z Neptunikami jeszcze gorsze, nigdy
nic nie jest na pewno.

[arcoiris1]

czyli wychodzi my Asc 10 Ryb oraz Ksiezyc w Rybach na nim plus
silnie obsadzony 6 dom w Pannie oraz Saturn na MC.. Pasuje mi to do
niego..
6 dom, Panna- tyral od dziecka, perfekcjonista. Obsesja na punkcie
zdrowia, zarazkow, silny samokrytycyzm i nieakceptowanie siebie
Ksiezyc plus Asc w Rybach, przede wszystkim muzyk i TANCERZ!!!!!!
tancerz, ktory zrewolucjonizowal teledyski i choreografie. Udzielal
sie dobroczynnie, pomagal organizacjom charytatywnym budowal
szpitale. Piosenka "Heal the world" to Ryby na maksa, zadna Waga czy
Skorpion czegos takiego by nie napisal, z calym szacunkiem, bo
interesuja ich inne tematy.

No i to jego rozdarcie na linii Panna-Ryby chyba naprawde jest
widoczne... Byl w koncu OFIARĄ swojego ojca (Saturn), swojego
wizerunku, sowich dziwactw czyli wlasnie ASCENDENTU W RYBACH (do
tego Saturn na MC- oznacza rowniez nagle zalamanie sie kariery) byl
wrazliwy, byl humorzasty, nieprzewidywalny, zmienial sie jak
KAMELEON, no kto jak nie Ryby potrafi tak sie zmieniac? U niego
niesttey te zmiany wynikaly rowniez z chorób z ktorym sie zmagał (6
dom plus Panna)

[arcoiris1]

latem 2008 mial tranzyt Saturna przez 6 domowe Slonce. Wtedy
podejrzewam zaczal myslec o powrocie na scene, czyli do pracy
niejako (Saturn na MC w Strzelcu symbolizuje jego światową karierę)
We wrzesniu Saturn wjechal mu na Dcs a 5,03.09 oglosil to na konf
prasowej, Slonce mial wtedy na Asc i uscislala mu sie kwadratura
Saturn/Saturn. w dniu śmierci mial tranzyty przez 12 dom,
Jowisz/Neptun w opozycji do Merkurego, wladcy Dsc i IC.
Mysle sobie ze gdyby udalo mu sie zagrac te 50 koncertow to bylby to
wielki come back- zakonczyc tournee mial w marcu 2010- Jowisza
wladce MC mialby wtedy na Asc i zaraz potem na Ksiezycu. Odbiloby
sie to pewnie na jego zdrowiu bo po kwadracie do Saturna i 6 domu we
Lwie (notabene, znowu dobry signifikator MJ- jego praca bylo show i
entertainment No i wladca 5 domu przy Asc- uwielbial sie bawic
przeciez oraz tworzyc

[arcoiris1]

a Skorpiona to on ma w swoich piosenkach, same tytuly sa
skorpioniczne na wskros- Thriller, Dirty Diana, Smooth Criminal
no ale mialby wladce Asc Neptuna w Skorpionie w domu 8 wiec
niedziwne A biorac pod uwagę jego pokręcone relacje damsko-męskie
to tym bardziej nie dziwi Oraz to ze Skorpiona mialby wtedy na
szczycie 9 domu, wiec procesy o molestowanie seksualne by sie w to
wpasowaly. No i mial koniunkcje Slonce/Pluton przeciez. Ale
wizerunku czyli Asc Skorpiona to on nie mial, byl zbyt otwarty i
szczery.

[iza.podlaska]

Tak, sorki, pomyliłam się, chodziło o 22.30
Tak jak przy godzinie Obamy, będą teraz lawinowo pojawiać się różne "pewne"
godziny, aż wreszcie jakiś biograf to sprawdzi. Na razie ja osie w tym
horoskopie traktuję ostrożnie.

[gabryzjon]

> Mi pasuje jak na razie ten ascendent w Skorpionie - w końcu pół
życia chodził w masce na twarzy. Która ascendentowa Waga by się
tak zachowała?

Może ta która się zorientowała że przesadziła z upiększaniem swojego
liczka

[kita32]

Na godzinę 19.33 MJ ma ascendent w Wodniku oraz Wenus i Uran na descendencie - też pasuje do niego.

[bogdan.krusinski]

Indiana przez wiele lat miała całkowicie dzikie strefy i czasy letnie, i w
Uranii te zmiany nie są jeszcze uzupełnione. Za atlasem ACS (American Atlas)
strefa więc latem 1958 jest -6 + 1 godzina letnia = + 5.

