Ruch planet

[manyquid]

Mam takie pytanko: skąd i jak wiemy o dokładnym czasie i ruchu planet po
własnych orbitach. Oczywiście pytanie jest proste gd bliższe nam ciałka
moglismy wielokrotnie obserwować: Merkury, Mars, Jowisz, wenus, Saturn.
Matematycznie namierzony Neptun czy Uran lub Pluton znamy właściwie tylko
hipotetycznie. Możemy być pewni, że krążą one w tempie i po trajektorii jaka
nam się obliczeniowo wydaje?

[mii.krogulska]

Witam,
w zasadzie musimy zaufać NASA, które sprawę ruchu planet dość dokładnie
monitoruje i na swoich stronach zamieszcza aktualne efemerydy. A od obserwacji
są też obserwatoria astronomiczne... inną sprawą jest to, jak bardzo dokładne są
efemerydy w programach astrologicznych - to już odrębny temat, którego chwilowo
nie chcę tu poruszać, ale dość trudno jest skompresować efemerydy tak, żeby były
bardzo dokładne dla np. 5 tysięcy lat i nie zajęły mnóstwa miejsca. Najlepsze
efekty, zdaniem znajomych astromonów, uzyskano w Zecie8. Np. uroczy polski
program Mandala się już "przeterminował" jeśli chodzi o Plutona i Urana. Na
szczęście nie wszyscy - jak ja - dostają histerii, jeśli widzą, że Uran jest 24
stopni i 30 sekund, a nie na przykład 25 stopni i 36 sekund ale widziałam też
trochę programików na telefony i inne bajery, które liczyły po prostu źle.

Warto zajrzeć tu:
ssd.jpl.nasa.gov/horizons.cgi
Pozdrawiam serdecznie, Mii

[manyquid]

Dziękuję. Bo właśnie jestem ciekaw co to będzie i jak to będzie gdy niebawem
jedno z ciał kopnie się o około 35 stopni do przodu w porównaniu z tabelkami
efemeryd i NASA

[mii.krogulska]

Witam,
brzmi prawie jak z Archiwum X które ciało i dlaczego ma się kopnąć aż o 35
stopni? Ciał niebieskich to lata w przestrzeni całkiem sporo.

Pozdrawiam, Mii

[manyquid]

Żadne tam archiwum, mówię powaznie, zapamiętaj tę sugestię a w porę skojarzysz.
mogę cos podesłac na mejloze priv

[mii.krogulska]

Jeśli to ważne, to lepiej powiedz nam tutaj wszystkim, poczty z gazeta.pl nie
czytam.

Pozdrawiam, Mii

[manyquid]

A proszę. Kiedyś niespecjalnie mnie ten alfabet i tablica po której jest pisany interesował ale od czasu zainteresował. Widziałem na żywo tworzywo i okolice na jesieni zeszłego roku, rozmawiałem z miejscowymi, rozeznałem. Jestem skłonny uznac że warto poświęcić temu uwagę bo jesli na nie jest to dzieło skautów, monty pythona ani pijanych turystów z Krakowa (na 240% nie jest) to ma to duże znaczenie. Dlaczego i przede wszystkim dlaczego właśnie tak
Równiez wiem że prawie na pewno tego typu rzeczy sposród których ta jako jedna z dwóch, trzech dała się odcyfrować mają związek lub sa produkowane przez te małe świetlne punkty, które tam fruwają. Jest to przekazywane pewnym ordzajem fal: prawdopodobnie micro lub bliżej niezbadanym. szystko jest kwestią percepcji i wspólnej platformy odbiorcy/nadawcy, wydaje się nieprawdopodobne ale rzeczy jak internet, kodowanie cyfrowe, druk, alfabet są chyba nieprzechytywalne przez coś inteligentniejszego a to co widac jest jedynym sposobem obrazowania zegaru, czasu, przekazu jaki z trudem do nas trafia.

Jeszcze jedno: ta zabawa ma prawdopodobnie wielowiekową tradycję i z pewnych powodów wzgórza Wiltshire upstrzone usypanymi B.C PRzed Chrystusem kredowymi i wapiennymi końmi gigantycznych rozmiarów to próba dialogu ze strony ludzi. W okolicy (właściwie nawet na tym samym południku) są Stonehenge, Silbury Hill czy Avebury - wszystko starożytne i celtyckie obiekty kultu. Motyw symboliki, symetrii, orbit i planet przewinął sie zapewne przez tamtejsze krajobrazy już tysiące razy. Do cholery, co z tym Plutonem


Jak kto ciekaw mam to w wykładzie po angielsku opisane krok po kroku

[manyquid]

..przestrzenna jest mniej więcej taka: Zdjęcie Nr1 widoczny olbrzymi krag
kamienny Avebury obejmujacy całą wioskę, dalej, mniej więcej na przedłużeniu osi
śladów traktora, po prawej stronie - Silbury, Worlds Heritage ziemny sztuczny
kopiec usypany prawd. w celach kultowych parę tysięcy lat temu, jeszcze dalej 25
km po tej samej lini, tuz za wzgórzami na horyzoncie: Stonehenge @Larkhill.
Mniej więcj tam gdzie wisza dwa białe baranki na niebie

[mii.krogulska]

Witam serdecznie,
jedyne, co na temat Whiltshire i Stonehenge wiem, pochodzi w wykładów z
archeoastronomii, ale chyba się wkręcę
rzeczywiście diagram z wpisanymi planetami wygląda intrygująco, na szczęście
wygląda na to, że jest jeszcze trochę czasu.