Michael Jackson
chart

[arcoiris1]

jesli cierpial na bielactwo, to mogloby to byc podyktowane troską -
chronil sie po prostu przed Sloncem i promieniami UV

Mnie Asc w Skorpionie do niego nie pasuje

[romy_sznajder]

Maska byla troche infantylna (Ks w Rybach?), troche paranoiczna (Mars?) proba
ochrony przed "zarazkami".

[arcoiris1]

Mars w Byku paranoiczny? ) no no!... ale byl w napietych ukladach,
do Merkurego w 6 domu, stad pewnie ta obsesja. Ja bym te zdrwotna
paranoje upatrywala w jego 6 domu, 5 planet tam mial jesli
przyjmiemy godzine 7:33 pm

[anahella]

romy_sznajder napisała:

> Maska byla troche infantylna (Ks w Rybach?), troche paranoiczna
> (Mars?) proba
> ochrony przed "zarazkami".

Paranoja na punkcie higieny/zdrowia może być panniasta.

[romy_sznajder]

Panna, no jasne, bardzo pasuje.

[kita32]

MJ w Pannie miał koniunkcję Słońca z Plutonem i Ceres - myślę, że ten znak jest u niego silny nie zależnie od godziny urodzenia.

Ja wierzę w prawdziwość godziny podawanej przez astrologów MJ - Edith Hathaway i Chakrapani Ullal. Oni podają 7.33 PM, czyli 19.33. Wtedy Wenus (we Lwie) jest u niego dokładnie na desc, a Uran 3,5^ niżej - bardzo mi to do niego pasuje - szczególnie do operacyjnych zmian wyglądu i to ze względu na swój zawód.
Asc 16,5^ Wodnika (dwada Wagi) - nie mam żadnych zastrzeżeń.

[arcoiris1]

nie w Wodniku ale w Rybach ten Asc 10 stopien Ryb

[kita32]

Dzięki, Arcoiris, zaraz sobie poprawię i zmienię w moim egzemplarzu Uranii strefę Gary IN z - 5 na - 6 (z pozostawionym przesunięciem czasu o 1 h).

A liczyłam na to, że w uaktualnionej wersji Uranii nie będę musiała sprawdzać stref miast z zagranicy...

Ascendent i Księżyc w Rybach? Aż trudno mi uwierzyć, chociaż biorąc pod uwagę uzależnienie od środków farmaceutycznych, to może..? I Saturn dokładnie na MC...

[arcoiris1]

Ryby to przeciez obok Lwa najwiekszy znak sceny, teatru, show i
przede wszystkim tańca Mnie pasuja te Ryby, plus jak mówisz
uzaleznienie od antydepresantów i leków, uzaleznienia... poza tym
MJbył wizjonerem i rzemieslnikiem za jednym zamachem, os Ryby/Panna
jednym słowem Mozna powiedziec ze urodzil sie wrecz na
naciagnietej pełni

[romy_sznajder]

Ten horoskop taki gladki, ze az za ladny, ale pasuje. Nawet tranzyt na smierc
jest sensowny (jesli mozna tak to ujac).
Co do asc., to jesli Neptun staje sie wladca nie tylko Ksiezyca, ale i
ascendentu, to i Jowisz nabiera znaczenia.

[kita32]

Masz rację.

Mozna powiedziec ze urodzil sie wrecz na
> naciagnietej pełni

...I to pokrywającej się z osią Asc - Desc...

[bogdan.krusinski]

Stany Zjednoczone miały (i niektóre miejsca dalej mają, podobnie w Kanadzie jest
kilka takich wyjątków) dziwny dla nas Europejczyków mechanizm ich wprowadzania.
W Europie odpowiednie dekrety wydają rządy. W Stanach dzieje się to na poziomie
hrabstw i miast. Stany na granicy stref w sposób dowolny (każde hrabstwo
oddzielnie!) decydują w której strefie się znajdą, a jako że decydują
niezależnie to dla takiego Stanu potem jest bardzo drobny patchwork na mapie
zmiany czasów. A jako że w stanie jest sto kilkadziesiąt hrabstw, ręczne (skąd
wziąć źródła?) sprawdzenie i uzupełnienie zmian czasów letnich względem innego
atlasu zmian czasów dla jednego stanu to czasem tyle pracy, co sprawdzenie
całej, bardziej zuniformowanej, reszty świata. Dlatego do tych celow w Uranii
jest interfejs do zewnętrznego elektornicznego Amercian Atlas firmy ACS; wersja
online tego atlasu jest na www.astro.com/atlas . W dodatku ten atlas
online zawiera wiele poprawek względem oryginalnego atlasu, który dla niektórych
miejsc od wielu lat - czasem kilkunastu - nie miał aktualizacji. Notabene 2 lata
temu porównałem dane w nim zawarte z darmowym unixowym narzędziem zoneinfo, to
poza USA oryginalny atlas miejscami to po prostu jedna wielka dziura,
szczególnie dla ameryki południowej, afryki czy europy środkowoej i wschodniej.

A już zupełna pułapka dla astrologa to polityka niektórych krajów (np. Pakistan
czy Argentyna) gdzie zmiany czasów wprowadza się z dnia na dzień a czasem i
wstecznie. Tu przypadek Pakistanu z jesieni zeszłego roku, gdzie czas letni
przedłużono praktycznie w ostatnim dniu obowiązywania czasu letniego, i np.
potem w przypadku zamachu bombowego astrologowie interpretowali przez kilka
miesięcy horoskop błędnie przesunięty o godzinę, nim źródła online poprawiły
swoje bazy zmian czasów (linki do tych które to najszybciej wyprostowały u mnie
na stronie z linkami).

Pozdrawiam serdecznie
Bogdan Krusiński
horoskopy ludzi i wydarzeń

czasy letnie i strefy

[kita32]

> Dlatego do tych celow w Uranii
> jest interfejs do zewnętrznego elektornicznego Amercian Atlas firmy ACS;

A konkretnie, jak korzystać z tego interfejsu? Powiedzmy, że chcę znaleźć strefę
i sprawdzić czas letni dla Gary IN, to czy w Uranii mogę coś kliknąć, żeby
połączyć się z Amercian Atlas firmy ACS?

[bogdan.krusinski]

Trzeba niestety kupić i zainstalować go jako oddzielny program Zasady
licencji astro.com którą Astrodienst kupił od ACS uniemożliwiają zintegrowanie
tego serwisu on-line z programem zewnętrznym.

Natomiast w zeszłym roku firma ACS zbankrutowała, atlas ACS przeszedł w recę
dawnych właścicieli, którzy przekazali prace nad jego utrzymaniem i rozwojem
firmie Alabe, ale na razie nie ma oficjalnej informacji czy i kiedy ukaże się
wersja z uzupełnieniami brakujących zmian czasów. Na pewno warto im zasugerować
nawiązanie ściślejszej współpracy z astro.com, w celu uzupełnienia tych dziur...

horoskopy ludzi i wydarzeń

[bogdan.krusinski]

sytuacja z czasami letnimi w Uranii wyglada tak, ze czasy zostały uzupełnione
dla Europy, Ameryki Południowej i Środkowej, oraz części Afryki i Azji. Zostały
do uzupełnienia głównie państwa wielostrefowe, dla Ameryki na razie są 4 strefy
kontynentalne + Alaska + Hawaje, natomiast z powodu dużej ilości indywidualnych
miejscowych zmian stref to będzie duza praca zejść do rodzielczości żeby 99%
miejsc było poprawnie. W dodatku w niektórych stanach, np. Illinois, na aktach
urodzenia podawano przez wiele lat godzinę w strefie bez czasu letniego. Stąd z
powodu tych dziur przy wprowadzaniu danych dla USA ten znak zapytania przy
polach strefy i czasu letniego.

Natomiast z pozytywnej strony, na ich aktach urodzenia jest zawsze podawana
dokładna strefa czasowa, więc należy ją tylko ręcznie przepisać do Uranii. I z
powodu tego, że niektóre stany (jw. Illinois) pisały na aktach urodzenia inną
strefę i godzinę niż ta na zegarku w momencie narodzin, ta dana z aktu urodzenia
jest wiarygodna, a przy takich zwyczajach tablice zmian czasów z dowolnego
programu astrologicznego nie będą.

Przykład:
Dla MJ "7:33 PM CDT, Aug. 29, 1958", kluczowe są te trzy litery "CDT" = Central
Daylight Time.

W USA kontynentalnych są 4 strefy czasowe:
Eastern - E = -5h
Central - C = -6h
Mountain - M = -7h
Pacific - P = -8h

Ta litera strefy to pierwsza z tych trzech liter w oznaczeniu strefy. Drugą
literą jest S=0 lub D=+1 (S-Standard lub D-Daylight).

W okresach wojen bywał także "war time", nie pamietam jaką literę wtedy na
drugim miejscu pisali (ale cokolwiek innego niż S oznacza że była jakaś
modyfikacja okresowa strefy), i przesunięcie też było na wschód.