Pozdrawiam, Mii

[manyquid]

Dzien dybry,

Przeprowadziełm sobie prostą selekcję logiczną. Byłem na zachód od Londynu w
październiku.
1) Mieszkańcy, rolnicy, hotelarze, turyści, starzy, młodzi zgodnie twierdza że
nie mam mowy o "fałszywkach" - za długi to trwa, nie maświadków, nie ma
fałszywych autorów żądnych sławy (jak z zamachami bombowymi). Nigdy nikogo nie
ząłapano, nie ma swiateł, ludzi, samochodó, śladów... psy szczekają,
elektrycznośc wariuje powszechne jest podobne latanie małych świateł wielkości
żarówki które biorą się znikąd, odlatują gdzieś, kreślą koła i.... są piktogramy

2)Forma konstrukcji symetrycznych, ich wielkość, precyzja poprostu wykluczają
udział ludzi - te które kawalarze deskami usiłują podrabiać można poznać gołym okiem

3) Ostatnie wreszcie: uważam że związaek z astrologią tego piktogramu i w
szystkich w ogóle jest oczywisty i kolosalny. To po prostu jest astrologia i w
100% operuje na tej samej płaszczyźnie

4) Jeśli nawet grupka zuchów brytyjskich, harcerzy, kawalarzy, mleczarzy czy
wojskowych zabawiąjących jakąś tehcnologią miałaby to zrobić.... skąd u licha
pomysł bo odzwierciedlać idealnie układ słoneczny z celowym błędem tyczącym
jednej planety?

5) Pluton - spójrz, spójrzcie jak idealnie ta zagadka współgra z tym czym Pluton
jest w astrologii

6) W tym roku jak i w zeszłym pojawiają się kosmiczne, fascynujące twory, nowa
tendencja jest taka, że pojawiają sie w kilku odsłonach: np co kilka dni - co
tydzień - nowy dopis do rysunku

[princesswhitewolf]

manyquid jest tyle falszywek wlasnie w tym rejonie ze naprawde to calkiem
mozliwe. Niektore deskami zrobione sa bardzo starannie. Sa i od tego spece-
dziwacy,

Niemniej tu by sie musieli tez wysilic wiecej, i zdobyc jakas tam wiedze
astronomiczna. Faktycznie ciekawe czy to autentyk czy nie.

[manyquid]

heh, pojedź tam pogadaj, popatrz dotknij z bliska. Z londynu na Swindon potem
mozna nawet rowerem. fałszywki sa pokraczne, sami farmerzy nawet nie infomrują
badaczy bo na oko to widzą. Są to zazwyczaj jakieś prostackie literki, krzywe,
małe koła itp. Po prostu róznica trzech jakości
Zresztą fakes mają to do siebie że szybko towarzysko się to wydaje, że ktos z
grupą w urodziny, po imprezie itp. Te figury o których mowa sa za duże, zbyt
precyzyjne, zboże kładzione jest prawdopodbnie termicznie, mikrofalami, polem
elektromagnetycznym..?

Zresztą relacje a nawet całkiem wiarygodne uchwycenia na kamerze wskazują, że
dzieje sie to za sprawą tych świetlistych punktów które krążą i je "wypalają"

Temat mnie fascynuje, to naprawdę astrologia, z tym że trzeba sie pogłowić
jakiego wymiaru jest to przekaz i na co ma nam otworzyć oczy.

No i ta "desperacja". Jeśli technika włamania sie do naszej sieci, skrzynek
pocztowych, serwerów, telewizji im to umożliwiała pewno dawno by to zrobili.
Sadze iż ta forma wynika z tego, że jest jedyna która możemy dotknąć

[princesswhitewolf]

Manyquid, Jako ze mieszkam w UK z przerwa na USA od 1996 to w Avebury i
Stonehenge bylam jak dotad pare razy. Ostatnio tej wiosny. Jak tak
bylam nigdy nie bylo crop circle.
Nie wiem czy te sa prawdziwe. Czemu akurat tam? Sa i inne ciekawe
archeologiczne miejsca. Czemu tyle ich w UK wlasnie tam

[manyquid]

W październiku 2008 tam byłem więc nie chodziło o dotykanie kółek ale wybadanie
klimatu tej ziemi, przyjrzenie tym wzgórzom, Stonehenge itp.

Spójrz - to się jednak układa w pewną całość. Skoro Celtyckie bądź nawet starsze
kopce ziemne (silbury), kręgi, miejsca kultu, białe konie na wzgórzach wiltshire
istnieją a ich wiek nie budzi wątpliwości jest to powazny dowód że ten dialog
toczy się od stuleci. Może stare kultury żyjące tam były bliżej porozumienia co
zostało w pamięci autorów tych piktogramów i dlatego na tym terenie próbują
dialogować dalej. Wygląda to naprawdę na pewna desperację bo ktoś usilnie chce
coś przekazać - pytanie po co i co?

Myślałem kiedyś, że te formy to w ogóle nie musi być nic przeznaczone dla nas
ale rodzaj kartografii, nanoszenia współrzędnych, znakowania terenu. Chyba
jednak to nie to...

Możiwe także, że zaznaczane są miejsca o szczególnym znaczeniu, promieniowaniu
itp. wedle kryteriów jakich kompletnie nie widzimy.

Całkiem namacalna sprawa: wejdź na Google Maps i wykonaj zbliżenie na Avebury i
2-3 mile w prawo (na wschód) w okolice Manton Down.... co tam widzisz?

[princesswhitewolf]

manyquid nie no ja jak najbardziej ci wierze ze one tam sa! tylko
ze nie mam nigdy pewnosci ktore sa PRAWDZIWE a ktore nie SA.

Swoja droga Google Maps to bardzo pozyteczne stworzenie sie robi...

[zocha.w]

manyquid napisał:

> Do cholery, co z tym Plutonem

Pewne rzeczy na tym rysunku z wrysowanymi znakami zodiaku i
planetami astrologicznie nie pasują. Narysowany jest wielki trygon
pomiędzy Saturnem w Skorpionie, Neptunem w Rybach i Jowiszem w
Bliźniętach. To nie jest wielki trygon.
Biorąc pod uwagę układ planet, poszukałam prawdopodobnej daty.
27.11.2012 – Neptun na początku Ryb jest, Uran w Baranie też, Jowisz
w Bliźniętach też, Saturn z Wenus w Skorpionie i obok Merkury też.
Nawet Mars z Plutonem są razem, tylko że w Koziorożcu, a nie w
Wodniku.
Nie komentuję tego, bo zupełnie nie wiem jak.

[manyquid]

Wszystko pasuje zaskakująco IDEALNIE. Spędziłem sporo czasu na analizie,
niestety zdjęcia zrobionego z kąta 90 stopni z góry nie sposób znaleźć. Zwróć
uwagę, że w centrum jest słońce więc układ jest heliocentryczny.

Data? Zadziwiająca i modna ostatnio: 20/12/2012. Weź software jaki masz utwórz
alignment heliocentryczny na ten dzień i oczom nie uwierzysz. Oprócz Plutona
oczywiście!

[zocha.w]

manyquid napisał:

> Zwróć
> uwagę, że w centrum jest słońce więc układ jest heliocentryczny.

Masz rację, nie zwróciłam uwagi na Słońce w środku.

[manyquid]

> Pewne rzeczy na tym rysunku z wrysowanymi znakami zodiaku i
> planetami astrologicznie nie pasują. Narysowany jest wielki trygon
> pomiędzy Saturnem w Skorpionie, Neptunem w Rybach i Jowiszem w
> Bliźniętach. To nie jest wielki trygon.
> Biorąc pod uwagę układ planet, poszukałam prawdopodobnej daty.
> 27.11.2012 – Neptun na początku Ryb jest, Uran w Baranie też, Jowisz
> w Bliźniętach też, Saturn z Wenus w Skorpionie i obok Merkury też.
> Nawet Mars z Plutonem są razem, tylko że w Koziorożcu, a nie w
> Wodniku.
> Nie komentuję tego, bo zupełnie nie wiem jak.

Przepraszam: korekta 22/12/2012 bo tam sa pewne drobne róznice w szybko
ruszającym się Merkurym i Wenus względem Saturna. Wszystko gra. Od Ziemi patrząc
Pluton powinien być kawałeczek za słońcem, przynajmniej weg efemeryd jakimi je
znamy. A jest kawałeczek za Marsem. Wielki trygon jest utworozny wokół Słońca z
Neptunem, Saturnem i Wenus w pierwszych stopniach znaków oraz Ziemią (pierwsze
stopnie) i Jowiszem (mniej dokładnie) na trzecim kącie.

Prawdę mówiąc ja tez nie mogłem uwierzyć gdy zobaczyłem to po raz pierwszy i do
tej pory nie wiem co sądzić oprócz tego że da się odczytać i widać błąd z IX
planetą....

[neptus]

Wszystko cacy, brakuje tylko jednej planety w tym układzie. Gdzie
jest Ziemia?

[manyquid]

neptus napisała:

> Wszystko cacy, brakuje tylko jednej planety w tym układzie. Gdzie
> jest Ziemia?

trzecia ośka od centrum czyli Słońca. Tam prawdopodobnie jest nawet księżyc jako
taki mały cycek

[neptus]

Faktycznie. Opisy są tak namalowane, ze zacierają obraz.
Ten dodatkowy punkt, to punkt przecięcia orbity Plutona z
Ekliptyką. Ta orbita jest mocno nachylona w stosunku do
orbit "normalych" planet. Dlaczego? - o tym głosili juz Sumerowie z
przekazów Annunaki, a obecnie przychylają się z opóźnieniem paru
tysiecy lat ku temu i współcześni astronowie. Na zadnym z
pokazanych obrazków nie widać planety w tym miejscu ani zadnego
wyróżnienia. Chyba, ze jakiegos obrazka brakuje. Ekscentryczność
orbity Plutona jest prawidłowa.

Gdyby cokolwiek miało tak popchnąć Plutona w krótkim czasie, cały
Układ by nieżle sie pomieszał.

[neptus]

Dokładnie - wskazany punkt nie jest położeniem żadnej planety, a
węzłem orbitalnym Plutona.

[manyquid]

Tzn. "wskazany punkt" czyli tam gdzie zaznaczyłem że Pluton wg efemeryd ma być,
czy tam gdzie jest wyraźne kółeczko sugerujące położenie ciała niebieskiego?

Wiesz nawet pomijając kontrowersje wokół pokazanego tam Plutona, sedno jest w
fakcie, że takie malunki się pojawiają. I skąd ta zbieżność, że akurat wskazuje
na datę około 20-22 grudnia 2012 wokół której robi się coraz głośniej? To nie
jest chyba przypadek a co do tego, że ręka ludzka nie ma z tymi piktogramami nic
wspólnego to jestem przekonany w 4/2

Po nowiu (zaćmieniu) była przerwa w odkrywkach ale 2 dni temu pojawiły się - a
jakże w Wiltshire, UK - nowe.