Pozdrawiam serdecznie
Bogdan Krusiński
program astrologiczny urania




W USA kontynentalnych są 4 strefy czasowe (pierwsza litera) E - Eastern

[bogdan.krusinski]

http://www.worldtimezone.com/time-usa12.php
- tu jest mapka jak wyglada to w tej chwili dla USA, historycznie bywalo to
bardziej skomplikowane.

[kita32]

Dzięki, Bogdanie, za informacje.

Tytuł kretyński

[anahella]

romy_sznajder napisała:

> Kupilam dzis GM, a tam tekst Wojtka Jozwiaka o Jacksonie. www.gwiazdy.com.pl/
>
> Lead i tytul sa sensacyjne:
>
>
> Czy król popu musiał umrzeć?
>
> Michael Jackson nie przeżył napiętego układu planet, jaki
> tworzyły 25 czerwca
> br. Pluton, Słońce, Mars, Księżyc, Saturn i Merkury.
> Gdyby artysta miał
> astrologa, który ostrzegłby go przed niebezpiecznymi
> tranzytami, dziś wciąż by
> żył!!!

Czy gdyby MJ miał astrologa, umknąłby śmierci? Czy jego stan zdrowia w przed
śmiercią pozwalał na podejmowanie decyzji, takich jak nie przyjęcie leków?

Kretyńska teza postawiona w tytule i leadzie, poza tym jeśli w tytule stawia się
pytanie, trzeba na na nie odpowiedzieć w tekście. Czytelnik tego oczekuje.

Jak słusznie Romy zauważyła GM lecą na sensację na poziomie "Życia na Gorąco" -
z całym szacunkiem dla "Życia na...". "ŻnG" żyje z sensacji, bo jego czytelnik
tego wymaga. Czy czytelnik "GM" chce sensacji?

A wracając do tezy z leadu:
Powiedzcie z ręką na sercu: czy gdybyście kika tygodni temu zajrzeli w kółko MJ,
to wyinterpretowalibyście śmierć, albo inne poważne wydarzenie związane z
zagrozeniem życia?

Ja na pewno nie.

[romy_sznajder]

> A wracając do tezy z leadu:
> Powiedzcie z ręką na sercu: czy gdybyście kika tygodni temu zajrzeli w kółko MJ

Patrzylam w stary horoskop, zaczelam ze dwa lata temu, i skupialam sie na tranzytach Plutona. Wtedy byly szokujace wiesci - za ktorych cytowanie na Astroforum ofuknela mnie Arcoiris - ze trad, ze koniec bliski..

Na takim zamknietym forum, jeszcze u Jozwiaka pisalam, ze na dwoje babka wrozyla, byc moze bolesna przemiana, choc raczej nie. Nie mam dostepu do tamtego forum juz, niewazne.

Na Astroforum rowno rok temu, 10 lipca 2008, zaczelam watek od zlych inf. nt stanu zdrowia. forum.gazeta.pl/forum/w,46124,81986839,81986839,Michael_Jackson_gnije_Mars_Saturn_kon_Slo_Plu.html

Gdybym wiedziala, ze Saturn idzie do desc. (ten nowy horoskop) i ze sie szykuje trasa koncertowa, to bym pomyslala, ze bedzie jak z Madonna, wielkie tour na tranzyt po osi, rzut na tasme, a potem walka z cialem, staroscia (u Madonny), tu - z chorobami.
Szczerze - nie wiem.
Nowa os wiele zmienia.
Zakladajac, ze ten desc jest w Pannie to mamy oprocz trygonu Plutonów i koniunkcji Marsow tranzyt Saturna po obu swatlach i wazniejszej osi, a cialo Jacksona bylo wyniszczone...

[arcoiris1]

no i mial jeszcze tranz Saturna w opozycji do Ksiezyca. szkoda ze
nie doczekal wejscia Jowisza na Asc w przyszlym roku

No i Romy, ofuknelam Cie za zródlo informacji a nie za temat

[romy_sznajder]

> No i Romy, ofuknelam Cie za zródlo informacji a nie za temat



No to bardzo laskawie z Twojej strony
Teraz juz wiadomo, ze to bylo niezle zrodlo.. Tzn ja nie znam innego, ktore by pisalo o tych ludziach: "prasy branzowej" nie czytam, bo nie slucham Madonny, czy Jakcsona (ale za to czytam Pudelka). Dla mnie Michael Jackson, jest tylko WH, jak Madonna.