Jeden ewidentnie jest adresowany min. do takich jak my bo akurat opiera się na
kole podzielonym na 12 części. We wcześniejszych lub innych nie daje się
zaobserwowac jednoznacznej prawidłowości. Występuje równie czesto podział na
4,5,6,8,9,12,16,21,28 częśći

Jeśli występuje 7 i jej wielokrotość jak 21, 28 lub 14 zdaje się to sugerowac
fazy księżyca co poniekąd jest odzwierciedlone w rysunkach przypominających
rysunek tego globu w różnych fazach.

Jeszcze inną kwestią może być odniesienie piktogramów do poziomu molekularnego
wtedy te liczby odzwierciedlałyby liczbę krążących elektronów.

Oto świeżutkie znaleziska:

[princesswhitewolf]

tu jest ich sporo i z tego roku:
psychedelicadventure.blogspot.com/2009/06/crop-circle-season-2009-part-3.html

[neptus]

Biega mi o to, ze nie ma piktogramu, który by w tym miejscu
wskazywał planetę. Skrzyzowanie linii orbit jest objawem
prawidłowym. Nie twierdzę, ze piktogramy nic nie przekazują.
Niektóre sa fantastyczne. Chodzi mi o nie dorabianie tego, czego
nie ma, bo to nas tylko wprowadza w błąd. Sensowne wiec jest
odtworzenie jednej daty wg połozenia planet i na tym koniec. Co się
wtedy wydarzy... nie wiadomo.

[manyquid]

neptus napisała:

> Biega mi o to, ze nie ma piktogramu, który by w tym miejscu
> wskazywał planetę. Skrzyzowanie linii orbit jest objawem
> prawidłowym. Nie twierdzę, ze piktogramy nic nie przekazują.
> Niektóre sa fantastyczne. Chodzi mi o nie dorabianie tego, czego
> nie ma, bo to nas tylko wprowadza w błąd. Sensowne wiec jest
> odtworzenie jednej daty wg połozenia planet i na tym koniec. Co się
> wtedy wydarzy... nie wiadomo.

Neptus ale cos tu mieszamy oboje chyba.. . Tam gdzie zaznaczyłem w nawiasach, że
Pluton powinien być, to po prostu powinien mg efemeryd - to jest mniej wiecej 8
stopien Kozioroża patrząc geocentrycznie. A że to wypada na skrzyżowaniu orbit
Plutona i Neptuna w rzucie 90 z góry to przypadek. Pluton jest około 35 stoni
dalej, patrzac z z Zmiemi, tuż za Marsem. łatwiej sobie pokombinowac z linijką
na wydruku tego zdjecia wtedy proste jest przejscie od helio- do geo- centryzmu

[nuvvo]

a ja jestem sceptyczna: ludzkie rece nie jedno cudo zdzialaly!

kazda kultura ma swoja potrzebe cudow, niezwyklych zjawisk.
W ubogich, zacofanych krajach trzeciego swiata, np brazylii mnostwo
jest cudownych objawien, stygmatykow, itp.

w kulturze zachodniej, naukowo-techniczej, mamy tego typu cuda.
szyfr jest genialnie przepiekny: odwolujac sie do efemeryd planet,
odnalezc date. a konfiguracja moze miec tez jakies znaczenie w
astrologii.

Planeta Ziemia jest duza, ale kregi pojawiaja sie na pewnym polu w
Wielkiej Brytanii, w Europie Zachodniej.

pomysl super, znudzily sie nam juz przeciez jakies tam kregi w zbozu
w jakims tam osrodku agroturystycznym spod ciechocinka.
mnie rowniez nudza relacje na temat cudownych objawien, stygmatykow.

[neptus]

[manyquid]

neptus napisała:
W takim razie sa dwa wyjścia:
- Autor obrazka sie kojfnął, bo korzystał z jakichs złych efemeryd
albo cos xle przeliczył
- A moze wcale nie chodzi o Plutona?

Hehe, now koncu, ile to wiersza trzeba było No i o to chodzi, że wszystko
jest OK OPRÓCZ. I to OPRÓCZ jest smaczkiem. Bo może to po prostu efemerydy sa
złe, takie jak je astronomia wespół z matematyką wyliczyły i bedziemy mieli
korektę, pozyjemy zobaczymy !

EUREKA nastąpiła w każdym razie

A przedmówczyni Nuvvo: nie wydaje mi się. To całkiem prawdopodobne. nasz świat
nie skąłda się tylko z namacalnych śrubek, głów, lodówki, dziecka na rowerku i
dziury w tłumiku

sceptyczne podejscie

[nuvvo]

> A przedmówczyni Nuvvo: nie wydaje mi się. To całkiem
prawdopodobne. nasz świat
> nie skąłda się tylko z namacalnych śrubek, głów, lodówki, dziecka
na rowerku i
> dziury w tłumiku

no niby nie (namacalnych srubek???). ale nie dajmy sie za bardzo
neptunowi. te kregi to ludzkie dzielo, nie łudźmy się przesadnie.

Z całego ogromnego ziemskiego globu pojawiaja sie akurat na polach w
Wielkiej Brytanii, no prosze o powage.

Przynajmniej te kregi sa wyjatkowe, maja bardzo oryginalny szyfr.
Organizatorzy tej imprezy wykazali sie szczegolnie wyjatkowa
pomyslowoscia i wiedza.

[manyquid]

ha zabawnie prawisz. Astrologia tez wymaga dużej dozy wiary i całościowego
podejścia. Więc skoro taki sceptycyzm to co tu robisz?

Nie pojawiają się tylko w UK ale na całym swiecie. W UK po prostu jest najlepszy
system ewidencjonowania, badania, zgłaszania, robienia zdjęć, jest wielu
zapaleńców. Nie widzisz korelacji z wieloma prastarymi obiektami kultowymi na
tych terenach? Kręgi kamienne, kopce, kółka, wielkie głazy układane w centryczne
miejsca kultu byy w takim razie odpowiedzią naiwniaków sprzed paru tysięcy lat,
których naciagali ich zabawni współziomkowie wyklepując takie wzory przy pomocy
maczug i niepodkuptych konii

Mimo wszystko myślę, że wobec obecnego stanu wiedzy głosisz straszne herezje
choć to łatwe bo niby racjonalne. Cóż, końmi nikogo rwac nie będziemy, każdy
swoje zdanie może mieć

[nuvvo]

ja szanuje twoje zdanie, ale dla rownowagi rzuce pare hasel
sprowadzajacych na ziemie.
wobec kregow mam sceptyczne podejscie, a astrologia stanowi czesc
moich zainteresowan. nie wierze w pozaziemskie pochodzenie
stonehenge.

to prawda ze kregi pojawiaja sie na calym swiecie, znam nawet osoby
ktore ich tworzeniem sie zajmuja.

zeby sie nie klocic jak panna z ryba (rybiem?), zrobmy tak:
pokaz mi nagrania z videomonitoringu tejze okolicy w czasie kiedy
powstawaly kregi. nie ma takowego? dlaczego?

i dlatego nie wierze w pozaziemskie pochodzenie zbozowych kregow.

aczkolwiek watek ciekawy i dyskusja. no i same kregi rowniez

ponadto polecam odwiedzenie polskich kregow na Kaszubach (np.
Węsiory) chociaz ich pochodzenie jest na 100% ziemskie (Goci)
ciekawi kulujaca sie w ich centrum energia (pole magnetyczne),
naprawde sie ja czuje.
I to jest ciekawe: bo ludy nie pismienne, a tu taka technika.
Podobno jak sie ustawi glazy w okregi,to zawsze sie gromazi taka
specyficzna energia. i to jest pole do popisu dla nauk (archeologia,
etnografia, antropologia, fizyka, geologia), tutaj jednak juz
odbiegam od tematu

[gabryzjon]

> to prawda ze kregi pojawiaja sie na calym swiecie, znam nawet
osoby
> ktore ich tworzeniem sie zajmuja.

Tuś mi niespodzianko - noooo, śmielej, pochwal się - ? -
bądź wiarygodna - no chyba że sobie zastrzegli anonimowość i zataili
metody – poddaj to dyskusji

[nuvvo]

franco asconella, veronica calvi,
miejsce: langhirano koło Parmy?

[gabryzjon]

> franco asconella, veronica calvi,
> miejsce: langhirano koło Parmy?
>
bardzo ładne imiona

> zrobmy tak:
> pokaz mi nagrania z videomonitoringu tejze okolicy w czasie kiedy
> powstawaly kregi. nie ma takowego? dlaczego?


? - nie nagrywali ? - jakieś zdjęcie po kumpelsku pewnie
dostałaś

[gabryzjon]

jeszcze technika i przesłanie tego "performancu" - ?

[manyquid]

tak nuvvo monitoringu nie ma gdyż nie byłoby co tam zapisać. Są zastępy takich
co z kamerami i noktowizorami czają się na autorów i zazwyczaj nic uchwycić nie
mogą. To nie ulega żadnej wątpliwości bo takich co im szczeka opadła bo
całonocnym gapieniu się w pole jest bez liku. Zazwyczaj jest to błysk światła
któremu towarzyszy głucha cisza. "Świadkowie" podkreślają te cisze właśnie -
nawet ptaki, swierszcze i komary jakby zastygły. Może jest to kwestia
promieniowania.

Znasz autorów? To ciekawe. To porpoś w takim razie grupę tych magików by po
ciemku bez świateł, hałasu, latarek, zapalniczek - co więcej - w towarzystwie
kamer i noktowizorów (twierdzisz że można je przechytrzyć" wykonali paruset
metrowe idealne figury jakie znaleźć można w ostatnich latach.

Następnie by eksperyment przypieczętować należy zrobić zdjęcie z powietrza i
ocenić jakość. I w tym momencie Droga Sceptyczko zorientujesz się kompletnie nie
wiesz co mówisz. Znajomi zajmujący się robieniem kręgów... nie trzeba nocy
kabaretowych, będe płakał ze śmiechu do rana

[nuvvo]

nagrywali, chcesz zobaczyc?

[manyquid]

Nuvvo nieźle Ci idzie to adwokatowanie diabłu, choć nie jest to właściwe
okreslenie, w każdym razie trudno łatwo zaprzeczyć racjonalizmowi na jaki sie
powołujesz

Ale w sa kwestie w których wykazujesz zdumiewająca naiwność:
1) Ludzka próżność, próżniactwo, sława - ktokolwiek by to robił prędzej czy
później chciałby się popisać, podpisać, pokazać światu jaki jest genialny. Nie
wierzę absolutnie w to, że tajemniczy zakon megaskromnych kawalarzy, nie chcąc
niczego w zamian od lat, dziesięcioleci, setek lat zajmuje się tym.
2)Nigdy nie zostali złapani, nie zdradzili ich przyjaciele, rodzina.... wiesz
jak dwóch napada na kiosk to prędzej czy później będzie wsypa. Takie jest życie.
Wszystkie akta sztuki, terroryzmu, szokowania mają od razu tysiące ojców bo
każdy chce się podłączyć do szumu i spić trochę śmietanki dla siebie. Tutaj -
załóżmy że jest inaczej, diametralnie inaczej.
3) Przekaz. Ktoś robiący te malowidła, musiałby skądś czerpać inspirację. Niech
to bedzie elementarz geometrii, program komputerowy, atlas, tajne notatki
naukowe. Prędzej czy później znalazłby się ktoś kto wie to samo, widział te same
karty, wykresy programu itd... NIE MA. Za każdym razem inne, choć wiele
sugerujących "coś podobnego" Nie zostało rozkodowane przez żadnego fizyka,
astronoma, geologa, botanika.
4) Ty jak rozumiem chcesz się sprytnie podłaćzyć sugerując nam, ze jesteś "po
tamtej stronie" tajemnicy i znasz ludzi którzy to robią. Skromnych mnichów,
nieżądnych rozgłosu, bez celu przekazu, ot tak dla sportu z dziada pradziada w
różnych częsciach swiata sobie skaczą po zbożu. Hermetyczne środowisko,
odizolowane społecznie, nikt nei puscił pary z gęby przez stulecia.
Ty jestes szczęśliwcem który nas sprowadza na ziemię, bo wiesz jaka jest prawda.
Nauka nie wie, świadków nie ma, technika bezradna a tu się okazuje w "domyśle"
że dzielne zuchy hyc-hyc-hyc i nabijają nas w butelkę np.: Kijem od grabi
podłączonych do baterii od zegarka
5) sprawca nieczęsto z uporem maniaka obrabia ten sam kiosk bo wie, że z każdym
razem ryzko uchwycenia się zwiększa aż do 100% za 3 lub 4 razem. Setki i
dziesiątki piktogramów jakie pojawiły się np.: koło Silbury czy Stonehnege to
musi dowód na to że mieszkancy to kompletni durnie, którzy nawet z racji
zainteresowania tematem dadzą się omamić jak dzieci. Władze, wojsko, pasjonaci,
emeryci, kamerzyści, lornetkowicze wszelkiej maści dają się latami nabijac w
butelkę. Jeżeli byłoby inaczej od razu usłyszelibyśmi dowody, relacje i
wytłumaczenia.
6) Trudno mi to pojąc, w ogóle nie bierzesz pod uwagę czynnika czysto ludzkiego.
Tak po protsu motywacji, satysfakcji, przekazu, sławy. Zakon Don Kichotów robi
to dla czystej idei. Nikt ich nie zna, nie widział, nie słyszał ani oni w ogóle
sławy nie pragną.BOSKO



Jest dokładna filmowa dokumentacja - omówienie metod, świadkowie, czas,
nagrania, pierwsze wejście w krag o świcie po nocy w czasie której NIC się nie
działo i jest to pewne

[img]https://w936.wrzuta.pl/sr/d/7XxAmjsgiPk/2002br2

[princesswhitewolf]

Mysle ze sa kregi w zbozu "tajemniczego" pochodzenia. Niekoniecznie
pozaziemskiego ( moze tak), a moze to my z przyszlosci, albo jeszcze inne wersje
na jakie nie wpadniemy teraz. Prawdopodobnie "faceci z deskami", rozni artysci
podchwycili to i spoceni biegaja po nocach starajac sie zrobic ladne kregi w
zbozu. A rolnik sie wscieka!

Ale te kregi kolo Avebury to dla mnie jakos dziwnie wydaja sie byc zwiazane z
handlem jaki tam ma miejsce. To swietna reklama miejsca i sklepikow tamze
istniejacych

[manyquid]

> Ale te kregi kolo Avebury to dla mnie jakos dziwnie wydaja sie byc zwiazane z
> handlem jaki tam ma miejsce. To swietna reklama miejsca i sklepikow tamze
> istniejacych

masz na mysli handel związany z Worlds Heritage Site obejmujący tamtem rejon? Na
pewno dobry biznes. tylko faceci z deskami nie sa w stanie pozawijać tysięcy
źdźbeł kwitnącego rzepaku wokół własnej osi, spowodować by psy szczekały i miała
stracha przed tymi kręgami, by wariowały różne urządzenia mierzace rozmaite fale
promieniowania i poziomy pierwiastków w tych miejscach. Są przerwy w
elektryczności, nawalaja komórki czy internet a skład roślin jest zmieniony.

Tak, tez się skłaniam że to my z przyszłości lub z "gdzieś obok". Ach nakręca
mnie notion złapania za kołnierz takiego matołka z deską i jego wspólników.
Takie hobby chyba typowe dla Marsa VIII nie

[lwi2]

Na Wikipedii jest trochę na ten temat, anglojęzycznej zwłaszcza.

en.wikipedia.org/wiki/Crop_circle
pl.wikipedia.org/wiki/Kr%C4%99gi_zbo%C5%BCowe

Tak, że "sztuka" taka istnieje, i "artyści" także.
Co nie stanowi, że oprócz "sztuki" są i kręgi autentyczne, czy ja
wiem....
Pamiętam z kiedyś bardzo świetny wykład archeologa nt. zdjęć
lotniczych i co dzięki temu mogła zrobić archeologia, ile więcej
mogliśmy się dowiedzieć o swojej przeszłości, a archeolodzy szukali
zwłaszcza miejsc gdzie rosną zboża bo tam o odpowiedniej porze, z
odpowiedniej wysokości, itd. Było widać przeszłość, gdzie kopać, itd.
Ale to była archeologia zanim jeszcze zdjęcia satelitarne, bo wykład
był dawno bardzo.
Co to ma do kręgów zbożowych nie wiem (to o zdjęciach lotniczych że
wykład był dobry), ale jak was czytam to sobie to przypomniałam.
Uran - Ceres mamy teraz opozycję.
Lwi

[princesswhitewolf]

manyquid napisał:
> masz na mysli handel związany z Worlds Heritage Site obejmujący tamtem rejon?

tak, Tam sa 2 sklepy z pamiatkami swietnie prospetujace i puby

> Ach nakręca
> mnie notion złapania za kołnierz takiego matołka z deską i jego wspólników.
> Takie hobby chyba typowe dla Marsa VIII nie

tez mam marsa w 8 domu i to slicznie aspektowanego ( chwali sie) ale nie bede na
nich czychac w namiocie bo zimno i mi sie nie chce. lol
a taka wiadomosc o pewnym policjancie sie pojawila w mediach ostatnio w
rozmiatych miejscach publikowana
www.wunderkabinett.co.uk/damndata/index.php?/archives/1853-Policeman-sights-aliens-at-Mayan-apocalypse-crop-circle.html

[nuvvo]

manyquid napisał
3) Przekaz. Ktoś robiący te malowidła, musiałby skądś czerpać
inspirację. Niech
to bedzie elementarz geometrii, program komputerowy, atlas, tajne
notatki
naukowe. Prędzej czy później znalazłby się ktoś kto wie to samo,
widział te same
karty, wykresy programu itd... NIE MA. Za każdym razem inne, choć
wiele
sugerujących "coś podobnego" Nie zostało rozkodowane przez żadnego
fizyka,
astronoma, geologa, botanika.
6) Trudno mi to pojąc, w ogóle nie bierzesz pod uwagę czynnika
czysto ludzkiego.
Tak po protsu motywacji, satysfakcji, przekazu, sławy. Zakon Don
Kichotów robi
to dla czystej idei. Nikt ich nie zna, nie widział, nie słyszał ani
oni w ogóle
sławy nie pragną.BOSKO

jesliby pragneli slawy to by sie zglosili do jakiegos show w tv.

robia to po czesci dla zartu, lub z polecenia wlasciciela ziemi. w
opisanym przeze mnie przykladzie kregi znajduja sie na polu pod
pieknym wzgorzem na ktorym znajduje sie zamek. wlascicielowi hotelu
w tym zamku, chodzilo o to zeby kregi bylo ladnie widac z okien
pokoi gosci. No i kregi rowniez pojawily sie tuz przed otwarciem
sezonu. Dla niego reklama, dla wlasciciela ziemi zysk, a dla
ekipy "montujacej" zarobek.
w

[gabryzjon]

No to skoro „przesłanie” (a raczej jego brak) jest już jasne , to
choć motyw graficzny nikogo już nie zainteresuje , to jeszcze
ocenilibyśmy jakość wykonania w kontekście "orginałów"

> nagrywali, chcesz zobaczyc?

- ?

[nuvvo]

gabryzjon napisała:

> No to skoro „przesłanie” (a raczej jego brak) (...)

przeciez pisze ci dziewczyno wyraznie o przeslaniu. to o jakim braku
piszesz???

a tu masz video, bardzo prosze.
videos.i-love-cats.com/cerchi-sul-grano/
a tu taka ciekawostka
www.circlemakers.org/tools.html
z calym szacunkiem dla Manyquid, ktory w swoich postach rzeczowo
broni tego w co wierzy, ale twoich postow Gabryzjon juz nie bede
komentowac. bierz polowe albo zmien dilera

[gabryzjon]

Chwyty reklamowe nie sa przesłaniem ideologicznym.
a ich wzory nic nie wyrażają - sa albo kopiami czegoś tam na
zlecenie , albo bylejakimi dekoracjami nuvo

brak ci jakiejś "synapsy" pomiędzy poszczególnymi "logicznymi"
tekstami, nie sa spójne w założeniach

[manyquid]

> a tu masz video, bardzo prosze.
> videos.i-love-cats.com/cerchi-sul-grano/
> a tu taka ciekawostka
> www.circlemakers.org/tools.html
> z calym szacunkiem dla Manyquid, ktory w swoich postach rzeczowo
> broni tego w co wierzy, ale twoich postow Gabryzjon juz nie bede
> komentowac. bierz polowe albo zmien dilera

to jest jak zwykle out of context. W pierwszym grubi Włosi chodza po polu, nie
ma ządnej ewidencji że to ich autorstwa. Włosi sa pocieszni, kiedyś z nimi długo
mieszkałem. Poza wydatnymi ustami kobiet, gburowatymi facetami, tandetną kuchnią
i taką samą motoryzacją dają się lubić. Co ten film ma wspólnego z "rozjaśnieniem" ?

Drugi link: kolejna bzdura. Wszystkie kółka sa opisywane jako zdarzenia
zewnętrzne, jest to jedna z kilku ewidencji jakie istnieja. Znowu żadnych
materiałów technicznych z tworzenia, nic opócz zdjęć desek na linach. To nie
jest sztuka opisac jakies zjawisko i zostawić w domyśle "mamy coś wspólnego z
tym" . Niestety obydwa linki które podajesz nuvvo tak właśnie wyglądają. Mam
niestety wrażenie, że uwiedzenie takim hohsztaplerom tez jest elementem pewnej
gry. Zakładki "new documents" "case history" "witnesses" tam kompletnie nic nie
ma. To nie jest pokazanie zjawiska od kuchni tylko próba podpinania pod to co
istnieje. Bardzo ładne zdjećia z podpisami "stunning formation appeared on..." w
zasadzie ja robię to samo w tym temacie i nie udaje że jestem autorem tych kółek

[manyquid]

robia to po czesci dla zartu, lub z polecenia wlasciciela ziemi. w
> opisanym przeze mnie przykladzie kregi znajduja sie na polu pod
> pieknym wzgorzem na ktorym znajduje sie zamek. wlascicielowi hotelu
> w tym zamku, chodzilo o to zeby kregi bylo ladnie widac z okien
> pokoi gosci. No i kregi rowniez pojawily sie tuz przed otwarciem
> sezonu. Dla niego reklama, dla wlasciciela ziemi zysk, a dla
> ekipy "montujacej" zarobek.
>

No i masz babo placek, ocieramy się o absurd. Zlecenie? Jako reklama- pokładanie
czyjegoś zboża a potem rozdeptywanie plonów przez chmarę turystów by
rozkreklamowac zamek? Dla żartu to robią? Kompletny nonsens

Zdarzały się w latach 80 i 90 przypadki gdy za dnia pojawiały się kręgi koło
Silbury Hill. Zaświadczają o tym ochroniarze, przewodnicy czy pilot samolotu
rolniczego. W 5 minut - leciał w jedną stronę nie było, wracał i już się
pojawiło. Albo przewodnicy którzy pół dnia spedzali gapiąc się w pola przed
siebie i prowadząc turystów, nagle nie mogą wyjść z podziwu, że była to kwestia
odwrócenia głowy... kwadransa, dziesięciu minut itp.

Relacja III cześciowa z polowania w East Field "documentary evidence of crop
circle forming" 7 lipca 2007
Part 1 www.youtube.com/watch?v=lOlwyXkick4
Part 2 www.youtube.com/watch?v=-gn7xmw6n4I&feature=related
Part 3 www.youtube.com/watch?v=udw3mF8XHTs&feature=related

[nuvvo]

manyquid napisał:

(...) ocieramy się o absurd. Zlecenie? Jako reklama- pokładani
> e
> czyjegoś zboża a potem rozdeptywanie plonów przez chmarę turystów
by
> rozkreklamowac zamek? Dla żartu to robią? Kompletny nonsens

Dlaczego nonsens?, zamek zaplacil studentom i wlascicielowi ziemi.
Przyjechala masa zaciekawionych ludzi, dzieki czemu zarobil i zamek
i restauracja i pizzeria i bar. a nawet pani pilnujaca WC

[nuvvo]

ah przepraszam. rodzina, do ktorej nalezy zamek jest spokrewniona z
rodzina ktora posiada ziemie...

[gabryzjon]

> I to jest ciekawe: bo ludy nie pismienne, a tu taka technika.
> Podobno jak sie ustawi glazy w okregi,to zawsze sie gromazi taka
specyficzna energia.

A co ma do tego bycie piśmiennym ? wystarczyło że mieli jednego
szamana który szukał do jakiegoś celu „mocy”. Nie od dziś wiadomo że
w miarę rozwoju języka i edukacji inne powszechniejsze talenty w
dziedzinie percepcji zaczęły zanikać.
No chyba że dziwi cię wyłącznie w kategoriach możliwości
technicznych spiętrzania głazów , a nie wykombinowania samego „
wzoru” na generowanie takiej „kulającej się w ich centrum energii”

[nuvvo]

gabryzjon napisała:

> > I to jest ciekawe: bo ludy nie pismienne, a tu taka technika.
> > Podobno jak sie ustawi glazy w okregi,to zawsze sie gromazi taka
> specyficzna energia.
>
> A co ma do tego bycie piśmiennym ? wystarczyło że mieli jednego
> szamana który szukał do jakiegoś celu „mocy”. Nie od dziś wiadomo ż
> e
> w miarę rozwoju języka i edukacji inne powszechniejsze talenty w
> dziedzinie percepcji zaczęły zanikać.
> No chyba że dziwi cię wyłącznie w kategoriach możliwości
> technicznych spiętrzania głazów , a nie wykombinowania samego „
> wzoru” na generowanie takiej „kulającej się w ich centrum energii&#
> 8221;
nie pisze, ze mnie to dziwi, tylko ze to jest ciekawe.
czytaj ze zrozumieniem.

[gabryzjon]

manyguid :
> to jest jak zwykle out of context.

Dokładnie !

Moje pytania i zaczepki były specjalnie prowokujące : a kto, a jak,
a po co ?
co ma ten "piernik" do omawianego "wiatraka" i do ewentualnych
wniosków ? – po „jakości” wykonania widac najdobitniej że nic.

gdyby jasne było skąd po co i kto to by nie było tego tematu

[manyquid]

Ciekawy incydent z tym policjantem o 5 AM koło Silbury Hill który spotkał trójkę
wysokich zakapturzonych na biało agentów Archimum X. Zignorowali jego wołania a
następnie uciekli z prędkością 100 km/h. Na polu było czuć i słychać jakieś
iskrzenie..
Dobre Brytyjski mundurowy w drodze do pracy na peyotlu Albo racjonalnie:
Ta grupka to byli hobbyści na szczudłach z motorkami w tyłku

Coraz bardziej mam wrażenie że przy powoływaniu sie na "rozum" tkwi jeszcze
większy przewał. Ci kolesie przytoczeni przez nuvvo pokazuja i opisują te
ogromne skomplikowane kręgi jako zjawiska i w bezokolicznikach. Skoro takie
cwaniaki... prosze bardzo, dam się od ręki przekonać: film, opis, procedura
tworzenia krok po kroku tych arcydzieł na które potem się patrzy z zachwytem.
Nic takiego nie ma.

Ustawili się w pozycji sceptyków-cwaniaków. Patrzcie! Oto zjawiska, Patrzcie!
Tutaj ja i deski - i wszystko ma być jasne. To naiwne do kwadratu. To że pokaże
komuś gwiazdy na niebie nie znaczy, że je tam zawiesiłem. Dla jasności: ja nie
przeczę, że jakiś tam procent tych kółek robią sobie hobbyści.